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とある魔術の禁書目録Uは逆恨みで暴れ出す糞アニメ122 [転載禁止]©2ch.net P35

1 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/05(火) 19:00:09.95 ID:0fs8F0mk0
このスレはとある魔術の禁書目録Uのアンチスレです

■注意
・次スレは>>1が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です

■逝っちまいそうなアホ設定は禁書Wikiで
http://www12.atwiki.jp/index-index/

■突撃してきた信者にはこう言い返そう!
「ふざけんじゃねえよテメェ!!
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか!?
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは!!」

■前スレ
とある魔術の禁書目録Uは逆恨みで暴れ出す糞アニメ121
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1414112414/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/05(火) 19:04:21.50 ID:0fs8F0mk0
テンプレここまで

3 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/05(火) 20:47:25.52 ID:MMbsr96p0
>>1乙乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/06(水) 00:21:24.53 ID:paPJikpYO
>>1
しかしいつ見ても「禁書目録のそんなことはなかったぜ!」シリーズは笑えるテンプレだな…

『簡単なアンケートです』の★1の尼レビューとかと同様に作品そのもの(本編)を観たり読んだりするよりもよほど面白い気がする
ちなみにこれはレビューで満足したから読んで(買って)ないけど

5 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/08(金) 17:34:48.55 ID:txZWXllx0
ただ半分くらい勘違いがあって残念

6 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/08(金) 19:54:14.16 ID:tI46Zx/c0
その勘違いの部分を詳しく頼む

7 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/08(金) 22:02:33.34 ID:xKQUI7/c0
具体的に言えるもんならどうぞお願いします→できるはずもなく逃亡

いつもの流れ
できない擁護は自爆の元

8 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 18:36:25.84 ID:r6afGMStO
新刊7月発売か

9 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 21:08:20.52 ID:tH71mU9R0
あいかわらず早さだけはキープするようしてるんだな
高クオリティな割りに休載しまくる作家もどうかと思うが、ここまで内容がカスだと早さしか意識してないように見えてそれはそれで反感買う

10 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 21:30:18.73 ID:rKmd5b5c0
休みまくりで下書き載せても許されるし単行本も売れるあの漫画家

ミスせず高速で仕上げるのに低品質で右肩下がりの鎌池

なんていうか対極だよね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 21:55:59.97 ID:0NYwuXQyO
“ミスせず”って言うけどミスをしてるしてないの判断すら難しいレベルだよね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 22:02:44.40 ID:r6afGMStO
禁書だけならともかく毎月休みなく別に右肩下がりの作品出してるからな…
早さだけが売りなのは本人も編集も信者もとっくに承知だと思う
作品担当のイラストレーターが仕事にあぶれないし信者もかまちーSUGEEEできる
そして特にこのスレ的にはマイナスでもなんでもなかったりする
むしろネタができる意味では歓迎かも
そもそも関心がないなら買う以前に見ることもないだろうし…

しかしインテリは単巻初週1万切ってるくらいなのに連続刊行なんだな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 22:07:56.04 ID:x777NXGl0
あの辺のは禁書頑張ったご褒美出版だろうから部数とか関係ないと思う
実験した結果のアウトプットだろうしやりたいことやらせてもらって鎌池もご満悦なんじゃね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/09(土) 22:10:31.96 ID:CRHdzBxV0
あれだけ量書いてて文章力が全くというほど進歩しないのは逆にすごいよな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 01:40:04.81 ID:Ibov0PLV0
>>7
この手の信者の書き込みってまとめなんかで定期的に見るけど
誰1人して具体的に指摘してる所を見た事がない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 05:36:43.69 ID:geOlJP+F0
>>15
たいてい読めばわかるとかだし詳しく知りたくて聞いたが返事来ないんだよなぁ
あとIDワロタ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 14:22:28.21 ID:aalwqvoE0
>>5だけど半分は言い過ぎた。いくつかはおかしいと思ったがアニメの話か。
アニメはもう昔過ぎて覚えてないし>>10は忘れてくれ。

要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
は初めて見たが言い得て妙だと思った。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 14:31:56.36 ID:NDWQsNkz0
結局何をおかしいと思ったとはっきり言わない辺りが実にそれらしいな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 15:20:37.24 ID:1R/GLnj80
アニオリの話以外原作通りだろ、てか無駄に原作通りやるから
いかに原作がマヌケなのかわかるのが禁書だろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 15:23:56.47 ID:eALZ7piV0
書けば書くほど低能っぷりを晒していく禁書信者君

21 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 19:10:41.39 ID:KIsy4F020
アニメは別に好きでも無かったけど、原作信者の「アニメは糞」って声を聞くと何故かイラっとしてしまう
我ながら不思議

>>1
ああ、最近見ないなと思ってたら規制が厳しくなってたのね
親からPC奪われたとか家から追い出されたのかと思ってた

22 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 19:27:23.19 ID:mz+/DD8VO
>>19
アニオリ「火野仁作なんてイラネーよな」
漫画オリ「エンゼルフォール編そのものがイラネーよ」

23 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 19:28:06.81 ID:vyOhSXTt0
ステイルがインデックスを踏みつけたのはアニオリだけど
瀕死のまま放置してルーン貼り付けてたのは共通
とてもじゃないけど「大切な人」への対応じゃないのは一緒だね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/10(日) 20:49:01.76 ID:cORYkJFk0
あの目の滑る文章読む苦痛がなくなるだけでもアニメ漫画の方が原作よりはよっぽどましだわな
ストーリー自体が糞だから声優補正作画補正演出補正でどう頑張っても結局ましになっただけの糞だけでも

25 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 05:34:45.58 ID:WiLlOwA80
>>23
信者は足踏みつけアニオリを非難してたけど、仮にあれが原作描写だったら
「あの時はステイルが敵役だってミスリードする場面だからあれくらいは妥当」とか訳の分からない擁護をしそう
(前に初期食蜂の外道行為についてこういう擁護をする禁書信者がいた)

26 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 11:02:15.92 ID:7A/lgNYD0
それは作者の都合であってキャラの都合上の行動ではないよね

ミスリード?
テキトー書いて後から矛盾しちゃう筆者側の失敗をミスリードってwww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 21:29:47.19 ID:YFlP3o0JO
>>14
禁書単体しか読んでなかったらそう思うかもしれないけど
ここ3年間くらい前からのHOとかインテリも読んだらだいぶまともになってきたような気がしないでもない
もちろんあくまで鎌池個人の話であってもっと上手くて読みやすい作家はたくさんいるし
内容が面白いかどうかは全く別問題なんだけどな
もしかして鎌池=文章下手くそっていう決めつけとか固定概念を持ったまま原作を途中で読むのやめた人なのかな?
いくらアンチでも決めつけとか予測とかで物事を語るのはな…

正直、新約12巻はあまり上手くなくて読みにくい箇所もあった、それは認める
禁書はデビュー作なだけあって一般的に受けるような話や設定で始めたばかりにあまり得意じゃない要素も多々あるんだろうな
そしてそれが売れて代表作になってしまって
窮屈な思いをしながらそれでも他に書けないし売れてるし妥協案として実験とか書いて反感くらってショボーンとしてたら
ようやく最近になってインテリで超解放されたーみたいな印象

28 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 23:05:55.90 ID:7zWOZWp20
>>27
作者も作者なら信者も信者だな
中身のない薄っぺらな話をまとまりもなくだらだら長文で書き連ねるあたりそっくりでとてもキモイですはい
スレタイと>>1百回読み返せks

29 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 23:53:35.72 ID:vyRMfuN50
文章の下手さなんか大した問題じゃあないけど、そこから滲み出る人格のおぞましさに身が震えるわ
露出を控える辺り左遷先生並に闇の深い先生なのかも知れないな

卑しい人間性はむしろ少しずつ磨きが掛かってるように見えるが、そこはどう考えてるのかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/11(月) 23:59:15.17 ID:XzFTpluz0
>禁書単体しか読んでなかったらそう思うかもしれないけど
一行目で自らこう認めながら
>いくらアンチでも決めつけとか予測とかで物事を語るのはな…
妄想による決めつけのブーメラン
>正直、新約12巻はあまり上手くなくて読みにくい箇所もあった、それは認める
で結局ぐるっと回っただけという
鎌池リスペクトな文章だったな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/12(火) 00:40:51.53 ID:r97oGaw8O
エンゼルフォール編
「地球の自転を操作したら天変地異が起きるぜ」

木原編
「地球の自転遅らせたが無被害だったぜ」

あきらかに作者の知能とか一般常識が退化してる。
あと 大きく踵が車の屋根バキベキ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/12(火) 02:16:45.80 ID:ZgUzWby80
決め付けもなにも試し読みすりゃ分かる事だろ、こいつの文章って読んでてイライラするだけだわ
かっこつけて悪ぶって他人を見下して、その癖保険かける様に中途半端にいい子ぶって
何かに振り切れる覚悟が無いから上条みたいなグダグダ長文喋る女の腐ったような男が出来上がるんだよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/12(火) 05:28:56.92 ID:+rM2X3vp0
内容の気持ちの悪さを除いても、説明の仕方もクッソ下手だと思う。初期から最近までずっとそれは変わってない気がする
俺が最近読んだ新約11巻の中だと、食蜂対蜜蟻戦とか、一体何がどうなってるのかさっぱり分からなかった
仮にアニメ化とか漫画化するとして、監督や漫画家はどうやって映像化したらいいのか頭を抱えるんじゃないだろうか・・・とか変な感想を抱いてしまった

34 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/12(火) 19:35:46.41 ID:r97oGaw8O
>>23
上条vs神崎で神崎がワイヤーを自在に操った時、
俺「何でワイヤーでインを緊縛しなかったの?緊縛できなくても足止めは可能だろ?何で斬撃なんかしたの?」
って疑問に思ったもんだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/12(火) 21:05:40.62 ID:oYAdXcTM0
シスター服壊れてるの知ってて(イン予想)頭のフードも外れてる
これで最初っから斬撃とか普通に殺そうとしてるとしか思えないな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/13(水) 16:57:34.44 ID:Hy2kqo420
それ逆に考えると歩く教会が正常に発動してるなら殺す勢いで襲いかかってもいいと思ってるってことになるんだよな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/13(水) 18:21:56.27 ID:qAspFrxk0
そもそも歩く教会が正常に発動してるなら斬りかかっても意味ないし
正常に発動してるかどうか不明ならいきなり斬りかかるのは悪手

「敵が実は味方」をやりたいにしても不自然な行動とらせすぎ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/15(金) 15:59:54.04 ID:FYyIwfeO0
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg

39 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 15:52:17.04 ID:hVOnWVhH0
あのさぁ…

http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1432104374/l50

40 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 16:03:56.48 ID:gj1XSqu+0
シャブラサレータ?(すっとぼけ)

41 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 16:59:58.87 ID:FOBWaqDT0
>>39
すまん、見れない…
何があった…?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 17:21:10.43 ID:0QgKkYWmO
>>41
悟空なんて一方通行に比べたら雑魚という趣旨のスレ
血液逆流と反射で楽勝と書いてある

43 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 17:27:01.98 ID:FOBWaqDT0
ありがとう
いつもの禁書信者か、平常運転だな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/20(水) 19:58:11.69 ID:0jQv3rQK0
禁書誉めるだけなら奇特な趣味の奴もいるなだけで済むのにいちいち余所様に喧嘩売っていくから禁書信者は糞と言われるんだよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/22(金) 00:39:27.13 ID:WKl0Xv0C0
いまさらながらなんだが失速しだしてるよな

後は沈むだけって感じがする

46 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/22(金) 00:57:27.21 ID:757junij0
アニメ二期で掴んだ客層新約の大こけで逃がしたからな
アニメアンチスレで言うのもなんだが各種メディアミックスは頑張ってると思うよ
ガンガン版の細々とした修正しかり

ただ担ぎ上げたご本尊が最初から泥船だったんだからもろとも沈むのはしかたない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/22(金) 04:58:00.73 ID:76b0Xxt50
沈むっつーか自沈すべきだよ、出来の良し悪しって話じゃなく単純に期間の話

48 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/22(金) 18:01:26.34 ID:64Lp2UQ3O
>>44
VS系のスレ立てまくって禁書TUEEEー!やってる馬鹿がいる。
勝てそうな作品選んでるなーってのがまるわかりのヤツ。
某作品がチートまみれと知らずに喧嘩売って返り討ちにあったの見ると笑える。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 08:47:08.34 ID:Dk8jZD8E0
まだそんな奴がいるんだなあ
根絶したもんだと思ってた

50 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 19:08:01.67 ID:WzsDL7U70
そういVSスレとは違うが結構前にまどマギとのクロスで相当荒れてたな
まあ上条という自己投影したオリキャラまがいのものがただ言いたい放題やりたい放題
しまくってマンセーされる気持ち悪いもんだったから叩かれて当然だったけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 21:24:06.46 ID:UrrnZHfg0
>>50
原作と何が違うの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 21:31:25.77 ID:WzsDL7U70
>>51
何も違わないけど、上条(スレ主)マンセーの為にまどマギが踏み台にされてるのは
見てられんかった、それだけの話だけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 21:36:06.87 ID:qoNW+5mv0
他の作品が禁書というそびえ立つ糞の踏み台にされるのは胸糞だよな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 23:27:32.80 ID:UrrnZHfg0
正直まどマギもあまり好きでは無いので気にならなかったが好きな人は上条というラノベ糞主人公筆頭に踏み台にされたら腹立つわな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 23:48:17.69 ID:2QzCdkpF0
どういう訳かあいつら
禁書や上条の事をみんな知っててみんな大好きに違いないって
本気で思い込んでるからな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 23:56:11.01 ID:qoNW+5mv0
まあ信者が暴れまくったせいで知ってはいるだろうな
基地御用達の厨ジャンルのご本尊として

57 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/23(土) 23:59:33.95 ID:/IJJvMRR0
SVスレやクロスでもそうだが、前兆の感知を理由に戦闘で無双できると主張する奴の多いこと
敵味方とも殺気や直前の状況変化で攻撃を見極め、その上での駆け引きをするなんて
バトルものじゃ珍しくないのにやたら神格化しててアホかと思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 00:14:50.01 ID:alJ1nXWZ0
そもそもその前兆の感知も100%対応成功するスキルじゃないし
軍人に勝てないとか普通の高校生とか何度も念押しされてる

自作品内ですら整合性とれてない設定を外に持ち出すなよと

59 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 00:17:00.99 ID:TzvbMsvg0
他作品で前兆の予知と並ぶ思考を読む能力持ちを相手の身体能力では避けられない計算しつくされた連撃やミサイルの爆心地並みの範囲攻撃で倒すってのがあったな

信者の言う上条ならなんとかしてくれるってのは認めよう
原作なら作者が二次創作物なら信者が突飛もないご都合主義でなんとかするからな
虫酸が走るけどな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 00:27:40.31 ID:RK+T4/ab0
そもそも後付け要素や都合のいい解釈乗っけていくだけの作者の匙加減が全ての矛盾だらけのgdgd設定まともに考察する気にもならんわ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 00:49:20.99 ID:Yw/tkoJG0
一方通行が黒翼使って範囲攻撃仕掛けたことあったけど結局特に理由もなく捌いたからな
作者自ら上条に負けた奴は気持ちで負けてるって言っちゃうし、ご都合主義ですらない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 02:11:04.78 ID:7eYqDkBA0
黒翼も木原の時は顔面掴んで空の彼方に吹っ飛ばしたり
垣根の時は手を動かしただけで離れた距離の垣根が倒れて押しつぶされたり

かと思えば翼で殴りかかるとかいう事もするがそういう時は負けてるし

具体的に何なのか?どういう能力?可能な事の範囲や限界は?

ほとんど不明のままこれより強い能力やキャラが出てくるっていうね

もったいぶって隠してるのか、思いついてないから書かないのか、
後付でいくらでも勝敗や展開を弄れるように敢えて公開しないのか

どっちにせよ戦闘描写以前に能力やスペックすら不明のまま決着つくような物を
能力バトルとは呼びたくないな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 02:27:21.79 ID:TzvbMsvg0
能力バトルってのは明確に能力の長所・短所がハッキリしていて自分の能力の詳細・短所を隠しつつ相手の能力を見破り短所や弱点を突いて倒すものだと思ってる

能力バトルの先駆けになったジョジョなんかは本当に良く出来てると思う
気が付いたら一緒になって敵の能力を考えてるなんてこともあったわ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 02:39:57.82 ID:zAuPCwqOO
>>62
ベクトル変換にしてもゼロ距離でないと干渉できないはずの設定が
その場の思い付きの後付け設定で遠距離操作できたりとかな。
上空の風を触らずにプラズマ化したり
車のドアに触らずにドア閉めたり
アスファルトに触る(実は靴をはいてるので直接触ってない)だけで遠距離の窓ガラス割ったり
しまいにゃ地球の自転操作したり(地球の裏側まで1万ウン千kmだっけ?)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 03:22:02.88 ID:rRoLurQr0
結局武装して訓練も施された人間相手の対策はあるんですかね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 03:22:50.74 ID:kRc7MLm90
思いつきで地球の自転止めたのに特に天変地異が起こることもなく
そのエネルギーをコンクリートに乗せて投擲したのに特に日本の本州が蒸発して消えることもなく

67 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 05:59:41.24 ID:LA+pI5S70
>>65
新約3巻のサローニャって魔術師が上条対策として銃装備してわざわざジムで体鍛えてた
が、終盤の戦いでは一切理由なく銃を使わなくなり、鍛えた体も全く役立たずワンパンで撃沈した

68 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 06:22:57.68 ID:8RdF7e8l0
>>67
その後マウントで顔面ボコボコにしたんだったか

これで、いつまでも普通の高校生に拘るんだから乾いた笑いすらでないわ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/24(日) 09:05:47.93 ID:rRoLurQr0
もう開き直って削板と入れ替わる設定でいいんじゃないですかね
似てるっつーか似せる事は出来るだろうし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/25(月) 17:23:57.71 ID:0vAtcIe60
主人公補正は上条の専売特許ではなく他作品の主人公も持ってるから
上条が主人公補正を持ち込むなら向こうも持ち込んで永遠に勝負はつかない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/25(月) 17:54:13.92 ID:WITArKSr0
読者に何を伝えたいんだろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/25(月) 18:10:36.79 ID:VZhLvmlBO
ステイルにそんなに世の中甘くない(キリッ)とか言わせたり
やたら運を否定してるけど
作者本人が一番運に助けられているという不条理さ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/25(月) 18:56:05.11 ID:xaCae4wEO
>>71
蒲池「もし上条がイン救出に失敗してたらアウレオルスみたいになってました。あと一方通行は聖者です」

わけわからん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/27(水) 19:38:15.39 ID:wg3ZWvM2O
>>71
・所詮は能力のある人間以外は必要ないんですううう!
・一定の価値基準にそぐわない=測定できなくて(賞に漏れて)も凄い奴(俺)はすごい

禁書だとこんなところかな
他のシリーズも入れたらまたちょっと違うの出るけど

左遷先生と違うところは異性との接点が多いところだと思う
ただ深く関わってないだけ(その点は同等か…)で
インテリやらHOに出てくる下ネタも
読者へのサービスと見せかけて自分の印象へのコンプレックスから投入しまくってるみたいだし
一見最近の他の人気作品や流行に迎合している風に見せかけて実はそうでもない的な
そんな感じ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/27(水) 19:48:07.20 ID:+GPySAtQ0
上条さんとお兄様ってそういうところクリソツだよな
とある学園都市の劣等生でイケるやん!

お兄様のたった一つえらい所は味見した女をザ子供に下賜される事かな
ここだけは上条さんも見習うべきですわ、財産は社会で共有せねばならない(至言)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/29(金) 14:32:25.22 ID:1taNuY3J0
上条の唾のかかった女下賜されるとかヘイト創作も真っ青だけどな
信者も釜痴もハーレム脳すぎて気持ち悪い

77 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/31(日) 19:38:06.19 ID:5qHrsxZD0
他の無能力者が高レベ能力者や学園都市自身の蛮行の餌食になる一方で
自分から首を突っ込まない限りは被害を受けずに温々と生活出来る位置にいるしな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/31(日) 20:02:16.18 ID:gbwpMM17O
1巻のあらすじ
出血多量で瀕死の少女を病院に連れて行かずに高校教師に丸投げするという
救命的にも人道的にも明らかに間違った対処法を取ったら
予想外のラッキーが起きて少女の怪我は完治しました

79 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/05/31(日) 20:12:37.92 ID:sLFpbX9z0
>>1が禁書の真理だよな
厨房の俺TUEEEEEE妄想が全て

80 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 00:05:08.63 ID:cgi7qfxX0
普通の高校生だの不幸だの
作者自ら制限かけて何度も繰り返し言及してる設定なのに
描写を見ると全くの真逆になってるという

この程度でも読者をだませると思ってるのか本気で設定通り書けてると思ってるのか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 01:16:01.53 ID:lrogzHsw0
不幸「自慢」したいだけだからね、ハッキリ言っちゃえば架空の自分を作って
歓心や同情を買いたい、けどそのための実際の煩わしい経験はしたくない
体感が伴わないから中身は当然カラッポと

ウソにウソを塗り固めてきた半生の真実を赤裸々に語ったら面白いものが出来るかも知れませんよ?w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 19:46:40.35 ID:L7UHULEjO
不幸体質というには環境がぬるすぎるよな
補習とかなんだかんだいっても担任とかクラスメイトの接し方が超イージーだし
出会った女性に嫌われるとかも全くないしで
上条が不幸ならラノベのだいたいの主人公はそれ以上に不幸だろ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 20:11:47.92 ID:SFZbs1jP0
毎度入院してもファッション記憶喪失以外には何の後遺症も遺らないしな
むしろ幸運すぎる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 21:30:04.89 ID:cgi7qfxX0
ミサイル爆撃うけて
幸運設定の神裂が満身創痍で動けないのに上条だけがピンピンしてるんだぞ?
公式で作中一のラッキーマンだよ

何故かその後も地の文で不幸だと書かれてるけどな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/01(月) 21:34:20.26 ID:1ELfXCiw0
そもそも不幸と不運は違う
あいつの一番むかつく点は不幸アピールだからだ
不運を嘆くならまだ良かったかもしれないが幸せでないとあいつはアピールしてる
戦ってきて街だのなんだの守ろうが幸せでないだ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/02(火) 01:44:47.03 ID:X1Rs07sW0
オタクの特に悪い部分だけを凝縮したようなゴミラノべ
だからキモオタの熱狂的支持を得られたんだろうが

87 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 00:55:06.71 ID:AuTIHdqC0
上条はまさに自分が正しいと疑わないくせに一番汚い仕事は自分で出来ないたちの悪い人間そのものだと思った
無限の住人の尸良が似たようなこと言ってたの思い出して書いちゃったけど

88 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 00:59:09.93 ID:t3PzVJHA0
浅いきれいごとばかり言ってる上条がガチガチの主人公補正で固められた安全な場所からぬくぬくと上から目線で説教してるからただただ不快なんだよなあ
そんなガキのたわごとで図星つかれた感じでワンパタDQN化したりコロッと意見変えたりするチョロい敵ばかりでさらに胸糞

89 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 01:05:38.17 ID:AuTIHdqC0
>>88
おまけに頭も小学生並に悪いから余計イライラする

90 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 01:52:46.45 ID:Jq1pYqXr0
美味しい所だけ掻っ攫うのはまあいいけど、それで実直にやってる人らを見下したり馬鹿にしたりはねえ

キン肉マンでも無効化に近い能力の超人いるけど、あっちはまやかしを剥ぎ取ることで
真実に迫るといった哲学的な信条と傲慢さにも通じる能力で
ストーリー上の使い道もあるし何よりアホみたいに強くてほんと気持ちいいわ

上条さんも余裕ぶってないで例えば能力(学歴)社会に対するルサンチマンと破壊衝動の象徴として
幻想殺しを掲げるべきではないだろうか?体格も2m130kgくらいに増量しちゃうとかさ
せっかく作った学園都市という箱庭の中の当事者感覚が欠如してるんだよこの人は

91 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 02:27:24.62 ID:/gxRkAbe0
ガンマンと比べるのは無理があるな
ガンマンは能力に加え始祖超人としての圧倒的なフィジカルがあるし鍛えて手にしたフィジカルだし

上条はロクに鍛えてないのに唐突に打たれ強くなったり不良2、3人に勝てないのに明らかに不良達より強いヤツには勝てるし主義主張も自分の感情やらで変わるんだし比べるだけ失礼だぜ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/03(水) 11:16:59.00 ID:iSQmwpe7O
>>91
寧ろ超人懲壊(イマジンブレイカー)の力を超人以上に傲慢に悪用するものとしてエルクホーンドラゴンキラーされる側だからな。
桃太郎や一寸法師が手にした鬼退治の力を貴様のようなこそ泥が持つとは、人間も超人同様腐っておったとはなぁ!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/04(木) 18:21:58.88 ID:EaR+ZxYb0
ガンマンといえばゆでお得意の大胆なリファインが施されたが結果的にキーマンに育ったから
ぐうの音も出ないよな、こういういい意味でのいい加減さと柔軟性を鎌池も見習ってはどうだろうか
熱膨張だってゆでなら何とかしてくれたろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 16:05:51.32 ID:iIdZOq/MO
ゆでセンセは既にジャンクマンvsペインマンで超理論化した熱膨張を披露したな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 18:57:15.14 ID:O1ekqDRU0
そう言えば信者同士の争いで一方通行や浜面、御坂は叩かれるところはよく見るけど
何で上条は叩く人は少ないんだろう
他の連中も見てて痛々しいけど、不快指数は上条が自分の中ではぶっちぎりでトップ
なんだが

96 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 19:03:23.44 ID:+uM5QQPB0
自分も上条が一番嫌いだが上条無理な人は禁書自体読むの苦痛すぎて信者になれないんじゃないか?
結局禁書なんて俺君として自己投影した上条が俺TUEEEEEEEするだけの話にすぎないし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 20:44:55.54 ID:gGmsWM0z0
>>96
類型が粗製乱造されてるし需要に応えた結果がアレなんだろ
物事客観視出来ない人間=自分に都合の悪い事は一切認識できない人間なら夢中になれるんじゃないの?
自分には不可能な高等技術っつーか概念として認識するのが精一杯だけど

自分も大概頭悪いから、自分より頭の悪い人間なんて存在するわけないと思ってるけど
残念ながら世の中そうでもないらしいな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 20:58:35.18 ID:53ur8R780
どのキャラも敵ならチンピラ化して主人公になれば上条化するんだから
争いになる程に差があるとも思えないけどね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 23:06:39.11 ID:yUCNNbUl0
>>98
敵のチンピラ化は酷いよな・・・
余裕綽々の敵が激昂したり小物化したりって現象なら他の作品にもよくあるけど、
豹変前から知能指数が20は低くなってそうなあのチンピラ言葉は、禁書以外じゃそう無いと思う
個人的には敵の小物化も嫌いだけど、禁書のチンピラ化の場合はそれ以前に唐突過ぎてキャラが一貫してないレベル

100 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/05(金) 23:56:43.91 ID:o7RpJquY0
チンピラ化はともかく設定盛ってたり大物っぽく出して小物でしたor小物化は禁書の類似品によくあるよ
最初から頭悪そうなヤツとかのが多いけどな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 00:35:43.53 ID:E0eyen6H0
コレは完全なるブリーチの劣化
スタイリッシュさを抜いて台詞の野暮ったさを足しただけの産物だわ
ただ定型から外す事でそこらのハーレムラノベや俺TUEE系じゃないって言う作者の言い訳がましさも感じるし
まだ背伸びしてる感や下手にオサレ感出そうとしてない分ワルブレやSAOの方がマシな方に感じる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 01:17:11.85 ID:ZEBZeH040
ほぼ同時期に、同じような難読系のキャラ名と仇名ネタ
口調&語尾キャラ付けを多用してきた速筆 鎌池と西○

どっちも買って読んでたが

今となってはずいぶん差がついたなw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 01:22:09.27 ID:I/eH9VOP0
合う合わないはあるだろうが言葉遊び巧みな西○と適当に難しい漢字当ててみましたってだけの鎌痴のネーミングを並列で語るのは失礼

104 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 07:01:43.69 ID:L2A/XviY0
鰤はセンスだけなら飛び抜けてるし比べる事すら失礼だわ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 10:45:14.58 ID:EtW3DChe0
差がつくというか1巻から戯言パクってたからね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 11:04:22.40 ID:AMOJxdxV0
偽善使い()だっけ?

パクれたのは形式とか上辺だけで中身の言葉遊び的な物は全然ダメだったね
そもそも推理パートとか12.7mm弾の狙撃で戦車爆破!とか言い出すアホにパクれる筈も無いしな

スケール小さい戦車のプラモを大口径の実弾で撃ったら
爆破といっていい吹き飛び方するのかもしれないけど……

107 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/06(土) 19:30:24.54 ID:E0eyen6H0
コレの何があかんってフォーマットがジャンプの看板系やアメコミ系ハイウッド映画のパクリとまで言わないまでも下位交換でしかないところだと思う
ホントに開かれた一般層へのアクションエンタメ見たいんならそっち系見りゃ良いし、
ホントに清々しい下らなさやエロを求めるなら深夜アニメの中でももっと面白いものはある
結局鎌池は少年向け要素や豚向け要素を適当に摘み食いするだけの癖に中途半端にシリアスにしようとするから安っぽさに拍車がかかる
たとえ豚向け作品でも作者に変態性と言うかフェティッシュなセンスがもうちょいあれば結構個性的な物が出来そうだけど
この人台詞回やとキャラ名のセンスが野暮ったく壊滅的な上にオタ作家としても媚び切れてないタイプなのがダメだわ
何かダサい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 16:04:13.79 ID:lcayySGPO
個人的には、上条の戦闘力がインフレについて行ってないせいで
アホみたいにインフレさせた魔神が、無駄になってる感が凄い
あくまでも「普通の高校生」って言い張りたいんだろうけど
開き直ってスーパーマン級の化け物にでもした方が、いっそすっきりするんじゃないかと

109 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 18:47:09.98 ID:zCtOVQj80
なんたらの予知だかなんだかで超反応してる時点で大概だと思うけどな
肉体の強度もわりと人外だし

110 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 18:59:17.37 ID:RL+kZ9gh0
あとがきで「一般兵士に勝てるようになったら終わり」とか書いてるし
上条を(設定上は)強化するつもりはないんだろうな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 21:09:42.49 ID:FyDJW+5u0
>>110
明らかに一般兵士を完封できる今の上条が主人公なんだから、いい加減諦めて終わりにすべき
元ファンとして切実に願う……

112 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 22:02:12.65 ID:0xISGDHa0
もうどうしたって言い訳不能の域だもんな
分かってたって避けられないだろう速度でも超反応する
対処不可能のはずの飽和攻撃でも気合いで耐える
常人が耐えられる訳ない精神攻撃でも心が折れない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 22:32:51.93 ID:DsXf37Nw0
少なくとも参謀()の雲川にすらやられる土御門じゃ今の上条に勝てるビジョンが見えない
こんな設定ガバガバでご都合主義な作品で強さ議論とかやってる連中はよくやるわ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/07(日) 23:13:19.04 ID:wGx+InLSO
ただ敵に合わせて主役を強化していくバトル物の王道。これだけのことをやらず自ら否定
長年主役バトルが相当批判され続けているのに改善もつじつま合わせの努力もしない
アニメ化あたりから更にエスカレートしたらしいし作者は序盤に補正補正と叩かれたのを根に持って補正MAXにすることで読者をおちょくって反撃してるつもりなのではないか
この超アホ設定は犠牲になるのは何より上条だし対戦相手も道ずれだしキャラに同情しちゃう程酷い作者だ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 00:09:28.00 ID:cGrVfcoM0
一流の作品はキャラに感情移入させる
二流の作品はキャラが駒にしか見えなくなる
三流の作品はキャラにむしろ同情する

キャラは造物主に逆らえないし
造物主より賢くも強くも偉くもなれないからな
キャラ全員が鎌池の被害者と言っても過言ではない

116 :デジモン妖怪ウォッチ道中記倶楽部@転載は禁止:2015/06/08(月) 00:48:35.74 ID:GK9wL2ic0
バトル物をお勧めして欲しい
バトル物を推進して欲しい
バトル物を推奨して欲しい
バトル物を推薦して欲しい
バトル物を宣伝して欲しい
バトル物を布教して欲しい
バトル物を先導して欲しい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 02:35:40.61 ID:5C5mPxjF0
そもそも能力バトルものでその柱を主人公に否定させて何がしたいんだろうな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 19:36:12.78 ID:T7Mu1Fq70
ハーレムにせよ能力バトルにせよ下手に王道からズラしてオリジナリティーあるフリしたいだけだよねこの作者

119 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 20:05:34.23 ID:eE1w3VrOO
魔術界隈の常識をぶっ飛ばすオレカッコイイ的な
大人社会に反抗したくなる年頃に丁度いいんだろ

だから作者は共感装置である普通の高校生と言い張っている

120 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 20:32:35.06 ID:xw8NP9Fx0
変に普通の高校生ぶるからこっちも鼻白んじゃうんだよな
そっちも好きではないがさすおにくらい突き抜けてチート設定盛ってた方がまだ姿勢としては潔い

121 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 20:46:41.39 ID:T7Mu1Fq70
岸影ならイマジンブレイーカーの設定も上条が何か特殊な血族だったり、実は作られた存在で記憶を植えつけられて学園都市に放り込まれたり
何か最もらしい理由を適当にこねくり回してくれるんだろうなぁ、
そうゆう後付けは嫌われるけど、ファンタジーとしては神秘性が出るしカッコイイんだよな
禁書は作者がそうゆうのを否定してるから何か嘘っぽいんだよな
主人公を普通の高校生にしたらしたで本来強くて悪くてカッコイイ筈の悪役が主人公に負けたらショボクみえるし
その普通の高校生程にも活躍できないかませ連中は普通の高校生以下なの?ってなる

122 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 20:53:18.87 ID:aYOxPeIT0
普通の高校生(ただし最強の主人公補正持ち)だもんなあ
かっこ悪いことこのうえない
こいつを持ち上げてる信者も原作の上条じゃなくてボクが考えたさいきょーの上条さんを崇めてるだけだし、イタい作者とイタい信者でお似合いだな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 20:54:35.64 ID:9gWj4scD0
つーか旧約()の時点から人外すぎたからね

ギャグじゃなくシリアスで落雷食らって戦闘しにいくってお前
感電したらも火傷もえらい事になるし神経ボロボロになって障碍者コースだわ

あと飽和・広範囲攻撃の対処もしてたな
ある一点を弾いて他の弾にぶつけてビリヤードっぽく軌道を反らし
結果的に被弾をガッツリ減らすとか

武装も防具も無く(魔術の)散弾に対処できるのが普通の高校生www

124 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/08(月) 23:06:23.64 ID:nsf2oNfQ0
>>117
wikiによると、
>電撃文庫の他作品などでも多く見られた学園アクションものを参考にして、「そういった主人公達と戦った時に、全ての力を打ち消せば逆転できる」として「電撃文庫最強の主人公」などと意図していたこともあったという
という考えだったらしい
まず設定や世界観が異なる他作品と競う発想からしておかしいし、新人だった癖に先輩作家達の作品の主人公を踏み台にするような意図だった事を公言できる神経もかなりヤバイと思う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 02:39:43.58 ID:aOGHxngu0
踏み台に出来てりゃまだいいんだが全然踏み台に出来てないんだよなあ
だってバクテリアンにすら勝てないだろコイツ、そこそこの戦闘力&悪臭で完全に無力化するやんけ・・・
「能力」は消せても「特性」は消せないだろ、そういう落とし穴っていくらでもあるのよ
「全ての力を打ち消す」という先入観に囚われすぎじゃないかなあ?

何でも消せると言い張るならもうお兄様みたいに分解でもした方がいいんじゃないかな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 02:56:43.84 ID:grkglLZP0
例に出た気の力って要は体力をエネルギーにしてるんだよな
それを一方的に無力化とかは無理があると思うし右手首だけしか消せないのに全身にかかる魔術はオートで消せるとかわけわからない

じゃあ仮に消失した手足なんかを魔術や異能で肉体として復元した場合は魔術や異能が消されて消失するのか?とか思う

更に言えば重火器は防げないのにビーム兵器は防げるとか言い出すヤツも居るし意味わからない

更には妖怪みたいな幻想種の類は触れると消えるとか言うヤツいて意味がわからなさすぎる

とりあえず上条は最強なんです!としか思えないし真面目に考察したとも思えないVS議論を各地でばら撒くのがウザすぎる作品だわ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 02:56:53.86 ID:ky9zmyr50
超電磁砲を無効化するのもそうだし鎌痴の頭でなんか不思議な力っぽいと判断されたものはみんな消せるんだろうよ
まあ主人公補正しか能のない上条じゃそれがなくなる他作品とのクロスで勝てる道理がないけど
それにしても殆ど表に出ないくせになんでこんなに問題発言多いんだ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 06:55:45.02 ID:MwhsbCWB0
能力無効化ってできたところで無能力者同士の戦いになるだけで特別何かが有利になるような能力じゃないんだよな
それこそイレイザーヘッドみたいに見ただけで無効化できても相当肉体も鍛えないと強敵に勝つなんて無理なのに
触れなきゃ無効化出来ないような糞能力で不自然に勝つから禁書と言えば補正と接待なんて不名誉な印象が付くんだよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 07:25:46.20 ID:YJswDwiLO
上条に意志があれば一番ぶん殴りたいのは間違いなく鎌痴だろうな
他作品のように仕方なく主人公補正に見えるって言われるんじゃなくてわざとらしく主人公補正を強調してくっつけられてるなんて狂った状態。改善する気無しで十年
作者から馬鹿にされ続ける主人公なんてコイツしか知らん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 10:41:02.42 ID:W7qcM9zAO
劣等生もある意味どっこいどっこいじゃね?
作者が設定を活かせてなかったり、文章が変だったり等色々と

131 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 12:56:44.66 ID:wnRNDA/vO
終いにゃそげぶは世界の修正力、つまりブギーポップの同胞なんだよ!とかほざきだしたよな。
阿呆か。世界意志を個人的な苛立ちで個人にぶつけるとかどんな第六天だ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 17:20:31.81 ID:fhSSB1sl0
>>1
なにこいつキモい
二度と現れるなよクズ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/09(火) 20:49:45.22 ID:W7qcM9zAO
ソイツ色々なところに出没してるらしいぜ気持ち悪い

134 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/10(水) 03:08:04.70 ID:D8xBV5xC0
上条ってダービー兄弟には絶対勝てないタイプだよな
いざとなったら消せばいいって根性が既に敗北を認めてるし
かといってアヴドゥルみたいに素直に相手の胆力を認められないし

ダービー兄が人気なのも魂の勝ち負けをヴィジョン化・文章化して読者に提示したからだろうな
禁書ってどんなにベラベラ喋っても絶対心の奥底までは踏み込まないから
逃げ道確保したまま薄っぺらく怒鳴るのが関の山なんだよな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/10(水) 03:20:57.13 ID:TY779ZGE0
心理描写が下手すぎだよなあ
御坂のKYすぎる戦場での恋愛脳炸裂にしても
上条の空港での情緒不安定かこいつと思わせる唐突なキレっぷりにしても
垣根のカブトムシ化なんてしっかり心理描写で魅せるべき内なる善性と悪性との葛藤をあんなお粗末な内容でしか表現できないのかと失笑もんだったわ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/10(水) 05:58:39.73 ID:aN5IGlWy0
>>135
何の関係も無いハワイの戦いにはあっさりついていくのに、どんな連中と戦うのかとか魔術の存在とか、
誰も教えず本人も聞こうとしないとは、さすがに予想の斜め下を行かれた気分だったわ
上条の記憶喪失といい、この作品で伏線として引っ張っても、
単にもったいぶってるだけで何の意味も無いんだなって痛感した

137 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/10(水) 15:27:57.04 ID:TY779ZGE0
>>135
自己レス
空港→ハイジャック事件の飛行機でしたすまん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/12(金) 21:54:21.32 ID:LB/A8nw30
心理描写の下手さとも関連するけど、会話も(特にシリアス時)滅茶苦茶不自然なんだよなあ
読者に設定を説明するために、その場の登場人物全員が既知のことを延々話して頷くだけの場合とかもよくあるし、
酷いときには独り言で誰にいうとも無く延々設定を説明したりするし、
多分鎌池は国語の成績が壊滅的だったんじゃないかと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 01:26:35.47 ID:izs1TPWyO
>>138
新約12巻の上条と浜面の会話で
「狙いは〜なのか?」「違う、これは(説明)だから〜」
みたいなの(概要)が延々続いてたけど
基本的にこういう説明とか知識の共有くらいしかまともに会話してないんだよな
他のシリーズもだけど

多分漢字の読み書きはできても
筆者の言いたいことや心情を書きなさいみたいなのは×くらってただろうな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 01:36:19.76 ID:rCyevNqw0
説明こそ地の文でさらっと済ませればいいのにな
まあ何度もノーバウンドで吹っ飛んでいくような語彙だからできないだけだろうけど

141 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 09:38:33.58 ID:XJ4F8+8/O
エンゼルフォール編での土御門によるウンチクも地の文で済ませばよかった。
一分一秒も惜しい緊急時にのらりくらりと口頭で説明してて、緊迫感ゼロ。
むしろ説明なんかしたら上条が妨害してくる事くらい容易に予測できるのに。なぜ隠密に行動しないんだよと。
解説はエピローグで種明かし感覚でやればまとまるし。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 09:40:08.00 ID:DaGqb0DW0
1期17話のエンゼルフォール編の神裂はすごかったな
「思えばなんと無謀な、この身を十字教に置く以上、同じ十字教に身を置く天使を倒すなど出来るはずがない。しかし元々私はただの十字教徒ではありません!
我が術式は天草式十字凄教のもの、江戸の世にて弾圧されし信徒達が編み出した 日本独自の十字教様式!その真髄は多角宗教融合型!弾圧を逃れるために神道や仏教と融合した、
いわばオリジナルの術式!すなわち十字教徒に倒せぬ天使でも、日本神道の術式でなら!
多神教たる日本神道には、対神格用の術式すら存在するのです。その戒めの中には神を傷つけてはならぬという物がありますが、さて一体どうしてそんな掟を作る必要があったのでしょう?」

これ、相手のミーシャが全くの無反応だから長々独り言を喋ってるようにしか見えないんだよな
世界を滅ぼせる程の物凄い強敵相手のバトルのはずなのに、えらい余裕あるなあって感心するべき場面なんだろうか

143 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 14:28:28.80 ID:3La3EGWC0
ラノベの文章だと地の分の説明だけで実際には喋ってないから
実際には一瞬しか時間経っていない描写というのはよくある事だが
>>142のこれは本当に喋っているからな…

漫画だと1コマに文章詰め込んで一気読みさせるから時間の違和感を感じないが
アニメだと10秒喋る台詞だと本当に10秒時間経過するから
戦闘中に何長々と喋っとんじゃ!と突っ込まれるのもアニメあるあるだが
>>152のこれは映像も音声もなく文章だけでも喋りすぎてカップ麺作れそうな違和感がある

144 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 14:57:23.27 ID:izs1TPWyO
>>142
よくこんな長い文章書き出したな

しかし今から思えば後出しジャンケン気質はこのころからすでにあったのか
何が何でも勝ちたいんだな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 18:49:33.14 ID:5m7mqX7c0
>>142
なんjで自分語りとかしてそう、3年間くらい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 22:05:30.54 ID:DaGqb0DW0
>>144
誤解されたくないから弁解するけど、
たまたまネットで拾ってコピペしただけなんだよ、ホントに

147 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 22:22:35.11 ID:pw6bZGnm0
服装も青系の服とかまるで具体性のない説明あるよな
はいむら氏は苦労してるんだろうなあ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 23:47:51.02 ID:AShZnV910
つーか最低でも60%がイラストレーターの功績で
残り40%が作者とステマで分け合ってる感じでしょ

信者の言う○○カワイイカッコイイも外見の良いキャラばっか
見た目が美形じゃない奴でキャッキャされてんの木原ひろし位しかいないし
性格とか思想みたいなので評価されてる奴なんか殆ど居ない

外見と口調くらいしか特徴ないし信者が見てんのもそこらへんしか無い
あとはキャラの能力というか戦闘能力かな?

薄っぺらいハリボテの個性と魅力だな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/13(土) 23:52:37.26 ID:/CJ/Vtf80
ひたすら連呼される「現代的なデザインの杖」とかな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 00:42:53.33 ID:d9MrxgoF0
一方通行の杖だっけ?
松葉杖でいいじゃんよ、とか思ったわ

かなり抽象的かついいかげんではいむら頼りのデザインだよな
はいむらのキャラデザインだけは好きだからジャケ買いやアニメ絵で原作読んだりアニメ見たりして後悔したわ
やっぱり視覚的な情報の影響って大きいなって思ったが教訓にもなった
最近はジャケ買いはしないように中身読んで吟味してから買うようになった

151 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 02:08:03.38 ID:1O6goCG3O
>>147
女キャラの着ている服の描写ときたらちゃんとされてるのって最初の方に出てくるインデックスと神裂くらい?
であとは特殊な時しかないし
最近なんてほとんど容姿の描写=乳の大きさのみみたいになってるし

キャラクターデザインなんてはいむら氏の腕に拠る部分が高過ぎだよな
そもそも本文がないと腕が振るえないからどっちが上かというと難しいけど
よくこの人の才能と適性を見抜いて選んで連れてきたなと思うわ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 02:53:46.05 ID:BCtb431K0
現代のファッションはセンスが要るだろうからイラストレーターに頼る気持ちもわかるけど
宗教関係の連中までボンヤリとしてるのはな

本当に知識と熱意があるなら詳細に書く→イラストに反映される
って風になるはずなのに

挙句には宗教とか全然関係ないボンテージみたいな服装の奴もいるし
研究者はテンプレみたいに白衣だし

理系や宗教家だってプライベートや運動する時まで
白衣だの僧服だのは着ないだろ
現代設定の割には現実に目を向けてない部分多すぎだわ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 03:06:19.02 ID:KNidPsXh0
>>宗教とか全然関係ないボンテージみたいな服装の奴

アルスラーンの宗教家がそんな格好だったの思い出してワロタw
顔はカイジの会長だしアレは何気に会心のデザインだと思う
禁書に限らず俺Tueeeってなまじカッコつけようとするから
そういう面白みの可能性スポイルしちゃうんだよな
失笑なら頻繁に起きるが素直に笑った事一度もないわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 14:11:37.93 ID:1O6goCG3O
HOではビキニに白衣来た巨乳の設計士とかいたが
それで他とは違うと思ってるんだろうけど
インテリの推理マニアとか未ブラの偽妹もビキニだしいい加減ワンパターンだわ
というかこいつの女キャラって露出狂多すぎるよね
羞恥心なさすぎて人間かどうか疑うレベル

155 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 14:22:58.26 ID:1UdOqHbk0
水着に白衣ってのはそれこそ西尾が
十年近く前に戯言シリーズ終盤キャラでやってるからね

奇抜を狙って同じ業界の奴がちょっと前にやった事と被る
だっさwwwww

156 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 14:27:33.01 ID:W2NuXtMv0
拘束衣も戯言で先出だしな
宣伝成功しただけで結局全てが先人の劣化にすぎないんだよなあ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 15:06:02.91 ID:HT68e8130
西尾がアニメでメジャー化した後に過去作掘り返してパクった感じかね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/14(日) 18:40:15.35 ID:0YMkZrZJ0
>>154
それは他と違うキャラにしようとしたわけじゃないんじゃね
ただ単にそういう風貌のキャラというだけで

159 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 20:29:21.40 ID:9XaSx1+lO
>>158
特殊だという思考がなかったら何回も水着に白衣とか描写しないだろうけどな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 22:15:51.84 ID:b67y5f2Q0
いくらアンチスレだからってもう少し書く内容考えてからレスしようぜ
馬鹿丸出しになっちゃってるよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 23:01:09.26 ID:rPzDU+cs0
>>5にしても>>170にしても信者の乗り込みって批判に全く具体性がないよな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 23:34:20.64 ID:dWWb8Qic0
別に長文になっても構わないから、どのレスとどのレスとどのレスの
どの部分がおかしいのか馬鹿なのか難癖なのか、
ちゃんと具体的に指摘してほしいもんだな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 23:38:35.71 ID:9XaSx1+lO
>>160は信者なのか?
指摘するならもっと的外れなレスなんて今までいくらでもあっただろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 23:52:21.70 ID:9XaSx1+lO
噛み付いてきてる人間がどういう立場の人間かは知らないけど
私個人は禁書を含めた(アニメの禁書をきっかけに読んだ)同作者の作品に対して抱いた疑問や不満を書いただけだし
執筆をやめろとか言ってないし特に蔑んだりもしてないわけなのだが
むしろ面白い作品ならどんどん出してほしい
HOは比較的作者特有の弱点が見えにくい構成だからまだ楽しめてるし
どっちかというと直近のレスをスレ違いみたいに言ってるレスの方が場違いだと思うんだけどな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/15(月) 23:54:23.14 ID:6JPCr7Vn0
上の方のレスから想像するなら多分
服とかデザインの事まで叩いてんじゃねーよとか
そういう事でも言いたかったのかもしれんが、
デザインも鎌池が口出してる以上立派に批判の対象なんだよな

というか最近禁書新刊が出た時以外語るネタが無くて
話題がループしてるのは俺も自覚してるから
さっさとHOのアニメ放送してほしいってのはある

166 :チラシ@転載は禁止:2015/06/16(火) 00:08:10.56 ID:9g/dR2XGO
HOなら禁書みたいに無駄に女ばかりいないからこんなに盛り上がらないかもな
SF的な技術とかそういう話になると語れる人間の数はごっそり減るだろうし
今のところ鎌池の作品で一番長所や特色がわかりやすいと思うけど…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 00:18:32.77 ID:P8DtnKIn0
HOは原作一巻が出た当時ここのアンチスレでも
かなり突っ込みどころが多くて盛り上がった記憶がある
バカマチは他の作品書いてもSFに手を出してもやっぱりバカマチだった、と
俺はアニメ板にHOアンチスレ立ったら毎日書き込むつもりでいるよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 00:47:16.91 ID:mosjHAN70
ヘヴォは「敵の補給路叩くのが主人公達が初」っていう
周囲の低能化を世界規模に押し広げた分上条以上の主人公補正持ちとも言えるな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 00:56:19.36 ID:b8f1Xc650
禁書やヘヴォの鎌恥作品に限らずさ?
やたら稚拙極まりない頭脳派だとか作戦だとか多くね?
ぶっちゃけた話、無双シリーズみたいなゲームでも当たり前に補給や兵糧狙いなんかあるのにラノベのレベルも読者の認識もおかしくね?
この疑問は俺だけじゃないと思いたい…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 01:12:37.13 ID:TY0QCkXuO
>>168
んん何だ…? デジャブが……

木原(と暗部特殊戦隊)の秘密基地を発見・潜入し、そのセキュリティを突破し、しかも無傷のまま指令室にまで辿り着いた者が
何の力も武器も持たないインデックス……。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 01:45:30.17 ID:ZKYobtMf0
>>169
書いてる人間に向上心が無くて楽して分不相応な結果を欲しがってるからしょうがないね
○○が書きたい癖に○○について詳しく知ろうともしないんだろ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 05:01:58.98 ID:kvC22MiX0
>>168
お兄様かな?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 09:27:09.62 ID:jxoH3tiB0
桐ヶ谷くんじゃね?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 16:50:47.65 ID:O9dw33G+0
>>1
何より上条本人が救いがないくらいに考えなしに突っ込んでいって解決しちゃうから
余計萎えるよね、必死さも全然伝わってこないし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 18:13:46.80 ID:1rLb56b00
絶望性が足りないよな
はいはい結局上条にとって都合のいい世界なんですねーってさめた気持ちにさせられる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/16(火) 22:51:24.47 ID:DiY30bfW0
>>1
鎌池「そんなの発動させたら荒廃後の世界とか考えるのも面倒くさいもん書かなきゃいけないじゃん!」
まあC文書はともかく、この作者は自分の設定した世界観や人間関係を崩すような要素は絶対発動させないよね
新約9でも世界消滅させたらしいけど何の影響もなく復活させたみたいだし

177 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 03:44:41.69 ID:VCmYGNrLO
>>1
> まるでアクションドラマで時限爆弾が爆発する前に止めるような


天井亜雄のウィルスプログラム。
打ち止めから全妹達に感染。全国に配置された妹が暴走し、民間人に対して無差別殺戮を行う。
も追加で。止めたのは一通だけど。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 16:40:32.64 ID:T34TpZ8Z0
作中できちんと発動した術って御使堕しくらいか?
脅威でも何でもない単なるギャグ話だったがな
しかも術の効果を受けてる者同士では元の人物の外見として認識するので
入れ替わりにお互い気付かないし上条視点以外では恐怖の術ですらない

例えば小萌の足では普通の車のアクセルに届かないが、
車に乗った誰かと肉体が入れ替わってしまった事によってアクセルを踏めなくなって事故を起こす
こういうのは誰でも想像付く訳だ
そういう身長が全く違う者同士が入れ替わって
その身長の違いから全世界でそういうトラブルや怪我人が続出してるから
すぐにでも術を解除しなければ、って方向で読者の危機感煽れば良いのによ
そういう誰でも思いつく話には絶対しないんだよな鎌池は

179 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 18:18:38.00 ID:w69/q1je0
天使の天体操作で急に夜になったのは世界中で観測されたはずだけど何の騒ぎにもなってないんだよなあ・・・

180 :長文スマソ@転載は禁止:2015/06/17(水) 19:58:11.89 ID:VCmYGNrLO
御使堕し編は設定がブレまくりとキャラ(というか作者)の無能さが露呈した回だったな。
入れ替わり設定のはずなのに、何故かステイルの姿が二人に増殖している。(海の家のオヤジ&神崎)
入れ替わりはランダムのはずなのに、上条の周囲の人間は確実に上条の知人と入れ替わっている。見知らぬババアと入れ替わるなどのランダム要素が無い。
肉体を入れ替わらせる設定なのに、日野人作は精神が入れ替わってる。
誰に訊かれた訳でもないのに神崎の過去設定をペラペラ喋る土御門。
天使が神の意向を無視して殺人に走る。それを妨害されると地球を破壊しかねない術を独断で行使しようとする。
土御門が御使堕しの破り方をペラペラ喋ったせいで上条に妨害される。時間のロス。やるなら秘密裏でやれよバカ。
上条親子が起こした事件の尻拭いを神崎がする→何故か神崎が上条に恩を感じる。
天使とサーシャの入れ替わりが元に戻っても、変な口調だけは何故か入れ替わったまま。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 22:16:09.63 ID:9QKSkJfB0
病院の患者とかも入れ替わってるんだろうから、どう考えても大惨事だよな・・・
普通入れ替わりって主人公の周囲のみで起こるものだけど、この作者はアホだから
スケールが大きい=面白いって発想で、それが起こったらどんな影響が出るか考えもせずに
単純に世界規模でやってみたってだけな気がする
そして「先人がやってこなかったことをやった俺スゲー」とか思ってそうな気がする

>>180
こうやって並べると凄いなあ
漫画版でカットされたのも当然だな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 22:46:48.39 ID:Kvw+UJdG0
なんとなく凄そうくらいでスケールでかくするわりに作者の想像力が足りないせいで結局主人公周りでちまちまするだけの話になってるんだよなあ
まあ想像力足りないって作家として致命的な欠点だけど

183 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 23:14:22.42 ID:zbl+X5Ik0
>>180
追加すると、
原作だと両親が海の家の前に入院中の上条にお見舞いに来てる(=上条は親の顔を知ってる)のに父親だけは姿が入れ替わってないことに全然気付かない。
ステイルやインデックスという身元不明の外国人が一緒にいても上条に何も突っ込まない両親と従姉妹。
親への手紙で自分の不幸を散々愚痴ってたのに、父から心配されると「俺は不幸なんかじゃねえ!」そしてそんな息子の態度を何故か喜ばしく思う親父。
明らかにおかしな事態に巻き込まれたのに、魔術の事とか何も知らされず上条に聞こうともしない親父。

キャラクターというよりそういう外見を被せられた書割みたいな存在だよな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 23:32:32.50 ID:T3NjDAL10
鎌痴の意地でもお約束を外してやる、誰もやらなかった事をしてやるって歪んだ作風は
反面教師として見るなら凄く役に立つよ
読めば読むほど(他の作品の)お約束の素晴らしさや王道の必要性を再認識するからな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 23:38:41.15 ID:zlT7g9xh0
既に想像力の欠除や王道の大切さは鎌痴だけの問題じゃないよな
ラノベを筆頭にアニメ・ゲームでも深刻ななって来てる
そんな読んで育ってきてるからか破綻しまくりの作品を神展開だの作者天才だとか言い出してる

186 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 23:41:16.30 ID:uAwpfgkI0
スクエニの編集が原作の編集ならなぁ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/17(水) 23:55:44.99 ID:w69/q1je0
>>183
俺はたった一度でも、後悔してるなんて言ったか?
こんなに『不幸』な夏休みは送りたくなかったなんて言ったかよ!(※記憶喪失)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/18(木) 00:29:44.91 ID:gL8GbJdZO
作者が原因でみんなバカになる
出番の多い主役級程酷い犠牲者になる
無茶苦茶にされたキャラがどれだけ批判されようと開き直りとつじつま合わせをしない最低な作者
それが速筆(笑)の鎌池

189 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/18(木) 03:02:07.97 ID:1uwsgYuS0
禁書は要所要所の設定や大まかな流れだけ眺める分にはおいしい作品だと思うし売れるのもまぁ分かるけど
ネーミングセンスやキャラの台詞の野暮ったさとか、中途半端にグロい癖に主人公の周りだけやけにご都合だったり
物語としてもキャラアニメとしてもセンスが無いよね

厨二は厨二でもブリーチとか最近だと血界戦線とかみたいなカッケー的な厨二でもないし
DDとかホライゾンみたく極端にブヒ属性なら潔いけどそっちでもないし
中途半端にオサレ感出そうとしてそれがとてつもなく痛々しいというかまぁ劣等性もそうなんだが
SAOの場合は作者がまだ萌え豚作家としての自分に自覚的なのが作品から伝わってくるからそこまで嫌悪感は無いんだよ
禁書や劣等性は作者の「俺他のオタクとは違うっしょ」みたいのが伝わってきてそれがやだ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/18(木) 07:39:17.85 ID:53snWMJJ0
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434529337/l50

うーんこの

191 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/19(金) 00:24:47.06 ID:0Ixawkdn0
>>189
わかる、あいつら絶対に萌えラノベのくくりにされたくないって必死になってるからなww
ただ劣等生の方は色んな意味で突き抜け過ぎてるから、ネタとして笑える分まだマシだとは思う

192 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/19(金) 01:14:21.46 ID:AjezL5rm0
>>190
ブーメラン覚悟で言わせて貰うと老人ホームかな?
ボケ老人が不毛な会話楽しんでるならそれはそれでいいのかも知れん

しかし世界を滅ぼす()だの最強()だの中身も無く延々同じ事の繰り返しで
ストーリー進める楽しさ全くないのも凄いよな
ドラゴンボールだってまだ悟空のルーツやピッコロの故郷、って風に話掘り下げて興味を引いてたのに

193 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/20(土) 22:21:54.94 ID:/9RGrVFl0
>>191
その延長なのか、ハーレムラノベだっていうのも頑なに認めたがらないよな
信者は理由として上条に心底惚れてる女キャラがそんなに多くないっていうのを挙げてるけど、
単に女キャラの出番が、不自然な猛プッシュの後は気の毒なくらい激減するから存在を忘れてるだけじゃないのかと
(五和とかレッサーとか)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/22(月) 01:33:28.61 ID:5szPD8Ss0
>>187
いつも不幸不幸言ってるヤツが言うと説得力が違うね
記憶喪失だろうがなんだろうが日頃から くだらない不注意の不幸を叫んでんだろ
ボケ老人の方が、しっかりしてそうだな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/22(月) 04:42:24.05 ID:+y1gix6H0
不幸自慢って中身の無い人間の唯一の武器だよな、そしてひとたび抜けば際限なく嫌われると
客観的に見て明らかに不幸ならいいけど上条さんは逆に明らかに人並み以上の生活環境なんだよなあ

まあ不幸自慢に限らず自分語り全般寒い事この上無いけどね、御坂とかその典型だわ
理不尽な暴力を盾に無能力者相手にイキって恥ずかしくないのかね
北斗の拳の無抵抗主義の村みたいな風刺でも利いてりゃいいけどそれも無いし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/23(火) 21:47:20.92 ID:jdRUYA8s0
超電磁砲の御坂の爆弾魔への説教で、それまで深く考えずに読んでたけど初めてこの作品に疑問持ったなあ
「私はお前とは違う」ってそれただの傲慢じゃね?って
爆弾魔自身は糞だけど、こんな腹立つだけの事を言われて改心するような人間いないだろうから普通に捕まったほうがマシだったよな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 00:00:47.31 ID:XrMjQnDOO
能力が無くても立ち向かったってキャラクターの心理や行動見る限り大嘘としか思えんのだけど
くそヘボい能力で首突っ込みまくりの上条が言うならわからなくもないが、まあ超補正なきゃ死ぬだろうが
御坂のこのお説教は上条をぶち抜いてワーストの説得力の無さだと思った

198 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 03:10:54.47 ID:fQ8Hqfuz0
暴力が全ての世界で爆弾魔の生き方は間違いとばかりは言えないだろ
銃社会で周りがパンパン発砲してたら自分も何とかして銃を手にとらなアカンし
けどその矛先は明らかにおかしいんだよな

そして御坂は肯定されるべき存在ではある、があの世界に相応しい肯定の仕方というものがあるよな
結局どちらにも言えるのは、自分が作った世界に対する筋を通す覚悟が足りないって事
北斗の拳でも見習えば造作も無い事だと思うがねえ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 04:10:15.15 ID:dpMeiU8t0
治安の悪さも単なるファッションで平和ぼけした薄っぺらい作者の思想トレースしただけのキャラに場にふさわしい覚悟なんて望むべくもないわな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 08:12:21.27 ID:M2CFpJ7W0
爆弾魔の話は当時2chに大規模規制が発動していて
ほとんどの大手プロバイダからの書き込みが出来なくなっていた状況で、
弔電アンチスレの平均書き込み数がそれまでの3倍強に増えたという曰く付きの糞回だからな
それまで禁書見てない弔電から入った視聴者や女キャラ目当ての萌え豚の一部までアンチに引き込んだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 12:53:58.34 ID:OdN1KqMiO
>能力が無くても立ち向かう
一方相手に諦めてたやつが言っても説得力ないな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 17:27:17.33 ID:XSlGb8/60
>>200
原作じゃこれ言ったすぐ後に上条にケンカ売ってちょっと凄まれたら
能力が使えなくなったらどうしようとか言ってビビってたんだよぁ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 18:00:22.67 ID:lqDuJAWeO
正確にはレベル1でもお前に立ち塞がった まあ変わんないけどね
超能力で戦意喪失させこの発言の後に続くのが力に依存するお前の弱さ腹立つ
反撃しない上条にやりたい放題→殴られるふりでビビる→凄まれてビビる→一方に即戦意喪失
なんの冗談だよ ホラ吹きもレベル5級だぜHAHAHA

204 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 18:42:17.48 ID:XIVXk9D2O
> 能力が無くても立ち向かった

茶店さんしか思い浮かばん……

205 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 20:05:11.64 ID:pBjPv8P10
佐天は鎌痴原案じゃねーからなぁ
この先もし本編に関わってくとロクでもないことになりそうだが…

それにしてもネットでも御坂の評価の高さにマジでビビる
仮にアニメ・マンガだけでも洒落にならないレベルのクズなんだが
とらドラのタイガを悪い意味で超えるキャラなんて見たくなかったわ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 21:46:31.56 ID:1k6RiOwc0
>>200
何もかも納得いかないしカタルシスを感じるどころか
逆に不愉快になる話だったしね…
爆弾魔がDQNに殴られる様を二週に渡って見せて
何故か爆弾魔は殴られたDQNには一切復讐せず、
美琴(アニメでは黒子)が説教垂れて何もかも爆弾魔が全て悪いって事になって終了
美琴云々抜きにしても復讐の矛先間違えてる爆弾魔の思考回路が意味不明で
他のDQN共が爆弾魔にやられる事もなく無罪放免だから単純にスカッとしないんだよなあ…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 22:22:16.52 ID:fQ8Hqfuz0
>>201
敢えて擁護するなら上条の都合で諦めさせられただけなんやで
というかあれだけ人いてあの二人だけしか気づかないのがまずおかしい
その人間たちだって単なる人間だけじゃなくさまざまな能力を使いこなす連中で
探索に秀でた能力者だって当然いるはずなんだよなあ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/24(水) 22:35:59.55 ID:r5DGHfxk0
爆弾魔の思考回路っつうか、即不良共を潰さなかった理由は
レベルアッパー使った実験だったからじゃねえの
だったら隠れてコソコソ練習すりゃあいいものをついでに
ジャッジメントへの八つ当たりも兼ねようとする辺りがいかにも学園都市の住人だが

209 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 00:12:37.34 ID:xFnCeakj0
御坂が爆弾魔に対して怒るポイントすっげーズレてるよな、親しい友達や小さい子供の殺人未遂には一切触れず爆弾魔の負け惜しみじみたセリフにだけキレて殴るっていうね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 02:05:58.17 ID:vtOizQAM0
見方を変えれば爆弾魔やヴェント辺りは
鎌池の手にかかったせいで支離滅裂な性格にされ
常人では及びも付かない謎の犯行動機によって動かされる鎌池の被害者と言えなくもない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 02:08:10.76 ID:zWx+cFntO
鎌恥の被害者じゃないキャラクターなんて一人もいないんですが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 02:39:02.14 ID:vtOizQAM0
そういう返しはいいから
あくまで極端なキャラやインパクトばかり重視して
整合性のないキャラばかり作りたがる鎌池への批判として言った

213 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 02:52:38.28 ID:La5pJzwZ0
漫画版禁書では今イタリア編の話やってるから改めて見たが、
別にビアージオって小物でも何でもないよな。
作者や信者の言う小物ってのがどういう意味と広義においての小物なのか解らんけどさ。
小物ってのは普通、私利私欲のために動くとか、負けそうになったら命乞いするとか
本当にヤバくなったら自分の築いてきた地位や財産も平気で投げ出すとか、そういうのだろ。

・金や地位の為に動いてない
・行動理念は自分の宗派に逆らう者の排除
・上条の説教に動じない(これ重要)
・最期までヘタれず命乞いせず、むしろ命を賭けて上条を道連れにしようとする
・捕まった後も口を割らず、自分の信仰心を矜持する

これのどこが小物なんだ?宗教系の悪役としては大物ではないかもしれんが、
別に小物でもないだろ。むしろ数少ない上条に最後まで反発した敵役と言える。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 03:18:14.06 ID:Ykwg55/I0
ビアージオの自爆は美しい自己犠牲じゃなくて
作戦失敗で責任取らされるのが嫌だから
せめて二階級特進な死に方を選んだ、というのが
信者の見解であり信者が小物呼ばわりしてる理由らしいよ
そんな事本編で地の文に書いてあんのか?
また信者お得意のそういう事にしておきたいからそう思い込んでるってだけじゃねーの?
軽く見積もってもビアージオ以下の小物なんて禁書世界にゃ腐るほどいるわな、
それもメインキャラや主人公格で

215 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 07:32:56.20 ID:fnV2BGdQ0
>>213
こてこての悪役なのに文章で見ると作中屈指の聖人に見えるのは何故ですかね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 09:29:08.37 ID:NMV+bSs+0
自分が悪人だとはっきり自覚した上で
死ぬまで反省せず命乞いもせず好き放題やる悪役は好きだ
禁書ならテッラ、リドヴィア、ビアージオ辺りだが
こいつらは宗教系の悪人だから正しい意味での確信犯

だが木原一族、てめーらは駄目だ
木原数多まではまだ真っ当な悪役として見れたんだが
鎌池が調子に乗って木原一族を出しまくった時点で
木原が名字のキャラなら何をしてもいい、むしろどんな極悪人でもネタキャラでも
木原なら仕方ない、木原なら許されるといった感じになって
木原一族という設定がただの免罪符に成り下がったからだ
むしろ悪役を全部木原姓のキャラに押し付けようって魂胆すらありえる

217 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 11:42:08.67 ID:LpPQ8aQS0
俺が新訳4巻でアンチになったことを思い出したよ
むしろ遅すぎた

218 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 19:53:19.23 ID:nifruWf70
>>203
爆弾魔に対してあれだけ言っておいてすぐに上条に凄まれてビビるって情けない所をやったのに
信者って一切文句を言ってないんだよな
アニメじゃその変わりに佐天さんにレベルなんてって言ったのを美琴sageとか言って叩いてたけど
ホントに内容理解してるのかな?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 20:12:44.44 ID:bFU23/Zo0
>>1
想像したら糞ワロタ
魔神はチャリで追ってんのかよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 20:19:41.24 ID:Hi+CLH4J0
>>1>>234
ツボったw笑殺す気かwww

221 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 20:30:27.32 ID:JFJdVj7a0
とある魔術の禁書目録は魔神がチャリで来た糞アニメ

アニメ放送してたら余裕でスレタイ候補
これだけの僅かなあらすじでここまで突っ込みどころ満載なんて逆にすげえわ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 21:10:32.39 ID:SGyv6mjQ0
既に他所で言われているが
賭けるなら地球か存亡かにするべきで、滅亡を賭けてどうする
次元を超越できるような力がありながら、チャリにすら追いつけないとか噴飯物だぞ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 21:16:42.58 ID:AhrNIEgx0
ハイテク自転車なんだから200km/hくらいでるんだろ
ハイテクバイクが1000km/hだし
頭悪いから数字を大きくする以外のすごさの表現がないんだもの

224 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 21:18:51.92 ID:MeUbklIA0
よく覚えてないんだけど、何で上条とビアージオって助かったんだっけ
船が沈没→上条海に投げ出される の後のシーンで既に助かってるような記憶だったが、
誰かが(天草式?)助けてたのか?
海中にいたら5分も経てば窒息死すると思うんだが、そんなすぐ助けられるものなんだろうか

>>218
信者「能力抹消されるかもってビビッてたから仕方ない」
御坂は能力どころか上条の命を消そうとしてた癖に、
自分がやられそうになったらビビるとか情け無いってレベルじゃない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/25(木) 22:40:17.76 ID:2S6V0nzI0
ハイテクwwww自転車wwwwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 00:21:30.03 ID:5in9ih0L0
自転車に乗る楽しさとか期待しちゃいけないんだろうな、何も弱ペみたいなの期待するつもりないけど
いつもどおり俺Sugeeeの一点張りで実際の自転車なんか触りもせずに無知を晒すだけなんだろう

この作者の地味に嫌いな所は物事に対する無関心さだったりする
食べ物の描写とか無味乾燥だしね読んでて何も楽しくならん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 02:06:26.07 ID:AAZubljl0
浜面のバイクの時も凄まじいつまらなさだったからなあ
期待できる要素が何もない
また間違った蘊蓄垂れ流してねぼしみたいになるのがオチだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 02:26:02.08 ID:GWba3sfD0
というか馬面さん絡むのつまらないを通り越してる上にウザすぎてな
無理やり主人公の一人にしたが意味無さすぎでヤバイ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 07:46:21.24 ID:BBmTynxE0
わかるわ
初登場の印象最悪で、15巻でやるじゃんと思ったら19巻でもう展開が無理やりで擬似上条と化してた
アックアに立てよヒーローとか叫ぶのお前らそんな絡んだっけって感じで冷めたなー

230 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 08:28:19.04 ID:A1WlIVR30
ロシア編の浜面パートはああお前もごり押し主人公補正増し増し要因なんだなと読むの苦痛だったわ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 09:19:14.06 ID:jyiJfsoG0
つまりこれだろ?
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/tv/20140226/25/22005/0/300x450xf938c328219b5329c7e20da8.jpg

232 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 11:04:22.77 ID:TzfDrdnr0
つーか新刊の表紙見たら何で次元超越する化け物から
必死こいて逃げてるのに
美琴は自転車横乗りしてんねん!余裕か!!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 12:51:39.97 ID:9GtAh/6XO
>>224
結論を言えばビヤージオは魔術で何とか助かる。
上条も右手に手袋をはめてたら魔術で何とかなる。そうでないなら上条溺死。

浮上魔術や水中呼吸魔術があれば助かるだろうけど、その恩恵は幻想殺しで無効にされるだろうな。
天草の潜水艦で救出しようにも潜水艦自体が魔術で活動してる以上は幻想殺しに触れたら壊れるだろうし。
それ考えたら1回目の入水で潜水艦に救出されたのが摩訶不思議。
氷艦隊を追うためのモーターボートも魔術で作製された物なのに、幻想殺しが乗ってもボートは壊れなかった摩訶不思議。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:41:46.87 ID:rDUP74hCO
無限の力を持ち、宗教フィルターを使って世界すら疑似改編し
信者の言うことには「多次元破壊級」の化け物なのに
ハイテク自転車に追い付けないとか
何、この……何? 何て表現すれば良いんだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 19:51:56.06 ID:WgNF1oE50
ハイテクなんだぞ、多分雷速は超えてるんだろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:06:23.57 ID:ZwCMICuk0
>>233
考えて見たら上条一晩で二回も海に投げ出されて意識失ってんのか
それで後遺症が全く残らないってやっぱ凄い幸運やな

>>250
禁書世界的に言えば超光速か<雷速超え

237 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 22:55:35.52 ID:LyFISlJD0
ジョジョ四部でひたすらバイクで逃げるやつあったけど……パクリじゃないよな?

最近最強スレでもそこそこ行けるぐらいインフレしまくっているらしいが
相変わらず設定だけ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:03:16.89 ID:aXkipV690
つーか次元だなんだを超越してる魔神様相手に
逃げ切れないのは当然だろうが
学生がチャリで時間稼ぎできそうって時点でおかしくないっすか

ジョジョで言うならハイウェイスターどころか6部終盤のプッチ以上に
速度含めてとんでもない存在の筈なのに……
肩書きやカタログスペックばっかり凄くて実際に作中でやる事はショボそうだねえ
今 回 も

さっさと終わって信者もろとも消えてくれよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:32:39.72 ID:83cMusI90
どう考えたって笑わせようとしてるネタだろこんなの
次元を超越する力からチャリで逃げるなんて
天然で作ってるのなら大したもんだよ、無論悪い意味で
あらすじだけで熱膨張レベルに笑わせてくれる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:34:11.34 ID:LyFISlJD0
いや、もうこの作者がバカであることを信者が認めて目がさめてくれることを祈ろう

241 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:34:46.48 ID:AAZubljl0
物語シリーズで闇から主人公と女の子がチャリの二人乗りで逃げるそのものズバリなシーンがあったな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:41:21.75 ID:nMdMFeO50
そういやその部分アニメになってたのう確か

243 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:56:08.92 ID:5in9ih0L0
>>239
この作者、純粋に笑えたこと一度でもある?熱膨張をはじめ「笑えそうなネタ」なら
数多いけど実際は何一つ笑えないよ、例の爆弾魔とか見れば分かるじゃん
ええかっこしいが刺々しいだけで頭使って人を笑わす技術も知識も志も気配りも無く
無知と怠慢と傲慢で客にストレスを強いるだけの無能じゃん

244 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:13:34.38 ID:SbiOEKV30
そうそう
このスレとかでネタにする分には笑えるんだけど
実際に読み進めるのは苦痛なんだよな
キャラの心情、言動、謎理論の全てが理解不能だから
日本語で書いてあるはずなのに一切意味が分からないという気持ち悪さ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 00:27:23.97 ID:4W930g7c0
>>241
とうとうネタ切れでパクリまでやり出したか、どうしようもない作者とは思ってたけど堕ちるとこまで落ち切ったな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:25:59.47 ID:GSSNpFAnO
盛り過ぎたあらすじ見てそげぶさんラ=グース波旬ペルフェクティオよりTUEEEしようとしてるのかと思ったが、
そもそも鎌痴にあいつらみたいなのが書ける訳もないし信者の脳内も精々不幸だーさせるのが精一杯の風船頭と
捏造する程度の理解力しかなかった。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 01:36:22.40 ID:MzEl1bsSO
ラ=グースやらはじゅーんやら完璧親父やらは、どう足掻いても絶望なインパクトがあるが
禁書でやろうとしても「はいはい、上条さんが勝つんだろ」にしかならんからな
重要なのは、それまでに積み上げた作品自体のイメージ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:51:19.74 ID:/7p7Q5rs0
パクリとか言い出したら一巻からおもいっきり型月の影響受けてるし
二巻とか空の境界のマンションの話が元ネタだろうし最初からどうしようもないぞ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 08:44:51.35 ID:LFRMWM/80
鎌痴や信者共は
俺の方が良いだろ?こっちの方が良いだろ?
みたいな不快感がハンパじゃない

250 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:06:18.55 ID:E4e24buI0
そういや型月は禁書のパクリとか喚いておいてタイムスタンプ示されたら黙っちゃったって奴何度か見たっけな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 09:15:23.88 ID:xkNBkzA50
どこにでも迷惑かけていくな禁書厨は
この作品にしてこの信者ありか
喧嘩なら仲間うちだけでやってろっての

252 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/27(土) 22:33:51.45 ID:tCpwYZcg0
個人的にカマチに足りないのは変態性なんだと思うわ
ブリーチはリョナ、七つの大罪なんかはオネショタ
そういった趣味全快みたいなのが作者にない
SAOの川原なんかはそこに関しちゃデブ=美人な先輩とかNT趣味とか作品の節々から作者の変態っぽさフェチっぽさが伝わるけど
カマチは何かそうゆうフェティシズムが足りないんだよな、ブヒ要素はあるけど作者が浸れてないのが伝わってくる、そこがダメ
ラノベなんて結局高尚な何かには成りえないんだからさハイスクールDDやワールドブレイクみたく馬鹿丸出しだったり川原作品みたくどっかしら変態っぽさが伝わってくるくらいで丁度良いと思うの
カマチは中途半端にお利口さんし過ぎなんだよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 07:29:20.74 ID:2FWu7ucn0
利口というか多分ヒロインは単なる添え物で自己投影した主人公マンセーにしか興味無いんだろう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 13:13:26.12 ID:X5GoRBy/O
>>250
化物語りはミサカ口調のパクリと見せかけておいて、
実際はパクリじゃなくて、ミサカ口調を引用した上でミサカ口調の糞ウザさを指摘してたことに
禁書信者はどこまで気付いてるだろうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 19:53:17.83 ID:Nv0s8iRT0
>>254
>ミサカ口調の糞ウザさを指摘してた
化物語は全然知らないから、これの根拠か何かがるなら教えてくれればありがたい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 20:02:38.29 ID:Nv0s8iRT0
×何かがる
○何かがある

257 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 20:51:17.14 ID:X5GoRBy/O
>>255
たとえば禁書でミサカが喋りの語尾に「〜〜とミサカは懇切丁寧に説明します」とつけて自己アナウンスをしてただろ。
化物語りの某ヒロインもそれに酷似した語尾で喋って、それ聞いた主人公が
「うわ、何こいつのしゃべり方、超キモイ。関わりたくねえ」ってなる。
ヒロインの変な口調は実は演技で、結局キモがられるのが嫌で変な口調は止めて普通に戻したというオチ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/28(日) 21:03:59.13 ID:Nv0s8iRT0
>>257
なるほどw凄く率直な感想だなww
教えてくれてありがとー

259 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/30(火) 21:14:18.87 ID:WKxHbzbQ0
上条みたいな性格の奴がもし学生時代に自分のクラスにいたらうざかったと思うわ
大覇星祭のとき行事に対して普段から何も関わってきて無いやつが急に熱くなるとか、他のクラスメイト
に絶対嫌われるだろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/30(火) 22:42:55.09 ID:20ldCSes0
>>259
その前に御坂と話しててクラスの打ち合わせにも一人だけ遅刻してるしな
あのへんのテンションの唐突な上がり下がりは本当にキモかった
学生時代にボッチだったけど、クラスの催しではリーダーシップとりたかった作者の歪つな理想が垣間見える気がする

261 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/30(火) 22:59:16.96 ID:flnG+9j9O
世渡り力だけはあるからあまり大きな反感とかは受けなかったのだろうな

禁書じゃないオカルトコメディとか銘打ってる作品の修学旅行の話でバスでどうこうみたいな話
(盛り上がるはずのイベントなのにすみませんみたいなあとがきの謝罪)を見ると
学生のメインイベントではあまりいい思い出がなかったのかと思う

262 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/30(火) 23:36:30.46 ID:xT9S049U0
>>259
日頃の言動って大事だし、いきなり主役になろうとするもんじゃないわな
日頃から頭目に相応しいとされる人が中心になって、それに献身的に協力する事で
少しずつ信頼を積み上げるのが人間社会のセオリーにして奥義よね(人を立てる事も忘れない)

上条はそんな地味で面倒な事はせず最初から結果と名声のみをダイレクトに
しかも一瞬で求め、用が済んだら後は気にもかけないから嫌われる
他人を養分としか思わない人間ってサイコパスだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/06/30(火) 23:51:27.37 ID:iL/5I0At0
あの作者の学生時代のコンプレックスとかは、個人的にはあんまり興味ないが
とにかく日本語が適当なのはどうにかならんもんか
魔神連中が無限の力持ってて、通常世界に出てくると世界が壊れるとか書いてるけど
位相をずらしただけの異次元は何故か、魔神を収めきるだけのキャパあったりするし
せめて辞書で「位相」を調べてから使えと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 00:17:41.85 ID:GXmESvAj0
まあ熱膨張って知ってるかとかやっちゃうような異次元脳だからな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 00:56:37.70 ID:+CXyuOGJ0
「設定だけの他作品と違って禁書は実際に作中で威力発揮してるのが凄い」
とか言ってるの見かけて目まいがしたわ
どっかの平行世界にはそんな禁書もあるんだろうな・・・(遠い目)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 01:10:02.11 ID:n6aMpXp+0
>>263
個人的には関係なくとも作者の性向にはしっかり反映してるんだけどね・・・
なんかこう、人と調和するための努力が出来ず、必然的に他人のそれを認識も受容も出来ない
そんな貧しい人間性が上条等を通じて浮き彫りになってると思わない?

刺々しく傲慢で排他的な、その癖中身が全く無い歪で孤独な上昇志向ゆえに建前にばかりしがみつき
無意識に言い訳と自己弁護を重ねる醜悪さは劣等生の左遷先生にも通じる性質だと思うし
そういった物を無視して余りある何らかの魅力は自分には見出せないかな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 01:46:51.09 ID:hPYE6Xvv0
よく上条信者が士郎と比べて人間味があっていいとか言うのよく見かけるが、友達になるとしてどっちがマシかと言われれば断然士郎だからな
あんな自己満足が透けて見えるような湿っぽい人間味なんて不快でしかないわ
士郎が叩かれる理由もわかるし否定はしないけど、友達の範疇であれば普通にいい奴だし

268 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 02:51:29.43 ID:h0Iji2mo0
士郎はアレはアレで、ああなるしかなかったのが作中でしつこい位しっかり描写されるからな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 05:33:37.05 ID:Ii4syFm50
上条信者、禁書信者って士郎や型月作品を目の敵にしてるよね
士郎は人の好みにもよるけど背景や理由が しっかりしてて型月作品はカッコイイ厨二と痛い厨二を理解して設定が細かく決まってると個人的に思う

対して上条や禁書は背景・設定は支離滅裂で「人がどう思うか、どう感じるか、どう見えるか」を完全に排除してる感じで とにかく薄っぺらい感じ

禁書信者の声が大きくて士郎・型月作品が低く見られることが多くて参るし「上条さんならなんとかしてくれる!」みたいな書き込みが随所にあって うんざりだわ
いちいち上条ださなきゃ語れないのか、と
あと上条は主人公補正の巨大な塊なんだから理屈も理由もなく解決するんだから間違ってさ居ないが比べるな、出すなっていうね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 19:09:26.67 ID:GqeLXXTwO
ステ「インが死にかけてるんだ。ルーン100枚貼ってる暇なんて無いよな」
錬金「その若僧がインを救っただと?にわかには信用できんな。まず証拠を見せろ。どうせブラフだろ」
黒子「お姉様をたぶらかす不埒男など女子寮に入れるわけにはいきませんわ。ましてお姉様の寝室などもっての他」
神崎「そもそもエンゼルフォールの原因は上条親子。私がその尻拭いをしたんだから、少しは恩を感じてくれても良いのでは?」
打止め「これ以上1人だって死んでやる気は無い。だから快楽殺人鬼には絶対に近寄らないとミサカはミサカは以下略」
五和「彼の武勇伝は凄いらしいけど、実物の苦戦ぶりを見るにそれほど大した人物ではないような……」
黄泉川「一通が指名手配されてる。私まで疑われたら厄介だから無関係を装おっとくじゃん」

271 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 19:32:19.78 ID:GXmESvAj0
士郎とかって対立意見がちゃんとあってそちら側に分があるような役のもたせ方になっていて
それでも逃げずに向き合うところをちゃんと見せてるってところが大きな違いなんだよな
禁書の場合は基本相手は間違っていること前提で主人公マンセーコールか結局テノヒラクルーだからしょっぱい味しかしない
この違いは同じステージで語っていいものでもないはずなんだよな

>>270
機長「ハイジャック中に子どもが危険を犯そうとしている。職務として一時拘束し犯人への対応にあたろう」

272 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 20:11:33.48 ID:n6aMpXp+0
そもそも乗員がハイジャックに対して出来る事なんて交渉であって
解決ましてや制圧なんか出来る訳がないし、そんな中での最善を義務付けられ実行してる訳で
それを詰り暴行するなんざ国際社会で通用する所作じゃねえよ
むしろ結果オーライとはいえ叱責されるのは上条の方だろ

まあ上条なりに文句あるならあるでいいけど、それは乗員ではなく航空会社に向けるべきなんだよなあ
ちゃんと機内の様子逐一記録して他の乗員とも突き合わせて抗議すりゃいいだろ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 21:30:51.43 ID:Mn/AupKS0
ハイジャックは色々ガバガバで酷かったよなあ
鎌痴はもう手の施しようがないにしても担当はちゃんとおかしいところ直させろよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/01(水) 22:06:12.46 ID:GXmESvAj0
でもその担当が諸悪の根源みたいなもんだからどうしようもないっていう

275 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/02(木) 02:38:48.88 ID:16xOtlrr0
鎌池がDQNの糞ガキだとしたら
担当編集の三木はその子供をきちんと躾けなかった馬鹿親だからな
監督不行き届きどころかどんな超展開を鎌池が書いてきてもボツにしないで
このままでいい、通せ!なんて感じで十年も鎌池を甘やかしてるんだから同罪ですわ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/02(木) 17:42:50.46 ID:QNGaXh5b0
時代は一致しないが上条使ってナッツリターン風刺するくらいの芸当を鎌池は出来るんだろうか?
時事問題って作家にとっては格好のネタだけどこの人全然関心示さないんだよなあ
爆弾魔なんかも如何にもって感じだけど、単に作者の狭い価値観で完結してるだけなんだよね
能力という名の特権を放棄してもその人は強い!といった感じのメッセージが込められてるとして
現実の何からそういうものを感じたのだろうか?外から情報を取り込んだ跡が全く窺えないんだが

277 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/02(木) 21:52:28.39 ID:hv3oV/dD0
熱膨張は作者がおかしいのはもちろん、信者も「アンチは紅茶をかけたなんて捏造してる!
禁書アンチは原作も読まずに殊更大げさに批判してるにわかばっかりだ!」とか言う奴がちょこちょこいてウンザリさせられる
確かに原作じゃ紅茶なんて出てないが、あり得なさで言えばコーヒー溜りと大差無いだろうに
信者はアンチの批判にほんの僅かでも反論できれば完全論破したと思ってる節がある

278 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/02(木) 23:49:59.72 ID:bdk9rb7k0
信者の頭の悪さと理解力の無さが露呈してるよな
問題は珈琲だとか紅茶だとかじゃなくて人が飲める程度の熱さで拳銃が壊れる程の熱膨張が起きること

これだよね

279 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/02(木) 23:50:59.83 ID:2a4//8EK0
>>277
いや最初にフェイントでダクトをベコベコいわしたのが紅茶での熱膨張だから
紅茶も原作に出てきてはいるよ

むしろ熱膨張は信者側が捏造擁護してるの見る方が多いんだけどな
・上条さんのハッタリにビビっただけで実際には壊れてない
・金属探知機をすり抜ける特殊素材の銃だから
等々原作に書いてある事ガン無視した脳内妄想ソースで語り出してるし

280 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 00:25:09.78 ID:QXdC2enr0
一応コーヒーは沸騰させてからぶっかけたらしいけど
どのみち温度はどんどん落ちていってるわけでその程度の熱でしかないんだよな
しかも床にぶちまけられた後なんだから拳銃をいくらか濡らす程度しか接触しないっていう
手で触れても熱いかなーくらいの熱で撃てなくなるほど銃が熱膨張とかもうね
まだしも粗悪な銃が暴発したとかの方がマシだった

つか金属探知機とか信者はアホだな
そんなセキュリティ通してないに決まってるだろうに

281 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 00:50:57.66 ID:QQ/9ELbB0
つかこれが唯一の汚点とかじゃなくいつも通り作者が馬鹿晒してるだけなのに
何で原作無視してまで擁護したがるんだろうね

まらスレとかで言われてた「ロシアンティーでジャムったんだろw」を見習って笑い飛ばしてればいいのに

282 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 01:28:29.18 ID:UHOfBYs50
あ、亜鉛とか熱膨張率の高い金属を使ったんですよ(言い訳)

>>1も書いてるが、信者もだが鎌痴も科学の街を舞台に物語を書いてるんだから少しは理系の勉強をしようとか調べようとかしたらいいのに
熱膨張で銃が云々、マッハで飛べるヘリ、時速8000kmで飛び高機動な戦闘機とか書いてて恥ずかしくなんないのかな?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 02:37:33.51 ID:AJ2xeEmz0
ふ、沸騰した濃硫酸が入ってたんだよ…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 02:55:16.23 ID:oupo6kkK0
そもそも学問というものは人間に都合のいい現象を起こしてくれるんじゃなく
人間の方から解を求めていくものじゃないんですかね・・・
大体紅茶でもコーヒーでも構わんが、それらが熱膨張しうるほどの温度を得る道理がどこにあるんだよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 03:00:42.75 ID:Zey50DrNO
作者がアホだと喋らされるキャラクターが気の毒
当然主役級に近いほどアホにされる
上条「熱膨張って知ってるか?鎌池」

286 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 03:10:08.83 ID:Q/LekRr50
作者以上に頭のいいキャラクターは書けないとはよく言ったものだ
大統領も女王も参謀も黒幕も全部どうしようもないアホだもんなあ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 03:25:02.97 ID:p44W/Dfj0
個人的には頭悪くても良いけどストパン、マケン姫、恋姫無双みたいな清々しい馬鹿らしさがないよなぁ
似たベクトルの馬鹿らしさはブリーチにもあるがキャラの言動やネーミングにそこまでイラっとこないし
カマチはオタク向けな要素や少年漫画的な要素とかそれなりに引き出しはあるようだけど
何か中途半端でダサいんだよなぁ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 04:09:46.40 ID:yA7ywB0N0
自分の能力で書けないなら書けないで仕方ないんだけど、ならろくに分かってもいない物理法則をちゃんと調べもせずにいちいち持ち出すなと
能力がないのに書きたい、書きたいのに調べもせず創作世界観上での説得力すら持たないふわふわした妄想でのみ書くのは作家の姿勢として最低だろ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 09:34:15.08 ID:nZd+x6opO
>>282
> マッハで飛べるヘリ

ストライクウィッチですらプロペラ機はマッハで飛べないことを
漫画で分かりやすく説明してたのに……

290 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:26:03.85 ID:Dfi/vBm1O
>>285
原作だと上条だけじゃなく他のキャラクターもほぼ怒りくらいしか感情示さないし
全ての登場人物において知性だけじゃなく人間性の欠損を疑うレベルだろう
他人がどう思うかとか考えられない作者そのまんまだよな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:38:10.85 ID:abQyrOgH0
人間観察ができてないよなあ
ラノベや萌えアニメのキャラのがわだけ取ってきて中身スカスカのマネキンでしかないう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:44:02.04 ID:retGKak50
>>288
熱膨張なんか典型だが適当にごまかせばいいものを
わざわざ現実にある専門用語を持ってきてドヤ顔やらかすから
かえって作者の教養の無さが浮き彫りになるんだよなあ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/03(金) 23:51:37.73 ID:oupo6kkK0
何度も言われてるが本当に凄いのはマーケティングだわ
鍛え抜かれた強力な商品を売るのは簡単だが足りない才能(才能なんて言葉使うに値しないが)を
金に換えるのはこれは大変な事だと思うよ、三木がどういうビジネス書読んでるか興味あるわ

「作家の才能ををアテにしない」という方針は商売としては安定性を視野に入れた正しい戦略だと思う

294 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/04(土) 19:36:28.29 ID:7y1bVQNCO
他の作品も読むと嫌でもわかるけど
女性の価値が胸の大きさと女性器にしかないみたいな描写が凄い気持ち悪い

295 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/05(日) 07:05:58.39 ID:9x0vGXHK0
>>294
打ち止めとかフレメアみたいな幼女キャラでも胸のサイズがどうこうで張り合うのは
かなりキモかったわ
この作者、女同士のやり取りだとそれしか書けないんだろうなーって思った

296 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/05(日) 17:12:00.52 ID:PhOlY5nHO
>>295
何か事件とか戦闘なんかの緊急事態が起こらないと
日常的な会話は胸囲の他には奇妙な嗜好についての語りしかないという

黒子が同性の美琴に対してセクシーな格好して迫る、夜這いするとかも意味不明すぎるんだよな
ローティーンの女子の思考傾向を蔑ろにして作者の嗜好傾向を書きなぐってるのが本当に気持ち悪い

それにいくらたくさん老若男女関係なくキャラクターを出そうが
何巻も続こうが他人のことなんかお構い無しに
上条を始めとして一方的に気持ちを押し付けてるような己の欲望のままに
自己満で生きてるような奴しかいないし
新約12で他人に譲れるようになった上条、ちょっと成長したでしょ?みたいなこと書いてたけど
今更そんなことくらいで成長とか言われてもと困惑せざるをえない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/05(日) 17:19:35.80 ID:SdXEDCHGO
成長とかほざくなら戦闘力上げてやれよ…
ゴミのような戦闘力で闘わせてキャラを双方バカにしてるのはお前なんだぞ、鎌恥

298 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 08:00:54.47 ID:tPhmiCIX0
>>294
無駄にハイスペックな癖に趣味嗜好が脈絡の無い低俗さで気持ち悪いよな
オタに媚びるためか無理にフレンドリーさ演じる一方でカッコつけようと勘違いして
異常な攻撃性前に出すから不自然な人物像が浮かび上がる

ぶっちゃけ非日常しか書けないんだから(それもクソ面白くもないが)
日常で息つく間なんて与えない方がいいよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 21:43:42.79 ID:FTJw4lniO
>>298
定番のお嬢様像から外した挙げ句
あべこべなキャラクターしかいない常盤台中学の生徒とかな…
お嬢様が自販機蹴ったり
ごちそうとか言ってハンバーガー(素材は高いらしいが)を一人で食べるかよ…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 22:35:54.75 ID:egrNhUqP0
電撃文庫のサイトで公開されてる新約13巻の試し読みを読んだ。
「序章」の、「世界が突然滅びると言われても殆どの人は『そんな大仰な事、誰かが事前に察知して食い止められるだろう』と否定するだろう」
「しかし逆に、世界は放っておけば勝手に滅ぶものであり、大勢が頑張って防いでるからこそ今まで何とか存続していたとするなら、唐突に滅ぶことだってあり得る」
という導入を読んで、ああ禁書だなあと実感した。
今までずっと世界が滅亡の危機に瀕しているという仮定なら、世界が突然滅ぶと言われても否定する人なんていねーだろって突っ込みたくて仕方ない。
この子供だましにもならない、「世界は唐突に滅びうる」という結論ありきで論理性など皆無の詭弁、これこそ禁書だ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 22:41:01.21 ID:FTJw4lniO
ところで鎌池はインデックスで失敗したから他の作品で主人公とヒロインの男女間の深い関係を描こうとしてるわけだが
要するにまともに人間関係が構築できないから
幼なじみで自分を何から何まで許容するような都合のいい存在(女)としか深い関係がになれないみたいな底の浅さ
しかも深いというよりどいつもこいつもただ自分の気持ちを押し付けてるだけだしな…
一番マシなのはインテリの縁くらいであとは話にならん
マシと言ってもただグラマラスな特徴を覗いたら
あらゆる創作物のヒロインの平均に乗るか乗らないかだけどな…
性別とはなんなのか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 22:47:58.08 ID:C0P6hxuJ0
性別年齢立場生い立ち関係なく全キャラ変な口調なだけの鎌痴だもんなあ
思想の違いというものがないからどの敵も上条の穴だらけ説教にほだされたり逆ギレするだけっていう

303 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 22:52:45.45 ID:FTJw4lniO
>>302
禁書とMA以外はそんなに独特な口調のやついないぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 22:56:35.55 ID:C0P6hxuJ0
>>303
禁書以外知らんし
別に他作品引き合いに出したい奴は勝手に出せばいいと思うけど禁書アンチスレなんだから鎌痴の全作品読んでる前提でレスされても

305 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 23:09:47.48 ID:B1dU82X70
>>300
何で誰かが止めてくれる、解決できる前提なんだそれ?
世界が突然滅ぶとか言われて普通の人間が連想するのはとてつもない大災害とか宇宙からの未知のウィルスなり侵略者なり
事前に察知しようがないあるいは、しててもどうしようもないような何事かじゃねえの

306 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 23:11:25.73 ID:7gTCgLN1O
某板で日本でアベンジャーズ作るなら上条がキャップ枠とか言ってる奴居てドン引きした

307 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 23:34:06.36 ID:FTJw4lniO
>>304
全部読めとは言わんしここが禁書のアニメのアンチスレなのは理解してるけど
そもそも作者名で著書全部がそうみたいな文章書いてるのそっちじゃないか

禁書限定なら禁書って書けばいいのに
わざわざ作者の名前を馬鹿にするような当て字にしてまでややこしい書き方する必要があるのか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 23:52:29.01 ID:yQ0ZM/DT0
>>300
「しかし逆に〜」から突飛な結論に持ってくあたり全く変わらないな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/06(月) 23:55:52.72 ID:C0P6hxuJ0
>>307
二行目で普通に禁書の話だと分かると思うけど勝手に勘違いして逆ギレされても
そもそも一作品のアンチスレなんだからその作品のこと話してるって考える方がよっぽど自然だろうよ
当て字はアンチスレだから単なる検索避け

普段からHOガーインテリガーわめいてる変な人だろうけどそもそも他作品のこと話してるの殆ど一人だけじゃね?
作者総合アンチスレないからなあなあにされてるけど他のスレだとスレちだと追い出されても仕方ない行為だと思うけど
別に出て行けとまでは言わないが他人にまで押しつけるなよな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:16:29.86 ID:0thHqc4o0
土産物集めたら世界の危機になるんだしある日唐突に滅んでもおかしくはないわなw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:32:04.62 ID:FN2xbfvM0
>>300
2行目で既に論理的破綻してるんだよなあ・・・
『そんな大仰な事、誰かが事前に察知して食い止められるだろう』と否定するのなら
世界が突然滅びるという現象自体は現実的な可能性として認識してる訳だろ?
そしてそれ自体が実際に「大勢が頑張って防いでる」って事だろ、作者は馬鹿かな?

なんか深い事言おうとしてるんだけど、悲しいかな教養が全く追いついてないし
こんな時ですら浮かび上がるのは俺Sugeeeという自己顕示欲だけだったりする
教養なんて堅苦しくつまらないとでも思ってるんだろうけど、手前の教養の無さを
補って余りあるセンスやエンタメ性を持ってると言えるんだろうかこの文章で
(ってか担当もいい加減品質管理しろよ作者よりは教養あんだろ?)

どうでもいいけどこの世界(=地球)って深刻な異常気象や地殻変動でも起きてるんですかね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:36:50.67 ID:P9cj0mdGO
>>310
しかもそれ上条が不幸アピールしたのがトリガーになってるとゆう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:39:34.69 ID:3oxA0db6O
あれだけ派手に魔術を使う連中がゴロゴロずーっといたのに魔術が認知されていないというギャグ世界だぞ
イギリスでようやく気付いた?HAHAHAナイスでもないつまらんジョークだ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:42:30.45 ID:DgHRhmA60
>>307
当て字云々をアンチスレで揚げ足取るように指摘するのはいちゃもんつけてるとしか思えんわ
書き込みたければ書き込めばいいが、指摘するんならせめてちゃんと具体的にコメントしろよ
どうもここに書き込んでくる信者って理屈も具体性もない書き込みばっかりするな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:42:45.90 ID:FN2xbfvM0
>>313
ドラゴンボールみたいにミスターサタンでも出すつもりなんじゃない(適当)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:48:06.17 ID:3LArgv8r0
唐突に世界が滅びると言われたら「何をアホなことを言ってるんだ?」って反応が大多数だと思うが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 00:53:02.99 ID:2xiHqcQU0
魔術の隠匿に関しても雑だよね
世界中で使われてるのに拳銃が隠匿されてる感じだわ

作者が口調で区別してるって言っちゃう作品だからね
作者の成長なんて最初から度外視だよ

禁書世界って短期間に世界レベルのトラブル起きすぎて今更、世界が滅ぶとか言われてもねぇ…
滅んで無いのが不思議なレベル

318 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 01:02:47.70 ID:FN2xbfvM0
「大仰な〜」を「何をアホなことを言ってるんだ?」に変えたほうが文章の通りは良くなるよ
「しかし逆に〜」入れようとして文章の構成も意味も破綻してるけど、これ何が何でも入れる必要あったのかな?
それならそれで「放っておけば勝手に滅ぶ」世界ってどういう状態を指してるんだろうね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 01:08:31.20 ID:0thHqc4o0
>>316
唐突に世界が歪んでると言われてあっさり納得する世界だぞあそこw

>>343
> 「しかし逆に〜」入れようとして文章の構成も意味も破綻してるけど、これ何が何でも入れる必要あったのかな?
逆に言えば〜で強引に結論に誘導するの何度も見たし完全に手癖で書いてるんだと思う

320 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 01:19:30.60 ID:P9cj0mdGO
>>316
証拠も見せずに「上条がインを救った」って言ったら
敵の錬金術師がホイホイ信じてしまう世界だぞあそこ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 01:44:26.91 ID:ZFzkMc1r0
>>300
3行目の「しかし逆に」が意味判らん
2行目の文章を受ける形なら「それはつまり」とか、そういうのだろ
何を逆にしたら3行目の文章に繋がるんだよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 06:37:10.69 ID:js4TnBRb0
>>317
初期の内容的に魔術関連は型月のパクリだろうし世界観がガバガバな状態で始めたんだろ
自分でで一から作ろうとしないからパクリ元から劣化して矛盾だらけになるんだよな

323 :325@転載は禁止:2015/07/07(火) 21:37:12.15 ID:OzzHPoaA0
>>321
ごめん、そこに関しては俺のミス。
2ページある序章の文を圧縮したもんだから伝わりづらくなってしまった。
原文には、「一般的には特別な何かをするから世界が滅ぶと思われているが、実際は逆で、
特別な何かをするから世界は維持されているのだ」という意図で『逆に』という言葉が使われているから、
そこについては作者が間違っているという訳ではない。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 23:41:26.63 ID:jkv/YGuv0
かつてブギーポップさんは
「人の仕事は世界を救うことなんかじゃない。いちいち救われなければ存在できない世界に大した意味はない」
などと言ってたもんだが、時代は変わるもんだな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/07(火) 23:45:55.77 ID:BEJ5mf5D0
メサイアコンプレックス的なものをが絡んでるんだろうな
なんど上条を救世主さまみたいにしたいのか
コメディーでやってりゃあねたになるがシリアス()でやってるから寒いことになってる

326 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/08(水) 04:15:22.26 ID:T3qgwYho0
やたら世界滅亡に誘導したがるけどさ、結局のところ鎌池のいう「世界」って何を指してるの?
どーも世界を何かしら定義づけるっていうより「世界滅亡」という単語をセットにして
地球が一瞬で粉々になるくらいにしか考えてない節があるんだよね
緩慢な滅亡とか端から発想の枠外みたいな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/08(水) 06:09:21.34 ID:vum/ifv30
いやー不幸だわー不幸だけど世界救っちゃうわーあとラッキースケベもあるよ
みたいな雰囲気になってればokなんだろう

328 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/08(水) 15:12:35.74 ID:SQ3mmbUwO
>>324
幻想殺しは世界の修正力だったのかーなんてほざき出したのは少なからず死神さんに同胞=さいきょーのきゅーせーしゅさま認定してほしいからってのがあるだろうな。
ゲス条と道を同じくする信念()の持ち主は尽く上遠野サイレンを鳴らすほど論破され合成人間にすら討伐されてるけどな!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 02:09:06.47 ID:77MbWizm0
>>328
作品全体から、最強議論系を意識したかのような無意味なパワーインフレ臭を感じるし
メサイアコンプレックスと自己愛性人格障害をこじらせた感を受信してるのは俺だけじゃないと思いたいレベル

330 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 04:57:41.53 ID:hwTma2080
パワーインフレしても自分で設定したハードルを越えることができてるならいいけど毎回くぐってるからなあ
いくら敵がどれだけ強大なのかくどくど説明されたところでハイハイ結局主人公補正でなんとかするんでしょとしか思えない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 05:04:52.32 ID:tJQrCYEu0
禁書キャラのほとんどがメサイアコンプレックスっぽいとは思う
マシな感じだった佐天もモブ一般人から出番増えた途端に鼻につく良い人キャラになった
そもそも上条にだけ都合の良い箱庭世界である学園都市に来る人にまともな人間なんていないだろうけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 11:00:03.34 ID:qseaWLH+0
また世界滅亡とかいってるらしいな
だったら、とっとと滅亡させて登場人物全員死亡させて終わらせちまえよ
すっきりしていいわ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:14:40.64 ID:8lcGwMFR0
上条は男女平等パンチで一方通行はロリコンで浜面は空気
主人公3人ろくでなししかいない
しかも作者は全員善人のつもりで書いてるのが気持ち悪い
あと一方批判するのはフェミとか言ってる禁書厨いたけど
もしも一方が殺してたクローン達が性別男でも批判されたって分からないのが禁書厨の怖いところ
男女平等パンチとかもじゃあ上条はインデックスと美琴・打ち止めとオルソラもちゃんと殴れば?と言いたくなる
ネットで女叩いてそうな男が考えた気持ち悪いラノベそれが禁書目録

334 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 19:08:04.74 ID:LgsW7V9O0
男女平等とか言ってもヒロインは殴らない法則があるからな
御坂相手の時だってサンドバッグになってないでさっさと殴って洗脳してこそ上条流のはずなのに
特別扱いしている時点で平等とか論外

335 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 20:51:50.21 ID:m3yuNrV/0
ヒロインつーか特に酷い御坂とインデックスを殴らないから不快なんだよな
こいつらの自分勝手極まりない主張や態度が敵と どう違うのかって毎度思う

インフレに関して必ずドラゴンボールとか出すヤツ居るけどアレはハードルちゃんと超えてるもんな
禁書だとかとは違うよな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:51:06.24 ID:4iLke8ep0
ドラゴンボールはそのインフレのさせ方も上手い煽り方で侮れないけどね
例えばフリーザなんかザーボンさんの変身を通じて告知して
更に「あと2回残している」衝撃のカミングアウトと中々よく考えた構成だと思う
最終形態の洗練されたデザインも感覚的な説得力に溢れていて
上条の単なるヒョロガリとは訳が違うんじゃないかな?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:08:42.70 ID:m3yuNrV/0
>>336
いや俺はDB世代でDB大好きだよ
なんでかやたら禁書信者が比べたがるからイラっとしてね

当時はマンガ・ラノベに厳しかった時代だし、その当時売れた作品と比べられてると腹立つっていう

いまなんてステマ次第で面白くも無い作品が売れる作者と会社に優しい時代だもんな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:36:10.77 ID:4dN/dR3K0
読者側がちゃんといいものを見極めないと業界側はどうしても楽して儲けられる方に流れがちだからなあ
禁書みたいな中身のないものありがたがってちゃいかんよ
読者にとっても暗黒時代だが一番気の毒なのは宣伝に力入れられないで埋もれてる面白いもの書いてる作者だ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 05:32:27.70 ID:j0LsKxXp0
思うけど実態のつかめない作者だよね鎌池サンって、何かが好きだとか得意だとか拘りだとか
どういう地域に住んで何に沢山触れてきたとか、そういう特色が何一つ見えて来ない作家というのも珍しい
普通これだけヒットすると何かしら世間に周知する副次的効果を生むもんだがこの人ほんとに何も無いもん
理数系が得意かと思えば単に単語引っ張ってきたくらいで明らかにファンタジーの世界だし
この人の創作の源泉っていったいなんだろね?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 05:40:12.29 ID:X5pnCzn/0
虚栄心じゃね?というか何もかも上辺をなぞるだけで作家としての信念とか譲れない事とかプライドとかがまるで見えない
自己満足の妄想にしてもいい加減すぎるし予防線を張る事くらいしかやる気が感じられない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 06:42:56.85 ID:tF3q9yTv0
>>1の後書きやインタビューから見られる頭のおかしさを考えると、(一方が贖罪する聖者とかも言ってるし)
ブログやツイッターをやらないのは編集部から止められてるからじゃないかと思うなあ
いらんこと言って炎上しそうだもん

342 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 07:12:48.71 ID:kunvRI/JO
あとがきは上条の強さや普通設定も余計なこと書いてるらしいね
ぼかしとけばふーん主人公成長したのか強くなったのかって勝手に脳内補完できるけどさ
超スピード超火力の敵と何度も闘わせる度に普通平凡ってそら何やったって補正になるよ
これで納得しろよとか読者も上条も対戦相手も全員をバカにしてネタに走ってるとしか思えない

343 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 12:14:17.56 ID:oTBxfnVbO
>>341
> 後書きやインタビューから見られる頭のおかしさ

「もし1巻で上条がインを救えなかったらアウレオルスみたいになってた」みたいなことほざいてたしな。
しかし上条が己の意思で世界を敵に回すとは到底思えないし、
四面楚歌のまま3年間も研究に孤軍奮闘する根性があるとも思えん。実力も無いし。
だいたい上条は瀕死のインを医者に看せず高校教師に丸投げした薄情者だぞ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 15:36:38.03 ID:gLhKY0zH0
とあるってブーム去ってる?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 17:24:32.49 ID:NLTup48sO
何か魔神が強すぎて「本気出したら世界終わる」から扱い難くなって
全員纏めて退場させられたらしいな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:10:30.70 ID:RuQD/RFE0
扱いきれねえなら出すなよ……

347 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:27:02.52 ID:j4UeJo8n0
>>346
何も出てこない白紙になるだろ!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 20:44:27.97 ID:j0LsKxXp0
>>340
その虚栄心にしても何かあればいいんだけど、それすらも空っぽに見えるんだわ
速筆を誇るのは別にいいんだが、具体的には何がやりたくてそうしてるんだろうな?
手塚治虫みたいに「頼むから仕事をさせてくれ」と最後に言い残すほど有り余るネタを
したためてるようにも見えんし、いくつか手がけてる他の駄作も下手な鉄砲そのものだしなあ

文章書くのが好きっていうのも何かカウント症の延長にしか見えんわ
推敲しないのも巻数文字数にしか興味が無いからじゃない?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:25:36.44 ID:WSr/DI8d0
その他の駄作ってのが禁書で実験した結果のアウトプットだっていうのが笑うポイントってとこがポイント高い
結局は強烈なステマとアニメ広告を除いて一から自分で考えて作品を作ったらあの程度の地力しかなかったってことだな
三木が錬金術士とか言われる理由もよくわかる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:47:47.16 ID:lXfRFVgW0
その推敲しないでパパっと書いたっていう二巻はいつもに増して酷い出来だしなあ
やっぱ推敲って大事だわ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:45:37.55 ID:tF3q9yTv0
でもかなり推敲する時間があったはずの旧約一巻もあの出来だし・・・
ひょっとしたら推敲の重要性を全く認識してないんじゃないだろうか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 01:29:55.51 ID:cV7QzqQ9O
最新刊読んだけどやっぱりなんか御坂の考え方とか反応とかちぐはぐで
とくに最初の方で激しい逃亡劇のさなかに「男の子と二人乗りしてる、ぽわー」とかなってるのが
ただ書きたかっただけみたいな強引さというか
ただの頭おかしい女になってて真剣に読む気が失せた
その前に上条のことならどんなことでも受け入れる覚悟があるとか深刻に考えてたくせに
上条と〜じゃなくて男の子と〜とか思うのが意味不明だし
上条が居てくれるだけでいいみたいな良いこと言っててもスルーして独りで遠い存在とか凹んでるし
なんなのこいつ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 04:21:13.65 ID:dQGCEEF30
御坂はハワイの時も緊急時に恋愛脳爆発させてたし致命的なKYになってるよな
まあ萌え描写差し込むタイミングが雑すぎる作者のせいだけど

354 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 05:35:17.96 ID:cV7QzqQ9O
雑というか無理矢理強引にやりたいことねじ込んでる感じだな
順序とか段取りや流れを無視しまくりで
キャラを大事にしてるはずが自ら崩壊させてるんだよなあ…
他のでも心理描写とかで人物を掘り下げようと試みてはいるんだろうけど
とくに主人公に好意を抱く女性キャラは書けば書くほど
齟齬やブレもしくは独り善がりという不快な要素が発生して読んでる側がモヤモヤするだけという

出番の少ないキャラの方が幸せという稀有な作品だ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 06:26:32.98 ID:xkKYaVxD0
御坂はなんつーか、ストイックで傲慢なエリートであれば個人的にはそれなりに好感を持てるんだけど
上条と豚に早々に媚びて本領を発揮する前にガラクタ化した稀に見る失敗作だと思う

高い能力に見合った自律性もなく、人を見下す事自体が目的化する器の小ささとヴィジョンの狭さで
それとて自覚的ならまだいいが、口だけの上昇志向で更にチンケな器を晒す恥知らずとか呆れて物も言えん
それが上条と連動するとまったくの別人に豹変するし寄生獣が複数取り付いてんのかコイツ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 06:35:11.96 ID:wi65rFzK0
鎌池のラノベの書き方講座見てみればよく分かるが
口で言ってる事と実際にやってる事が違うのは作者の性格がキャラに出てるだけだからしょうがない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 07:10:45.72 ID:yCkiv/gd0
>>352
試し読みしか見てないけど、御坂がオティヌスの事件の一連の事を聞こうとしてたのはどうなった?
結局いつも通り蚊帳の外のまま?
あと、上条普通に高校通って小萌とか青髪ピアスとかと接してるけど、
新約10で上条とオティヌスのバトルが全世界のTVや動画で配信されたんじゃなかったっけ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 09:33:29.95 ID:uXJwDTKU0
>鎌池のラノベの書き方講座
やばすぎて草繁るwwwwwwwww

359 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 09:51:34.27 ID:cV7QzqQ9O
>>357
訊く覚悟はしたけど上条の変質者な格好を目の当たりにしてからそんなシリアスさもふっ飛んだ上に
謎のラブレターで上条興奮して屋上へ→いきなり校舎崩壊→自転車置き場からろくな説明もないまま全力で逃走したりしてるうちに結局うやむやになってた気がする

後半はまともに読む気が薄れて流し読みしてたからもしかしたら見落としてるかもしれんけど
いつも通り現時点での状況把握とか対策についてのやりとりくらいしかまともに1対1の会話が成立してなかった気がする

しかしいくら学園都市でもあれだけの性能がある激しい動きしてる自転車にお嬢様座りで呑気にしてられるのだろうか
ジャイロの補正があるって言っても普通2mくらいジャンプして塀を飛び越えたあたりで軽く悲鳴でも上げそうなもんなんだが…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:24:29.76 ID:uXJwDTKU0
ジャイロの補正ってオートパイロットでなければマニュアルが優先されるから殆ど意味ないんじゃ…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:38:22.68 ID:k0qjuFUL0
幾らジャイロ付いてても、姿勢制御装置付いてなきゃ無意味だと思うが
禁書世界のスポーツバイクは姿勢制御装置まで付いてるんだろうか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:31:31.90 ID:xkKYaVxD0
>>358
こないだURL張られてたから一応目通したけど「一般的には〜人によっては〜」とか
いちいち予防線張るからテンポ悪くて途中で読むのやめたわ
鎌池の話聴きに来る前提なんだからそんなもん一度断って本人の主観で話せばいいのにな
文章以前に話出来ないタイプ、もちろん内容もお察し、ちゃんとした教材買った方がマシ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 19:50:15.11 ID:cV7QzqQ9O
>>358
>>395
あれはまともに小説の書き方を勉強するためじゃなくて
あくまで鎌池はこういう人間でこんなやり方でやってるみたいなネタに過ぎないと思う
批判を受けたく(傷つきたく)ないがための予防線張りすぎだよな

それにしてもドリルとかパイルバンカーを語ると男根コンプレックスとか…
HOの第三世代〜よりはマシとはいえ
上条が御坂がズッコンバッコンヤりまくってるとか言ってたり
禁書でも大概下ネタ酷いな
新約12巻はあまりなかったのに他の作品もだが気分のムラありすぎだろ鎌池
女性キャラに何の恥じらいもなく卑猥な用語をストレートに口に出させてるのは趣味なのだろうか…
いくら創作でも、無いわー

364 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:32:37.85 ID:NKbJCzIS0
今日、御坂を批判するヤツはアンチしかいないみたいな書き込みみて信者キチガイだなぁ…とか思った

ぶっちゃけるなら鎌痴に限らずハーレムものラノベ作者の書き方はマジで底辺
それこそ、そこらの最低系二次創作書いてるヤツと同レベルだからな

鎌痴が下品な女好きなのって昔からじゃん
麦野とか番外とかさ
御坂にしたって下品な言葉でるし
鎌痴にはバリエーションみたいなのがわからないんだろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:00:03.15 ID:cV7QzqQ9O
このスレでいうのもなんだけど
鎌池という作家自身の生み出すバリエーションでいうと
インテリビレッジ〜の縁だとか、へヴィオのお姫様(ミリンダ)だとかは御坂に比べたらまだ品性はある(女性としての魅力があるかどうかは別として)
御坂は中でも知名度と難点が大きいからな
ただ電撃使いで学園都市の超能力者第三位っていうのにかなり助けられてる感ある
(あと、はいむらの描く絵やら冬川の描く漫画やら各種メディアミックスの多大な力)

したり顔で電流応用した応戦の策を講じる程度には知力があるにしても
上条がインデックスやらオティヌスに助言を求めようと
携帯電話で連絡しようとすると
自分以外の女に連絡すんなや!みたいなことを言い出すただのアホというマイナス点が大きすぎて
ヒロインとしては電撃文庫どころかライトノベルの中では底辺レベルの価値しかない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:11:09.85 ID:cV7QzqQ9O
なお御坂以上に鎌池作品(未踏〜)には白き女王とかいう救いようのないヒドインが存在する模様

鎌池ってヒドイン作る天災だよな
なんか昔女性関係で酷い目に遭ってトラウマにでもなったのかと思うくらい
まとも(に主人公と交流できるくらい尋常な精神の持ち主)なヒロインが存在しない件

367 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:14:29.96 ID:dQGCEEF30
よく実際妹がいる奴が妹萌えアニメとかにこんな妹いるかよwwwwって突っ込んでるけど禁書女子勢はほぼ全員こんな女子いねーよ(真顔)と突っ込みたくなる
リアリティが全てとは言わないけど御坂の女子に慕われてる設定なのにそんな素養が皆無とか作中の自己矛盾が酷すぎて読者を納得させる最低限の説得力すらないってのがな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:25:22.13 ID:uXJwDTKU0
そもそも上条がクラスの女子に人気あるらしいのに
記憶喪失になっても担任教師含め誰も疑問に思わないっていう設定破綻者だからな

面白そう格好良さそうと思った設定追加してってガチャガチャになってるのって
前にどんな味付けにしたか気にせず気に入った調味料をじゃぶじゃぶ追加していく基地外料理と同じだな
出来上がった料理は食えたもんじゃないっていう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:32:36.41 ID:cV7QzqQ9O
>>367
たとえ性別と容姿が可愛い女キャラでも
やることなすこと言うことがどういうキャラでも
作者の趣味と興味の範疇が描いてる本人の人格そのまんまっていう…
禁書は出てくる数が多いだけに余計にそれが気になる
最新刊ではモブ的な女子高生の描写でマシになったかと思いきやそんなこともなかった

370 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 21:40:18.47 ID:cV7QzqQ9O
とはいえ>>364みたいに一つ一つを確かめたわけでもないのに
適当にハーレム系ラノベと禁書や鎌池作品をまとめて陥れて悦に入る輩は
別で許しがたいわけだが…

ただ現実社会では何もなし得てないような
冴えない自分が優位に立つためにこのスレがあるわけじゃないんだぜ

371 :397@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:15:04.71 ID:NKbJCzIS0
>>370
安易にハーレムだとかで売って文章や設定がヒドイ作品ってハーレム系ラノベに多いと思うけど?

仮にそうじゃないとしてもハーレムラノベうんぬんは別に悦に浸るようなこと書いてるとは思わないが、そう思うならそうなんだろう
信者の言い分は、どれだけ売れてるかどうかだもんな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:19:26.50 ID:L/idu2Lg0
>>371
>>1にあるようにとある以外の他作品をまとめて叩くのはスレち

注意する方もあからさまに喧嘩売るような言い方するのは荒れる元だから自重してくれ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:23:28.06 ID:unN1/kI+0
>>367
あんまり整合性言いたくないけど、それでも必要な整合性ってあるからな
白豚からして役所に通報しろとか家計苦しいのに居候大丈夫か?とか
いらん事で頭悩まされるんだが、だったら最初からこういう問題クリアしとけばいいんじゃないかな?
たとえば上条の(面白くもない)赤貧属性削除するだけで半分解決するんだが

ビリビリ()にしても無駄に強い設定なら上条くらい素手でボコボコに出来るだろ(まあ上条も人間じゃないけど)
何で急に借りてきた猫になんねやアホかと、これだって無駄に強い設定いらんやんけ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:28:05.98 ID:KWxHiy870
基本的に「こういう考えのキャラだからこう動く」ってのがないよね
その時のお気に入りキャラをやりたい展開のために配置してるだけっていう
駒でしかないから出番増えるほど破綻していく

375 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:51:29.76 ID:5Uht0v8Q0
インデックスは変に腹ペコ嫉妬で暴力とか相性悪いテンプレ萌え属性くっつけなくても、たとえば不器用で家事は苦手だけど失敗して絆創膏いっぱい貼りつつも頑張ろうとしてるとかベタでも健気な描写があればまだかわいげもあったのにな

別に欠点があるのはいいんだ
二次元キャラなら欠点の描写が魅力に繋がることも多々あるし
ただ御坂の無自覚な傲慢さやKYにしても上条の矛盾だらけ説教にしても、誰もそのキャラの欠点や矛盾を指摘したり咎めたりせずマンセーしてて実際の描写と作中の評価が食い違ってるのがすごく見てて気持ち悪い
作者の設定上のキャラクター像と実際の描写から読者が感じとるキャラクター像の隔たりが大きすぎるんだよなあ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 02:54:32.88 ID:SlhSTAb30
>>372
その>>1に「原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが〜」とあるんだけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 03:47:24.91 ID:9a8nZzNa0
>>376
次の行も合わせると(禁書アニメの)関係メディア物=鎌池・はいむらなどの禁書関係者が関わってる作品以外は叩くなってことだろ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:59:27.48 ID:fOXv2DwB0
>>368
それ仮に一人称だったら自分は人気者だと思ってるが実際は他人からは無関心ってナルシストによくあるパターンに思える

379 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:25:51.40 ID:YfaMnjviO
>>378
一人称だったら矛盾が生じても魔法の言葉「実は主人公の勝手な思い込みでした」で
矛盾を無かったことにできるのにな。
しかし上条が人気者だと証言したのが上条本人ではなくクラスメイトだから、
一人称に直したとしてもやっぱり蒲池作品の穴は手の施しようが無い。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:06:04.63 ID:LiDXxaC00
たかが上条に靡かない程度の吹寄の特徴を作中で殊更大げさに書かれてるのが本当にキモイ
まるで「上条さんはクラスにいるだけで普通の女子なら惚れちゃうくらい魅力的な男キャラなんですよ」
と鎌池から言われてるみたいだ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:37:51.60 ID:gUGNm7+oO
自称妖怪の猫の地縛霊のジバニャンが存在するので自称普通の高校生の超人の上条当麻は存在しても良いよな
自称妖怪の猫の地縛霊のジバニャンが居るので自称普通の高校生の超人の上条さんが居ても良いよな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:09:59.27 ID:Pq5UBeYQO
本当に自称でそう思いこんでるだけならまだ今よりマシだったんだろうが
地の文で普通や平凡(特に身体能力)を繰り返しておいて音速だの軍隊レベルだのと闘わせちゃうんだからギャグでしかない
というか修正する気が最初からないという最低なキャラクターの使い方

383 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:26:36.93 ID:vfNkal000
お兄様と一緒でとりあえず主人公を下に置いては見たものの
一瞬たりとも耐えれなくて朝令暮改ってパターンだよねこれ
まあお兄様の場合作者が「ご都合主義を廃す為主人公を徹底的に最強にした」と
開き直るだけまだマシだし実際オモチャとしては作者の意に反しなかなか愛されてる模様

384 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:48:03.99 ID:Wn1tuPm5O
>>382
それでいて敵は無駄にインフレさせて
その挙げ句、何かと理由つけて「本気では上条と戦わない」事で上条をムリクリ勝たせるしなあ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:00:02.07 ID:2uTDI7Dv0
本気でやれば勝てた!って、かなり情けないよね
上条が勝つにしても殆ど右ストレート一発、もしくは何度か殴るだけで
ああ、また主人公補正と御都合主義と鎌痴補正か…
ってなるだけだもんな
して信者は辺り構わず上条さんなら何とかしてくれる!とか騒ぐから堪らんわ…

386 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:00:54.00 ID:PhiYL7PL0
接待バトルすぎて燃えどころゼロだよなあ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:09:39.01 ID:8yRLLvpK0
燃えどころゼロすぎて不完全燃焼起こして一酸化炭素発生しそう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:01:52.89 ID:VXh47K3h0
なんか最新刊でこの前ネタにされた僧正が犬っころに簡単に殺された上に
魔神達がほぼ壊滅したってマジ?また敵の弱体化祭りが始まってしまったのか
つーか鎌痴はこの前の魔神ゾンビ瞬殺といい、あんな喋る犬の株ageて何がしたいんだ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:21:29.47 ID:mVXDnpqt0
また、設定だけインフレするんだろうな
ラノベでISが兵器としてとかいろいろ言われているが
ヘヴィーオブジェクトもそうとうだろうな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:28:35.08 ID:sjqc9H5B0
>そもそも上条がクラスの女子に人気あるらしい
これマジ?そんなシーンあったか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:56:44.61 ID:LDu4usud0
>>390
クラス中の女子とフラグ立ってて男子達が嫉妬しているらしい

392 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:30:02.48 ID:pIS0pRS50
>>390
上条にツンツンしてる(と言っても本気で嫌ってる訳でもない)程度の吹寄が
「対カミジョー属性完全ガードの女」とか言われてるから、逆説的に吹寄以外の女子は上条にフラグ立ってるということになる
こいつのどこにモテる要素があるんだ・・・と思うけどね
高校一年の一学期の時点でクラスの女子全員の命でも救ったとでも言うんだろうか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:11:49.94 ID:/1l7zhTQ0
>>390
禁書 バレンタインSS で検索してみろ
話はそれからだ……

394 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:21:10.14 ID:vfNkal000
>>クラスの女子全員の命でも救った

作者に合わせた発想なのは承知の上で、やっぱり寒い事この上ない
上条って一度借りを作ったら骨までしゃぶられるような悪寒を覚えるの自分だけかな?

ジャッキー・チェンとナムの水の話とかほんとすき「わすれていいよ じゃーね」の精神が
人間関係の理想だと思う、本当に恩を忘れる訳じゃないけど後に枷を残して不自由になりたくないし
人生って気持ちよく軽やかに送りたいし送ってもらいたい、自分も人にこう言える人間になりたいな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:32:29.12 ID:PhiYL7PL0
命救われたら恩人だとは思うだろうし扱いが丁寧になるぐらいは分かるけど別に人間的に魅力がある奴じゃないと惚れるまではいかないよな
容姿だって平凡設定な訳だし
女キャラが助けられる→惚れる設定がロボット三原則のように組み込まれてるアンドロイドみたいで人間味が全然なくて気持ち悪い

396 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:30:35.71 ID:084iKjri0
街で不良に絡まれる女→何故か戦わずに助ける→惚れる
まで禁書の日常風景
スラムも真っ青の無法地帯多過ぎだからな…
毎度思うが不良相手だと途端に逃げの一手だよな
それなのに惚れられるとか

更に謎なのが上条には報復しようと数集めて御礼参りとか無いんだよな
一方通行にはリベンジや部屋荒らし数集めて御礼参りとかあるんだが無能力者の上条には無いから不自然だもんな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:34:56.02 ID:VLuOxxjuO
>>393
何これ……

398 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 07:43:21.75 ID:twp1T21S0
>>397
作者と信者の建前取っ払った願望だよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 08:55:15.09 ID:u7XgMytv0
>>395
というかそれとこれとは別問題で、何かにかこつける精神が気持ち悪い
禁書に限らず安直な導入として使用例は枚挙に暇が無いんだけどね・・・

むしろ設定上守られる役の方が特色出るのに勿体ねえよな
常に自分が上じゃないと気がすまない生き物、それが上条
まるでリアルの「自称」弱者様みたい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:35:11.40 ID:vAn+avrg0
>>398
これ、酷過ぎだろ
よくもまぁこんな気持ち悪い作品を世に出せたもんだなwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 22:09:11.43 ID:rOwCmOnk0
なんか信者は必死に上条はハーレム主人公じゃないって言ってるけど、
こうして見るとそんじょそこらのハーレムラノベ主人公の方がよっぽどマシだな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:15:23.67 ID:sKMipq+G0
信者のハーレムじゃないってのは登場人物が次から次へと出るからフェードアウトして行くから一見ハーレムには見えないってだけなんだよね

便利な女キャラを使い捨てにしてるようにしか見えねーっていうね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:38:19.86 ID:Kn30NKvWO
他作品は主人公の魅せ場をヒロインが目撃して惚れるといった具合にしっかりフラグ立てが成されてるけど、
禁書はそういうのが無くてもフラグ立つからなあ…。

イン:出血多量で気絶、上条の活躍を見てない→ヨハネペンに意識を食われて上条の活躍を見てない→上条に惚れる。
姫神:錬金術師に殺されて上条の活躍を見てない→上条に惚れる。
御坂:自分の寝室を上条が漁ってた事が発覚→そんなこと忘れて上条に惚れる。
神崎:エンゼルフォール時の上条は何の活躍もしてない→上条に借りを感じ惚れる。
吹寄:魔術食らって気絶。気がついたら上条の顔が間近に→上条に惚れる。
打止:一通に10000回殺された記憶と苦痛を継承→一通になつく。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 02:31:46.86 ID:zXXgPRY50
もう何万回も言われてるだろうが女子寮潜入は無理ありすぎるよな・・・
いや潜入ならまだいいが堂々と入れてもらえるとかバカじゃねえの
せめてテキーラ酒をもってまいるくらいの努力はしろよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 13:07:52.09 ID:4Jz8TH2e0
まあ黒子が問答無用で通報なり追いだすなりしてない時点でおかしい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 14:22:45.04 ID:wfumuUok0
>>403
ガバガバじゃねえかww
熱心に読んでた中学の自分を全力で叱りたい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:22:46.18 ID:fW/A5t+E0
>>403
まあ見せ場を目撃してなくても後で他人から伝え聞いて感謝して惚れるってことも個人的には分からなくは無いけど、
それを考慮しても姫神は全く意味が分からなかったな
元々姫神はアウレオルスに無理やり拉致されたわけでも何でもなくて納得ずくでついていったのに
上条は勝手に「姫神は利用されてるんだ!」と思い込んで無意味なお節介を焼いた挙句、
姫神の問題を解決したのもインデックスのポッと出十字架のおかげだし、
上条は姫神に対して何の助けになってなかった

408 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 02:30:55.55 ID:Lq8xJhuI0
・理想送り(ワールドリジェクター) 
願い、夢、可能性を集積した右手。 
現状判明しただけで幻想殺しと同質の、しかし対極と呼べる力である。 
この右手は理想郷を願った対象を『新天地』へ追放する力とされるが、他にもネフテュスが創造した位相(世界)を握りつぶしたりもしている。 
また新約13巻で上里が右指を握る・開くといった動作を見せると、理想送りで新天地へ追放された魔神ヌアダの銀の腕がいきなり現れた。(アガートラーム。ケルト神話の軍神ヌアダ,ヌアザの異名であり銀の腕を意味する)
魔術師は「願いを叶えるため」にある。魔術を究め神様にまで到達した魔神は「既に願いを叶えてしまった存在」であるからこそ次なる新天地に理想を抱く。これは生理的欲求に近い。 
例えるなら右手は「甘い香り・粘液(願い・希望・夢)を分泌する食肉植物」であり、対象は希望を集積した右手の誘惑に駆られた末に新天地へと追放される。上里は“喰う”という表現も用いている。 


新キャラの能力なんだが、ちょっと日本語で解読してみてくれ。俺には無理だった

409 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 03:28:09.68 ID:jAKWvkIJ0
魔術を極め神様にまで達した魔神を食った上里SUGEEEEEEE超SUGEEEEEEEEEEE!!!!11111
ってことを言いたいのかな?ということは何とか伝わった

結局は序列1位の一通殴り倒した上条の右手SUGEEEEEEEと何も変わらんな
一体何年同じことやってんだよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 09:45:26.40 ID:YR/zV+BOO
異世界追放能力
ウツボカズラみたいな誘引能力
異世界追放した相手の能力を使う能力
がある事は判った

しかし、禁書の魔術って神話やら逸話を再現するのか基本なんだよな?
そしたら、神話の神様の魔神たちは、何の魔術を学んだんだ?
神話の前にも神話があったのか?
時系列おかしくね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 11:08:05.55 ID:fW/A5t+E0
>>410
なるほど・・・。
禁書世界の魔神は魔術を極めた人間の事を指すから(神話の魔神に関する伝聞は歴史的事実)、
魔神に至った人間が使う異能が魔術と呼ばれるようになったのかと思ってたが、
その魔術師が魔神になる前に習得していた魔術はどうやって発動してたのか?ってことか。
魔神がまだいないのに魔術が発動できるって、確かに訳わかんないな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 12:15:28.65 ID:zQIcrOGi0
wiki見たけど、良く判らんな……
設定上では位相(異世界)を生み出したのは宗教で、魔術も基本的には神話の再現という形で存在してる
で、魔神は魔術を極めた末に到達する存在だから、時系列は宗教→魔神であってるはず
オティヌスの場合を考えると、オティヌスこそが神話のオーディンだから
先に北欧神話があって、オティヌスが北欧神話の魔術を極めてオーディンになった?
だとすると、初期の北欧神話にオーディンは存在せず、オーディンは後付けの形で神話に導入された事になるが
神話上のオーディンの偉業・逸話は実際にオティヌスが行った事だとすると、他の神様との関わりがある以上は初期の神話にオーディンが存在しないと矛盾する……

判らん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:02:00.73 ID:zQIcrOGi0
すまんが、連投

娘々が僧正に「そんなだから信仰得られてない」と発言してる事から、他の魔神は信仰を得られてると思われる
つまりは魔神=神話の存在はほぼ確定な訳で、先に神話が存在しないと至れない魔神が
信仰を得て神話の中に含まれると言う事は、時系列としてはやはり

宗教・神話が出来る→魔術が出来る→魔神が生まれる→魔神が神話に取り込まれる が正しい流れのようだが
「伝わってるオティヌスの偉業は全て真実」って設定があるので、やはりここで「後付けの存在が入り込んでる神話が『真実の神話』」という矛盾が発生するな
他の魔神も同じパターンだとしたら、全部が矛盾した存在になってしまう
どうなってんだ、禁書世界の神話って

414 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:36:31.17 ID:Cv0d7iPo0
卵が先か鶏が先か どころじゃないな

過程の進化どころか発端の微生物、挙句の果てには人類すらスッ飛ばして
いきなり太古の地球にターミネーターが自然発生するレベルのでたらめさ

やっぱ鎌痴って糞だわ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 15:57:40.13 ID:rkrMSM8A0
>>408
よく分からんけど話を終わらせるべく考えた能力だとしたら少しは感心する

416 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:52:23.44 ID:X0IZCUrt0
最近になってdアニメでシリーズ全部見た新参者ですがw(原作は読んでない)
シスターズ編の最後に上条が「妹たちが生まれてきたことはお前は誇っていい」っていう
発言があるけど、これどう考えても「妹たちが生まれてきたのは祝福されるべきだ」が最適なセリフだと思う。
この作者って何かが決定的に足りないと思った。セリフが原作通りなら。
足りないものとは人間に対する深い洞察とかw

それに、ネーミングセンスが悪い。たとえばチャイルドエラー。エラーチャイルドが正しいはず。
ほかにはアンチスキルとかw
見栄えのする言葉を適当に使っているだけだね。

まあ、新参者ゆえ、いまさらなことしか書けないけどお許しあれw 原作は手を出しません。
このスレ読むと相当なもののようですから。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:23:43.10 ID:o/dYmS9bO
>>416
> 「妹たちが生まれてきたのは祝福されるべきだ」が最適なセリフ

確かにそうなんだけど、相手はただプライドが高いだけの傲慢女だ。諭すには御坂の誇りを守ってやることがベストな対応。
しかし上条がそこまで計算して発言したとは思えない。
上条(というか作者)自身がプライドが高いだけの傲慢男だから、自然に誇りフレーズが出たんだろうな。
そんな人間に祝福という発想ができるわけ無い。不良が不良の武勇伝(笑)を誉めるようなもの。


> ほかにはアンチスキルとかw

じっさい悪徳能力者をアンチしてはいるけど、それでもアンチスキルはないよな。直訳したらドラクエのマホステになるし。
最低でもアンチスキルユーザーにしろと。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:17:33.66 ID:fW/A5t+E0
>>416
ちなみに禁書PSPの格ゲーの一方通行対美琴戦では以下の台詞がある。
「……っつかよォ、俺はこのガキや体細胞クローンにゃそれなりの『義理』は感じちゃいるが、オリジナルのオマエにまで気ィ遣う必要はねェはずだよなァ。
他人の傷口に塩を塗る趣味はねェが、それなりに頭にゃあきてるンだ。
オマエがDNAマップなンて提供しなきゃ、あンな悲劇は起きなかったンじゃねェかってなァ!!」

「チッオマエは気に入らねェが、このガキや他の体細胞クローンがいるのもオマエのおかげだその事だけは褒めてやる。
そォでなけりゃ、今頃オマエは『血風船』だ」

新約3巻でも似たような台詞が出てくるけど、作者は美琴のDNA提供をどうしたいのかさっぱり分からない。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:23:38.87 ID:YFa52avx0
そういえばDNAマップだっけ?どうなったんだ?破壊しようとしてるくらいにはなってるのか?
じゃなきゃずっとその場しのぎでクローン量産されるよな?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:40:51.05 ID:y3ePeK/Q0
>>408
アレイスターはこれを知らなかったようで、またプランが狂うとかどうとかやってるらしい
大物ぶらせたりマヌケにしてみたり、また持ち上げてみたり、またまた落としてみたり、
一体アレイスターをどうしたいんだろう鎌池は

421 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:48:18.67 ID:DWplJu/F0
特定キャラを持ち上げるのに多キャラを踏み台にするくらいしか方法知らないんだろ
アレイスターはちょうどいい位置の台で使いやすいんじゃね?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:16:26.71 ID:xOnd9/Sl0
かつてはラスボスとして扱われてたはずなのに・・・
べジータみたいに仲間化してそれなりに活躍するとか、フリーザみたいにかませとして完全退場するとかなら
ここまで作者から辱めを受けることも無かっただろうに、ある意味死ぬより扱いが酷い気がする

>>419
DNAマップどころか、天井や芳川や木原なんかの研究者達も完全放置だったんだぜ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:23:01.56 ID:xOnd9/Sl0
>>419
連投になってすまんけど、まさにその通りその場しのぎに過ぎず、
後になってミサカワーストというポッと出クローンが生産されてた
きっとまだまだ量産されて後付で出てくるんだろう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:29:36.42 ID:G5axpOqv0
そして、全てが上条のマンセーになるしな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:29:44.52 ID:Z/EteQPH0
上条も御坂も一方ぶっ飛ばしたら全て解決だと思ってるからな
つか話の流れはだいたい全部これだな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:31:40.03 ID:G5axpOqv0
そういえば、世界改変で心おられたらしいが
結局幻覚と大差ないらしいからな現実ではマンセー状態だし
そりゃあ、天文学的な回数とか繰り返されたらしいが
正直まいかい数字を無駄にでかくしているからリアルティーがないんだよな
一回でも一京でも大差ない意味は無い適当につけたとかとしか思えない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:49:44.54 ID:HDmGcz1N0
俺は難しい話は判らんから、お前らの「ここが嫌い!」が聞きたい
そして信者の「ここが好き!」も聞きたい
そういう人間はここに来ても許して貰えますか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:58:38.83 ID:kQaq29mv0
少なくとも信者のここが好きは普通にスレちだからそっちが聞きたいなら信者用のスレ行けとしか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:16:30.78 ID:wn1QBHC40
>>423
教えてくれてありがとう

禁書に無いものに根本的な解決とか入れても良い気がしてきた

匂いは元から絶てみたいな考え方すら誰一人無いのな
ここまでいくと感心してしまうわ…

430 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:52:54.54 ID:Zb/90tPT0
学園都市がアメリカとタメはって勝ってるとかいう小学生並みの妄想に草
あんな監獄みたいなとこ日本政府が交通封鎖しただけで終わるだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:55:29.65 ID:G5axpOqv0
第三次世界大戦とか……

もうね、冷凍すればGに耐え切れるから超機動戦闘機とかやられてもなあ……
中高生でもごまかせられないだろうに

432 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:23:47.31 ID:yOWqPbls0
>>417
そもそも「非道な実験の産物」という闇をまるで浄化出来てないし
「現実的」な解決だって出来ないよなこれ、1万人の食い扶持とかどうすんのって話だし
徒な殺害の供養だって作中でも読者視点でもこれまたどうすんのよ?

そこだけ考えて逆算すると「一方通行」って複数人いた方が良かったかなと思う
事件に対する贖罪というか事件後の処遇を複数人で分散するという寸法ね
ある者は自殺し、またあるものは服役し、出家し、逃亡し、戦い・・・てな具合に
まともに向き合うと「活動の制限(停止)」がどうしても避けられないからこれがいいんじゃないかなと

リスク分散なんて文筆活動以前の人間の知恵だけど先生だってそれは分かってるよね?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 07:29:24.26 ID:T1mtISC70
>>431
あれな
首から上は冷凍されてないらしいから境目にものすごい力がかかるんじゃねっていう
遊びがほぼないから頚椎クラッシュしてお終いな気が
頭も固定しているからへーきとか言うならそもそも凍らせる必要ないしな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 13:05:19.91 ID:o62VBc8eO
>>1
そこまで執拗に的外れな言い訳するくらいならニンジャを更に小脳以外サイバネ化しましたくらい開き直ればいいのに…

435 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 20:53:32.50 ID:yOWqPbls0
気化冷凍法でこなみじんになって死んだダイアーさんの潔さを見習うべきだと思うの
あの人首だけで波紋練ったし波紋パワーだけなら(カーズを除けば)最強説も根強いのよね

物語である以上主人公補正は仕方ないけど、最初から主人公にやらせたらアカン事は素直に避けろと思う
ジョナサンだってガシャン出来ないからダイアーさんが登場したわけで上条だって他にいくらでもやり様はあるだろ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 21:56:37.41 ID:c6ex2vX/0
>>431
鎌池は性能の数字を大きくしたり超機能を付けたりでしか学園都市の技術力を表現出来ないから仕方ないw


「基本的な性能は従来の戦闘機と同程度だが、レーダーやミサイルなどに学園都市製の部品をふんだん使用することで従来以上の探知距離と射程を持つ」
ぐらいにしておけばいいのに、無駄に高機動だとか8000km/hだとかつける

鎌池でも人体が持たないぐらいは分かる

中途半端な科学知識が加わって訳分からないことになる

鎌池の作品に登場する兵器って何時もこんなパターンな気がする

437 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 23:45:27.29 ID:acvpk5Dp0
不自然な会話で設定説明するってのもパターンだから
無人AIとかに出来ずに無理矢理モブパイロットを乗っけてるんだろうな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 06:32:10.16 ID:cfHMwvqa0
どこまで見たら面白くなる?今運動会あたりもう見るの辛い

439 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 06:34:01.53 ID:OAx5Aw7Q0
信者曰く三十巻を越えた辺り
普通の人なら面白くならないから切った方が良い

440 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 07:01:23.45 ID:cfHMwvqa0
そうしますごめんなさい
レスありがとうございました

441 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 07:44:04.13 ID:wjrFlc4r0
>>438
俺も今読み進めてるけど、「ねーよw」って読みながら突っ込める人なら最初の巻から面白いよ
あと「現代的なデザインの杖」とか「轟!」とかの頻出単語や
「ああああああ!」って絶叫だけで2、3行使ってる場面見るだけで楽しんでる

442 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 07:55:36.46 ID:OAx5Aw7Q0
進むごとに文章と内容が劣化して行くのはなんなんだろうな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 08:00:30.81 ID:UjVpzKA1O
>>438
わざわざアンチスレで訊くこっちゃないなwww

444 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 08:46:27.77 ID:cfHMwvqa0
本スレが○○中に出すぞしかレスが無かったので機能してないかと思いまして
ここの意見の方が共感できました

445 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 12:05:28.02 ID:fVLuwhn3O
>>438
ピヨ彦や志村新八になりきって作中のトンデモ理論にツッコミ入れる役に徹しろ。
そうしないといつまでたっても辛いだけだぞ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 18:53:44.59 ID:WtMQ62Ud0
禁書って面白いキャラいないよね
アクセルワールドの主人公とか俺ガイルの玉縄とか「それある〜」の子とかみたいなネタネタしいキャラとか
中二病の一色とかSAOのクラインみたいなごく普通の男子高校生やあんちゃんみたいな感覚の奴が足らないのが問題だと思うわ
どいつもこいつも無理やりカッコつけてる感や役作ってる感じがして好きになれない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 19:17:39.65 ID:RA3sJYy50
>>124
キノ「言ってる意味がわかりませんね。ボクの武器は銃なんですが」
>>377
もうブームとは言えないだろうな
禁書二期がピーク
>>389
「ゴンッ!と轟音がなって俺は殴られたことに気がついた」とかいうあれ?
一応あれでもかまいけは売れてる作家なんだよな
>>402
オティヌスは女にする必要なかったと思うな
元のデンマークの本のオティヌスは明らかに男だし
フィアンマやオッレルスみたいなイケメンでよかったんじゃ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 20:13:15.91 ID:DYvu3KPC0
動画サイトで配信中のまったく関係のない作品の作中に登場した科学者の名前が「木原」だっただけで
きーはらくんきーはらくんとガイジのように喚き散らす禁書厨がウジャウジャわいて本当にうざい
彼らはウケると思って書き込んでるんだろうか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 21:49:49.93 ID:RA3sJYy50
上条当麻というキャラクター自体はそこまで嫌いじゃないんだよな
身体能力異常で人間離れしてるのに普通呼ばわりしたり、世界や敵がまるで彼のためにいるような感じになってるのがウザいだけで
他の作者が上条の物語書いたらもっとまともになってると思う

450 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 22:51:59.84 ID:6TNcBE1s0
突き詰めればキャラは造物主であり神である作者の
擬似人格であり代弁者であり分身だからな
キャラクター全てが作者に絶対逆らえない駒であり、
同時に作者より賢い言動や行動も絶対に取れない以上は
むしろ禁書の全てのキャラクターに同情や哀れみすら感じる
鎌池という愚者に生み出された事その物が不幸だ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/20(月) 23:46:44.69 ID:8laSatTE0
>>449
あのDQNとキモオタをハイブリットさせたような言動はいや〜キツいっす(素)
他の作者がキャラ設定だけ借りて書いてたほうがまともな物ができたってのには同意
これは上条に限らず禁書全般に言えることだけど

452 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 00:01:22.47 ID:pXUdhjiK0
正直上条は禁書で上位に入る糞キャラだろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 00:21:57.95 ID:Gw7g/SUr0
そもそもキャラに対して腹を立てるのも感情移入だからな
萌えたり格好良いと思うプラスの意味だけでなく、
腹を立てたり許せないと思うのも立派な感情移入だ
そういう意味に置いては俺は上条だろうが一方だろうが美琴だろうが、
叩く時に感情移入した事はただの一度も無い

俺が禁書のキャラに対して思っている感情は例えるなら、
連続猟奇殺人犯のニュースなどを見てこいつ許せねえ死刑にしろ、みたいな真剣な怒りではなく
街中で昼間っから喚いている酔っ払いを見て感じる呆れや嘲笑とか
夜中に走っている暴走族の騒音を聞いた時のムカつきや鬱陶しさに近い
…これも感情移入って事になるのか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 00:31:08.50 ID:9mPhYV6IO
単純に糞作者がメインにすえて出番多く描くからより濃い糞になって目立つわけでな
糞度が高い=作者の犠牲度も高いというのは間違いない
上条はあえて悪い印象を持たせたいのか?という程意味のない過剰な主人公補正を30巻もキープされてるあたりこいつも好き放題やります実験台の人形なのだろう

455 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止@転載は禁止:2015/07/21(火) 00:45:38.31 ID:/DOVbVja0
上条自体があの世界の歪みの起点になっているという自己矛盾

456 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 01:08:59.41 ID:QOmlB2xyO
>>448
それが一番ウザいわ
ある複合MADでも、使われたシーン数が多いのを見て「禁書>本家www」だの
全く関係ないようにしか見えないとこで「上条さんwww」だの「そげぶwww」だの……
何なんだろうな、あいつら

457 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 01:18:02.01 ID:NroHmcJn0
>>453
正直上条に同情して勝ちを譲るオティヌスや、幻想殺しを何も警戒しない一方とか、防げるとはいえ上条にとんでもないレベルの電撃を放つ美琴とかは支離滅裂なので酔っ払い的な感情移入すらないです

458 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 01:58:38.80 ID:Dm/4alCc0
作者に操られて可哀想だと一番思ったのは一方通行かな
明らかに快楽でクローン殺してるような描写しといて、いざ実験が中止になったらたいした交流もない打ち止めとかいうガキ相手に命を張るダークヒーロー()
いやそんな急に実は悪い人じゃあなかったんですよってされても、そもそも徹底した悪役でキャラ通そうとしてたんじゃないのかよってかなり混乱したわ
まあ後の方ではそのくっさいダークヒーロー()のキャラすら台無しにしちゃうぐらいの奇行に走るし、自己投影かかってる上条と違って本当に物語の都合のいい奴隷なんだと感じて正直可哀想だったよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 02:31:20.07 ID:0qVEq9Tv0
>>453
禁書のキャラに対して抱く感想って、怒りじゃなくて嫌悪感なんだよな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 02:33:33.17 ID:9o0F4Jka0
>>458
だって上条が勝てないタイプの相手は一方通行がやるって感じじゃない

さっき出てた木原みたいな相手は話聞かない、科学兵器使うで相性最悪だもんな
上条が勝てない、勝てなさそうなヤツを相手にするためのキャラじゃん一方通行は

461 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 03:41:04.51 ID:kZNBA15M0
>>458
ウィキには『作者の鎌池によると、最初は本当に極悪非道なキャラクターと設定していたものの、3巻を書き終えた後で「こいつを裏の主人公のようにしたエピソードを書いたらみんな驚くだろうな」と考え方針を変えたとのこと。』
とあるから、浜面と一緒で本当に後付けで主人公化させたみたいね
・・・まあ読者の大半が「後付けだろうな」って気付いてただろうけど、それを作者自ら認めてしまっていいんだろうか、
その辺わざわざ言及せずスルーしときゃいいんじゃ、って気がするけど

462 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:12:15.25 ID:ObEInfk+0
ライブ感で作品作れるのは小刻みに発表できる週刊漫画だけだというのに
なぜよりにもよって、エピソードマルっと1個一纏めな小説でやろうとするのか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 04:19:09.85 ID:LOIkKPpm0
鎌痴だからさ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 05:16:24.84 ID:Py5fzVCd0
>>461
キン肉マンで、バッファローマンの言動を見直して担当が「コイツ絶対良い奴だよな」と言ったのは有名な話だが
一方通行にそう思える要素って一つでもあるんだろうか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 11:11:12.95 ID:S/EuzeQp0
>>464
ブッファローマンの場合は登場最初の戦いでウォーズマンが死んでも立ち上がったところを讃えたりしていたからな
そこから敵だが単純に根が腐ったやつではないという印象を与えたが
一方通行の場合は第一印象からして猟奇殺人犯だしクローンだからといって許されるかといえばな……

仮面ライダー龍騎の浅倉が改心して主人公と戦いを止めるためにそれから共闘するようなもんだよ
浅倉も子供の頃火事で家族を失って生き別れの弟がいる話で悲しいやつにでも出来たけど、
制作は妥協せずに放火したのは浅倉で子供の頃から狂っていましたと言う感じにしたし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/21(火) 19:42:03.34 ID:NroHmcJn0
>>413
もしオッレルスが魔神になったらどうなったんだろ
北欧神話の主神がウルになるのか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/22(水) 00:52:17.40 ID:mWlzc3HC0
>>465
クローンはこの世界独特の価値観を付与するチャンスだったのにな
御坂だったら「クローンとかどーでもいいと思ってたけどやっぱ気分悪ぃし1位殺して頂点立ったるわ」
くらいのノリで立ち向かった方が異様で面白いし、上条の説教だってそこでこそ炸裂させたら効果的だと思う

468 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/22(水) 05:42:59.60 ID:BqMrv9vn0
シャーロットってアニメ見てたら木原幻生ってコメントが科学者の話の時に湧いてきたけど他でもこうなの?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/22(水) 07:23:08.38 ID:Td+HLtH10
>>468
欠片でも似たような何かを見つければゴキブリのように湧いてくるよ

この作品のキャラは皆小物臭いけど言動に誇りや自負が無くて見栄しかないのが原因だよね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/22(水) 20:13:18.56 ID:d2j3iNykO
>>448
>>503
シャーロットは観てないし観たことないけどそんなことになってたのか
まあニコニコ配信のアニメなら視聴ならびにコメントする層も中学生とか低年齢の人間も多いだろうし、なんとかの1つ覚えみたいなもんじゃないのか
たまたま禁書に対してアンチ意識を持ってたから気になるだけでさ
わからなくもないけどそうした輩が信者とイコールとも思えないな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/22(水) 20:47:17.08 ID:KzzO8UpM0
今時の中学生とかって禁書のニコ動ネタを知ってんのかね?
二期が終わったのが4年以上前だぞ

>>467
レベル0でも容赦なく殺そうとする人間だから、大して違和感ないなw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/23(木) 02:24:02.69 ID:Olov2IE70
>>470
もし低年齢だとしたら、子供のうちから禁書みたいなクソに触れて将来大丈夫かと本気で心配になるなぁ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/23(木) 13:30:49.03 ID:7MnTczAiO
上やんキリットおにいさま、自尊心と侮蔑意識の怪物達にのめり込む厨二と社畜が心配だ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/23(木) 23:18:39.06 ID:sIegWwvj0
おちんちん

475 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/24(金) 18:16:49.23 ID:oY0LB9g60
>>472
子供なめすぎだろ
現実と小説の区別くらいついてるよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/24(金) 18:53:07.70 ID:EYK7XHk70
子供だましみたいな詐欺だって万単位でばら撒けば一人や二人は引っかかるものなのよ
個々の子供を舐めてなどいないけど人を騙すってそういうものなんだわ、戦いは数とは言ったものだね

それにしたってまず欠片も面白くない上、作者が何かカッコつけようとする場面って決まって不愉快なんだよね
数々の欠点に目を瞑った上で、鎌池先生の魅力って一体なんだろね?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/24(金) 23:25:23.16 ID:GN0sMXqw0
そのへんの信者よりもよっぽど真面目に視聴した自信があるが、欠点はともかく魅力となると・・・
SAOも劣等生もボンヤリ見るだけでも(面白くは無かったけど)話の筋は理解できたけど、
禁書はまずストーリーや作者の意図を理解するのに多大な労力が必要だったからなあ
特に旧約1巻と残骸編はあまりにも各人の言動の意味が分からなかった

478 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 00:52:38.47 ID:oi4L17L3O
ここまで魅力を感じない作者って激レアかもしれない

479 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 02:39:59.94 ID:WLjitago0
一番の謎は何で作り直さなかったかだと思うの

480 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 06:47:03.43 ID:1J7P1Gfo0
>>1
>一通「打ち止めが妹達ピンチとか言い出したんで、俺が犯人潰し行くぜ」
どの口がほざくんだって話だよなw
ツリーダイアグラムが修理されてもお前が妹達殺さなきゃ計画再開しねーだろww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 08:46:03.88 ID:tbeoYttU0
>>476
日本人は付和雷同しやすいってのがあってだな
ようは並んでるラーメン屋は美味しいと思い込むようなもんだな
売れてれば面白いと思い、数が多いと仲間外れや人と違うことを恐れ合わせるヤツも多いっていうしな

>>516
アニメ見ていて全く理解できなかったが俺は正常だったと確認できたわ
禁書って致命的に過程の描写が乏しいよな、説明不足を脳内補完してくれと言わんばかりだ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 13:30:30.69 ID:8v5gdMif0
>>471
御坂がもっとも顕著だけど新しい事っつーか、まあ一言で言えばギャップ萌えみたいなのやろうとして
ガチでドン引きする凶悪なチンピラが出来上がるだけっていうね・・・
これならいっそ「サタスペ」的世界観でよかったんじゃ、強い奴も弱い奴もあっけなく死ぬ無常観っていいよね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/25(土) 18:59:38.13 ID:p+7/JYpV0
普通の高校生が無双する作品思いついたぞ!これって新しくね?→上条
全く同情できない大量殺人鬼を主人公にするぞ!これって新しくね?→一通
ただのモブの雑魚戦闘員Aを思いつきで主人公に昇格させたぞ!これって(ry→浜面
洗脳能力者のお約束を悉く真逆にした派手で目立つ洗脳能力者を(ry→食蜂
世界を簡単に作ったり壊したりできるアメコミクラスの怪物をヒロインに(ry→オティヌス

新しい事に挑戦するが、するだけでそこから先は支離滅裂になるパターンが多過ぎなんだよなあ…
実験的な作品というのはあるが、10年以上に渡って作品全体を
実験という名のおもちゃにしてるのは鎌池ぐらいのもんだろ
しかも言うほど新しい、誰もやったことのない前例がないパターンというのはほとんど無いという…
まさに異次元殺法コンビAAで言ってるクリエイター気取りの馬鹿そのものだな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/26(日) 10:53:23.03 ID:THoOhNcB0
>>483
ゼロ魔も無双してるよね高校生が
サイトは腕からドラゴン出るような奴じゃないし

485 :デジモン妖怪ウォッチ道中記倶楽部@転載は禁止:2015/07/26(日) 19:30:31.24 ID:45yF0C1e0
妖怪ウォッチの実験をお勧めして下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を推進して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を推奨して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を推薦して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を宣伝して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を布教して下さい、お願いします
妖怪ウォッチの実験を扇動して下さい、お願いします
http://mastiff.2ch.net/anime/#6

486 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 22:40:30.70 ID:7Nl0Bolh0
ちょっと聞きたいんだが
学園都市って日本のどこら辺で どのくらいの大きさなんだ?
東京ドーム何個分だとかは言ってるんだがイメージしにくいんでな
それになんかやたら広そうだから日本が自治を認めるとか可笑しくないか?とか思うんだが

487 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:20:25.10 ID:CfNBV+/u0
>>486
アニメ版の設定だと立川市と多摩センター付近ぐらいの大きさなんだよな…
とあるアニメの学園都市化計画 とある自治体の地域振興 でぐぐれば解るが
以前は立川市はこんな作品で町興ししようとしてたんだぜ…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/27(月) 23:58:59.46 ID:7Nl0Bolh0
>>487
ありがとう
まぁちょっとした地域振興にはなるんじゃないか?
信者だけは居るんだしさ

アニメ超電磁砲1話から御坂のせいで事故起きてるんだが御坂だけは咎められないよな
やっぱ御坂ってクズだわ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:05:11.04 ID:zLUxnQRH0
>>486
http://i.imgur.com/s7L0Yua.jpg
東京埼玉神奈川を削り取ってるな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 00:52:07.78 ID:Hg7tZHk10
さすがに首都削り取ったらマズイだろ…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 02:36:26.43 ID:zZj+eoI10
前々から思っていたけど東西交通の要所である甲州街道、中央線をぶった切ってまでして東京西部に学園都市を創設した必要性が分からん
更に作中世界の西暦を現実世界と同じと仮定して、19巻にある「創設に着手して50年以上〜」ってのを考えると学園都市が出来たのは大体1960年代になる
60年代は戦後が終わってどんどん人口が増えている頃で、荒地や畑が目立った東京西部も徐々に宅地開発が進んでいく時期に一致する
普通に考えてこれから発展していくのが目に見えている東京西部に閉鎖された街を作るなんて国も都も該当地域の自治体も認める訳も無いだろうに鎌池は何を考えて今の場所に学園都市を作る設定を考えたのかが分からんわ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 03:20:13.08 ID:0n4OSuzU0
>>487
町おこしをあーだこーだ言ってやるなよ、基本なりふり構うもんじゃないし

しかしそう考えてみるとちゃんと世の中に貢献してるんだな、中身さえ見なければとても素晴らしい事だと思う

493 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 03:29:07.52 ID:heVI4TZd0
>>491
答えは簡単
何も考えていない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 06:16:18.44 ID:CiHP5s2F0
わざわざ本土にしなくても、絶海の孤島とかにすりゃよかったのにな
そうすりゃ最初にインが侵入してくるのも、「海に逃げたら偶然その島まで流された」
てことで学園都市のセキュリティの酷さが目立つことも無かっただろうに

495 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/28(火) 23:10:19.55 ID:QFPkZycNO
巨大学園+孤島なんて20年以上前からあったからな
無駄にひねくれた設定にしたかったんだろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/29(水) 23:06:33.96 ID:tvoX9uBH0
最近、露骨に上条と御坂をくっつけようとしてるみたいだが これも読者側が散々あり得ないとか言ってたからなんだろうか?
まぁDQN同士仲良くやれそうではあるが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/29(水) 23:10:20.36 ID:BaqCaAAP0
どうせ、東京とか土地とかで俺の考えた学園都市すげえとかやってるんだろ?
自分が作っているもの以外は踏み台にしているような痛い厨ニラノベだし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/29(水) 23:52:30.70 ID:Mdjh4iSD0
>>496
思わせぶりな事書いて読者の妄想で盛り上がってもらうっていういつもの手法じゃね?
マジな恋愛なんて書けないだろうし

そもそも禁書のヒロイン勢って事件へのスイッチかハーレム入りしたトロフィーでしかないよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 00:02:09.78 ID:6fjdtS8b0
>>498
そうなんだろうけど新約入ってから御坂押しばっかだし、またヒネた展開として〜って思ってさ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 00:20:33.72 ID:98HIjR0A0
売り上げ回復に必死になってるのかねぇ・・・
一時の食蜂猛プッシュも主役巻以降一気に下火になっちゃったし
最後の弾としての御坂押しなのかも

501 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 00:35:45.47 ID:6fjdtS8b0
御坂ってなんで人気あんだろうな?
完全にDQNそのもので言うほど可愛いわけじゃないだろ
ギャップがいいとか言うが御坂の場合は ただ引くんだが…

502 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 01:19:40.13 ID:P5ECq9eJ0
企業努力だろ、最初から作者がどうこうって次元の話じゃないと思う

503 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 04:23:49.99 ID:THH09HHi0
と言うか、話の発端的に考えても
上条がインデックス以外を最終的に選んだら
最早クズとかそういうレベルを遥かに超越した何かになってしまうと思うんだが
その辺、どう考えてるんだろう

504 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 21:00:50.51 ID:EN8Ef5OD0
企業努力っていうか三木担当の作品は闇が深いからな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 21:52:17.00 ID:lfhDMtr80
>>503
上条がクズだというのは全く同感だが、絶対にインデックスを選ばないといけないような設定って何かあったっけ?
上条に人間味を感じないせいでもあるが、インデックスのことを他の有象無象のヒロインどもよりも大切に思ってるようには見えないし、
取り立ててインデックスとフラグを立ててるようにも感じないんだが(インが空気なのも大きいけど)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 22:24:20.86 ID:L5oeBot9O
上条がインを大切にしてる描写は無いが、インを独占しようとする欲つうかエゴみたいなのは見え隠れしてるかな。
1巻:瀕死のインを医者に預けたくない
2巻:俺以外の男がインを救うのは何か気に入らねえ
4巻:イン(の姿をした母親)が親父とセクロスするのは俺が許さん

507 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 22:35:26.84 ID:lfhDMtr80
>>506
言われて見れば、ハイジャックの時上条が機長を殴りつけたのもインデックスが心配で
冷静さを保てなかったからとか言う信者もいたなあ
身も蓋もない言い方をすると、独占欲とかエゴというよりは禁書世界の人間の行動がデフォで狂ってるだけのような気もして、
上条がインを大切に思ってるって設定故の行動なのか個人的にはちょっと判断つかない

508 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 23:18:56.51 ID:P5ECq9eJ0
非常時に機長を殴るという行為は如何様にしても共感も理解もしかねるわ
こういう発想をもって作者は何を訴えたいのかな?企業勤めの社員は会社に操られるロボットである
上条(=鎌池)みたいな何物にも縛られない自由で自立した人間に打倒されるべきである、とか思っちゃってんのかな?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/07/30(木) 23:47:54.72 ID:cOzbrvwv0
ぶっちゃけ恋愛物でもないんだし御坂を振ってインを選びましたとかならないでしょ
ヒロイン達に追いかけられながら「不幸だー」ENDになるんじゃないの無難に

そこまでは恋愛フラグ()で釣る気満々だろうけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/01(土) 20:31:13.23 ID://CtidNX0
たびたびすまないんだが、また教えてくれ

海原って一方通行達と行動してとヤツって偽物なんだよな?
本物は出てきたのか?それとも殺されてるのか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 00:47:40.02 ID:v9aJ2fxG0
そういう普通の質問なら本スレでした方がいいんじゃねの

512 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 03:45:43.72 ID:7fFJrijs0
一方通行って禁書でもレールガンでも「実は殺しなんてやりたくなかった!」って
フォローされてたと思ってたけど信者曰く違うんだな・・・
俺を人殺しみたいに言うなよと言って上条に襲い掛かったのと
猟犬部隊をなぶり殺しにしたのが根拠らしいけど・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 05:04:33.77 ID:1Uvx0bMb0
>>511
いやさ?上条は海原が偽物って知ってるじゃない?
だから本物の心配したり、その後〜みたいなの出たのかなって

まぁ上条が心配するとは思えないんだけどな…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 08:24:02.49 ID:guW5qX0d0
>>513
どうも出てないっみたいね
上条も美琴も全く心配してないとか本物海原マジ哀れ

死んではないようだが、何故エツァリが海原の変装したままなのかもよく分からないまま
学園都市に潜入し続けるなら、わざわざ実在の人物の格好をしておくメリットなんて全く無さそうなもんだけど
どうもこのへん作者が不合理さに気付いてないっぽい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 08:43:37.29 ID:1Uvx0bMb0
>>514
ありがとう
海原って確か常盤台の理事?の子で、それを騙って御坂に接触したんだし問題にしないのはどうかと思うし偽物だと気付いたなら、まず本物を心配したり本物はどうしたのか?を聞くと思うから気になってね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 08:46:55.47 ID:CrRtb4pf0
>>512
好意的に解釈すれば上からてこ入れ命じられて困り果てた結果がアレなんだろう
それにしたってセンスの欠片も無いが、ゆでたまご先生の「来週の自分が何とかしてくれる」精神見習って欲しい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 09:25:30.22 ID:LlWB0JYD0
>>516
テコ入れするなら、それこそ心理掌握に洗脳されていたとか、脳に小型爆弾仕込まれて脅迫されてたとか、
本当に自分の意思ではなかった、って後付けにすれば良かったのにね
あのフォローだと一方の屑さと打ち止めの頭のおかしさしか感じ取れない

518 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 18:19:07.53 ID:ZCNZoQyl0
何でも分解できる金星の光だけどレベル4の念動力で固まった真海原は無事とかいう設定詐欺

519 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 19:45:40.87 ID:1Uvx0bMb0
疑問に答えてくれて皆ありがとう

普通は入れ替わられてる敵が出た場合、本物を大なり小なり心配するもんだよな…
そういった点でもナチュラルクズって感じがする

520 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/02(日) 21:07:56.12 ID:ZCNZoQyl0
実は偽物でしたって為だけの本物だから正体割れたら役割終了で誰も気にしなくなる
クズっていうより露骨に作者の駒だからまともな思考回路がないんだよ

一通主人公化で妹達の管轄が移った途端妹達への関心失った御坂みたいに

521 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/03(月) 05:43:14.01 ID:q8mT45yq0
>>520
信者「残骸編で妹達の心配してただろ!」
なお心配してたのはその一巻だけしかなく、ロシア編で軍事利用されてるのを知っても完全スルーだった模様
残骸編にしても、どうやって外部の敵組織がツリーダイアグラムを狙ってるのを知ったのか説明無いし、
諸悪の根源の一方や研究者はアウトオブ脳内というちぐはぐさだから、妹想いというより作者の手のひらの上という印象しかない

522 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/03(月) 10:12:00.80 ID:yZ8ap15kO
もともとツリー残骸を横取りされたくないからアワキンの組織は極秘裏に回収してたんだよな。
なのに写真付きで黒子に情報リークするとか、何やってんだこのバカ女
と思った。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/05(水) 21:12:25.26 ID:moXqp3jI0
なんでニュー速に立ってんだろ?

とある魔術の禁書目録のキャラがチート過ぎてワロタwwwwwwww [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1438774443/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/05(水) 22:08:52.47 ID:rSK7r/ei0
>>522
一応黒子を自分達の組織にスカウトするために事件に巻き込んだみたいだけど、
仲間になると思った理由が「自分と似てるから」とかいう意味不明なもの(能力は確かに同系統だが、そんな理由で仲間になるわけない)だし
そもそも一応は治安維持側の人間が犯罪者に寝返るのもあり得ないし、結局黒子にあっさり断られてるから結標が馬鹿にしか見えないしで、
説得力の欠片も無い行動だったな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/06(木) 00:26:09.88 ID:MRfXLzen0
一回やられた格上テレポーター相手に先制攻撃できたのに
自分が負わされた傷と同じダメージを与えるだけという舐めプをやったあげく
結局逃がしてしまう黒子も大馬鹿野郎だな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/06(木) 09:50:33.47 ID:/B8hIwWG0
賢いとか頭良いとか以前に行動と目的、動機がチグハグでメチャクチャだから頭おかしいようにしかみえないよな
別に捻らないでいい場面や理由ですら捻ろうとするからおかしくなるって気づけよって思うわ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/06(木) 10:53:14.08 ID:yf8nENYqO
シェリル:友人の超能力者が魔術サイドに殺される→なぜか超能力サイドに戦争ふっかける。
ベントウ:遊園地の整備不良で弟死亡→無関係の学園都市に戦争ふっかける。(なぜか上条は遊園地側を擁護)

わけわからん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/06(木) 18:39:54.89 ID:lwzezP6i0
その上条の遊園地擁護って確か
遊園地の職員だって客を悲しませるためにやってるわけじゃないんだから悪くないだろ!だっけ?
整備不良や事故の正当化にはならんよな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/06(木) 20:49:01.80 ID:dpiFPP9q0
ヴェント「科学が憎い」遊園地や病院だけを憎めよ
上条「殺すつもりじゃないから悪くない」過失でも悪いだろ
二人共池沼

530 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 01:04:29.53 ID:h+lCHqjc0
普通はさ
無関係のヤツまで狙うなんて間違ってる!みたいな展開になるよね
変に捻って訳分からんことになってるよね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 01:29:16.36 ID:Nr+R9RRFO
科学が憎い、だと
人類の積み上げたあらゆる知識を憎まにゃならん訳だが
科学って「体系的に編纂された経験・知識」だぞ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 04:56:57.14 ID:W+nmN1Ft0
ありきたりな言い分で申し訳ないが上条は遊園地で死んだ人の痛みなんかこれっぽっちも分からないんだろうな
それはそれで別に構わんけど、何にでも首突っ込んで口出すのはやめた方がいいわ
というか色んな事件に首突っ込むだけで何か実になった事ってひとつでもあるのかこの男?
知りもしないだけじゃなく知ろうともしない、そんな印象だわ

場当たり的に怒鳴り散らすだけでリアル10年も過ごしてきたというのも凄い話だw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 07:41:46.55 ID:s9ogQPFC0
>>531
魔術同時を組み合わせたらどうなる?てのも科学なわけだしね
科学が気持ち悪いとか言ってたけど、科学を怪しい宗教かなんかとでも思ってるの?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 08:58:59.30 ID:h+lCHqjc0
>>533
弁当のセリフ的にはそんな感じじゃないか?
正直、作者は科学を自動車以上の機械を指すと思ってるんじゃないかと思う

535 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 11:05:33.23 ID:wN/c5MoG0
レストランで食事して不味い物食わされて店長や支配人を怒鳴りつけるクレーマー

これは現実にもよくいるが、ヴェントの場合は例えるなら
不味い物食ったらその料理を作った店のシェフ含む料理人からレジ係の店員全てに
料理の野菜を作った農家、肉の元の牛を育てた牧場主、
皿やフォークを作った食器製造業の人々に到るまで
僅かでもその料理に関わった関係者を皆殺しにすると言ってるようなもんだからな
クレームとか通り越してすぐに精神病院に入れないと危険なレベル

536 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 18:21:44.56 ID:LjCP2VQ70
アレイスターと話すためなら平気でトランシーバー使うけどね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 18:39:37.00 ID:td0BkJIa0
ちぐはぐすぎてもう訳わかんねえな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 19:12:30.07 ID:i4qKo3DQO
>>532
そりゃあ上条は
瀕死のインを医者に診せずに高校教師に丸投げしたり、
機長を殴って乗客の命を無視してハイジャック犯を挑発するDQNだし。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 21:33:32.44 ID:Z3qDG07e0
そこまでいくとDQN通り越して異常者とか危険人物だな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 23:26:30.17 ID:W+nmN1Ft0
結果ばかり求めて成長も学習も全然しないよな、上条に限らず

541 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 23:35:12.90 ID:1FE+zKSy0
>>533
一定の手順を踏めば誰でも同じ効果を出せる魔術と、「自分だけの現実」で個人個人で出る現象が違う超能力とじゃ、
前者の方が科学的じゃねーのかって突っ込みもよくされてたな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/07(金) 23:45:08.67 ID:qd8FRlW8O
まあそりゃあ上条や御坂ってキャラクター達が自我を持って生きてるわけじゃないしな
頭の悪すぎる台本を演じる人形だし
鎌池に整合性のあるストーリーや成長なんぞ書けるわけもない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 01:02:49.40 ID:5xSHkHxPO
よく考えると、旧約1巻と比べてみても
上条の目的とか、その辺りの話って欠片も進んでねえな
キャラが目まぐるしく登場・退場してるから、何となく話が進展してみえるけど

544 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 07:35:16.08 ID:OaM/ipah0
これだけ長くやってキャラが人形以上にならないのは才能の無さ以前に向上心が無いんだろうなぁ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 09:04:21.86 ID:YB4dI6Di0
生産速度と生産量は維持・向上してるのかな?

質がね 絶望的にね

ストーリーからキャラクターから何から何まで
デタラメ粗製乱造の使い捨て

三期? こんなオワコンに?
仮に新しい客が入ってきても狂信者がイチャモンつけて追い出すのに?

こんだけ過疎で落ち目なのに
未だに「嫌なら出て行け、読むな、買うな」「アンチスレ行け!」
で営業妨害を続ける信者を見ると禁書自体より遥かに笑えるわ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 12:49:03.39 ID:sIs/uS150
イヤなら見るな、批判するなら読むな
これ本当に意味わからん
読まなきゃ不満も出無いが面白いかもわからん
俺はそもそも批判は必ず出ると思ってるから尚更理解できない
更にはコイツら信者は自分達でアンチや批判を生み出してるしな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 14:18:33.49 ID:ht+mjG9Q0
そういうのは作品を養護しているように見えて
実のところは自分たちの揺り籠に侵略してくる気に食わないものを排除しにかかっているだけなんだよな
大切なものは作品を好きな自分であって作品そのものは手段でしかない
それを無自覚にやってのける者が過激派となる

548 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 14:23:01.35 ID:9zvWpzww0
ちょっとでも批判的な意見を見ると全体は概ね好意的な意見でもアンチ認定して叩き出す盲目信者が笑えるわ
一切の不満無く褒め称えられない奴はアンチとでも脳内解釈してるんだろうか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/08(土) 18:26:32.62 ID:omWeB2ua0
厨ガーアンチガーなりきりガー対立煽りガーと延々内輪揉めしてるのが笑える

550 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/09(日) 03:34:40.01 ID:6z2SY8vd0
>>547
レールガン2期やってた辺りまではホントそんな感じの奴が多かったな
大切なものは作品を好きな自分であって作品そのものは手段でしかないって通りで
原作は神だ!って言ってる割には禁書もレールガンの内容もまともに把握してないのばっかりで
人気コンテンツにハマってる自分を良く思いたいのかひたすら暴れてた覚えがあるわ

551 :594@転載は禁止:2015/08/09(日) 04:25:55.61 ID:ia8MfHtcO
その女はやたら刑事に性的に迫ったりしてるわりに
次の巻で刑事が酒のんでタクシーで酔って吐いてた時も
その男の体調や具合を全く心配することもなく
その様子が動画で配信されちゃったかもね、みたいなこと考えてて
こいつ真剣に頭おかしい…と思って以来
インテリなんとかもそこから読むのが苦痛になった

禁書の新刊も大概頭おかしかったけど
この推理マニア女子高生と
ブラッド〜のビジュアルしか取り柄がない女王の糞ツートップの前では霞んで見える
どうやったらこんな糞なキャラ産み出せるんだろうと逆に不思議で仕方がないくらい
電撃文庫も創刊当時からいくらか読んでるけど
ここまで(もちろん悪い意味で)頭おかしい、無神経なヒロインは他に見たことないし
むしろ存在するなら教えてもらいたいくらいだ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/09(日) 05:59:47.53 ID:u9Os73qp0
鎌痴作品って“こうしたらこう思う”とか“どうだからどうする”みたいな思考の経緯や動機や理由が理解不能なんで機械人形って感じる
人形劇っていうのも違う気がしてな
人形劇ってのは物語を演じるが普通は“まともな作品”が題材になるからか機械人形のが正しい気がするわ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/09(日) 06:57:28.94 ID:ia8MfHtcO
禁書は作者本人がそういう、登場人物の役割が決められてるの認めてて
他の作品は違うみたいに言ってるようだが
ぶっちゃけどれもおんなじなんだよな…
あえていうなら個人の感情をスルーしまくっても平気な軍人ビジネス主体の話のHOが比較的気にならない程度で

鎌池本人や愛読者は色んな男に股開く女(いわゆるヤリ○ン、ビッチ)よりも
美琴やら陛下(笑)の方が魅力的とでも思ってるんだろうけど
力でどうこうとかしか考えられないって人間の女として相当致命的なんだよなあ
一途だから何してもいいってもんじゃないし
あれこれ噛み合わなさすぎて話になってない

554 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 00:17:56.77 ID:485mV6Ih0
アンチていうか文句なんだけどBGM速記原典って木原数多戦ではサントラに収録されてるのと違ったじゃん
あれ気に入ってるから音源化してほしいんだが

555 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 02:52:03.56 ID:FG5BFB5FO
それはこんなところに書かないで
NBCユニバーサルかワーナーかその辺に送った方がいいんじゃないだろうか
そもそも今後の禁書のメディアミックスの動向にもよるだろうけど
劇伴に関してはCD収録されなかったのは諦めたほうがいいかもしれない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 11:26:56.19 ID:tBh5cBZu0
とある劇中も信者も0か100かしか無いよね
この辺も現実感がないって感じる

557 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 18:43:44.85 ID:485mV6Ih0
>>555
どこに言えばいいか分かんなかったんだ、THX

558 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 21:56:03.59 ID:FG5BFB5FO
>>556
現実感というより説得力がないかな
禁書アニメはスタッフの頑張りでなんとかそれらしくなったけど
それでも限界があるというか

特に最近のは禁書に限らないが表現もキャラも展開も強引すぎて
何年間も読者やってる自分でさえ読むのが苦痛になってきた
早いのはいいけどシリーズを分けてるわりにどれも似たりよったりになってきてるし
積み重ねるってことをしないから何巻読んでも話が進んだって思わない
前の話が出てきてもそれによってなにか成長してるとか深まってるってわけじゃないから
ただひたすらダラダラと続いてるだけに思える
そしていくら続いても人間同士の物語が成立してない、変化がないからなんだかうすら寒い

559 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 22:12:02.59 ID:FG5BFB5FO
あと信者はただ面白いとしか言わないしな
具体的に魅力を語れるわけじゃなく、話の途中で適当な美少女イラストつきで
エロいシチュエーションとかがあればいいだけ
っていうのを未踏3巻で実感した
それもまた使い捨てみたいなキャラだから余計性質が悪い
切なさというより虚しさしかない

んでもってこれやたらアニメ希望とか書いてる奴がいるけど
もしそうなったらワンパターン的な酷さがより明らかになって作者のアンチが増えるだけだろう
ていうかすでに空気になってそうだが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/10(月) 23:52:11.51 ID:c7QkYS3U0
まぁアンチ視点じゃなくても
アニメ三期、原作40巻弱って新規層が増える見込み無さそうだしな

気合い入れた熱膨張シーンは見てみたいんだがw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/11(火) 01:36:48.21 ID:P7Hm+UXnO
ジョジョみたいに第何部で何巻かごとに主人公交代してたり
四半世紀の時を経て初代の時代の読者が年老いても
子供やら次以降の世代と、性別関係なく
面白さを共有できるような内容ならまだしも

禁書はあっちこっち行ってたりするだけで主人公の進歩がほとんどないし
意味もなく巻によって主人公がバラバラだったりするし
いい大人が読んでたら正直恥ずかしい、
女が読んでも登場する女キャラにまったく共感も好意も抱けないどころか、ねーわ…としか思えない
そんな薄っぺらで雑で適当な内容だもんな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/11(火) 02:00:35.76 ID:QABRwMHT0
主人公が意味無く別行動になるのは上条と一方にそれぞれ相性の悪いヤツとは戦わせないようにって感じだよね

科学と魔術って いつ交差したっけ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/11(火) 02:03:38.55 ID:P7Hm+UXnO
学園都市を統括してるのが魔術サイドのアレイスターだったり
学園都市の一介の学生の部屋に魔術サイドのシスターが住み込んだり
とかそういうことじゃないの?
ガバガバな作品なんだから真剣に考えるだけ無駄だし
適当に考えて流すのが一番いいよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/11(火) 02:29:24.61 ID:QABRwMHT0
>>563
そうかそんなことで鎌痴の中では交差というのか
真面目に考えた訳じゃないが交差したことがわからなかったわ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 04:10:32.06 ID:CKHK6w5z0
>>562
立体交差なんだろ
察してやれ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 09:33:27.29 ID:CJw5fdL+0
普通の読者だったら、科学と魔術の交差って言ったら超能力者と魔術師の対決とか
科学兵器と大規模霊装の戦闘とかを期待すると思うが、第三次世界大戦()でも
グレムリン戦でもろくにやらなかったし(一方対モブ魔術師と美琴対ブリュンヒルドくらい)
鎌池先生の、予想と一緒に期待も裏切る病気は深刻だ

・・・まさか上条が科学側だから魔術師との戦いで交差してるって言うんじゃないだろうな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 12:05:09.74 ID:Qst0F0H/O
>>562
ベント編で一通や御坂がベントと交差する展開にしてもよかったと思うんだがなあ…
しかし交差すると確実に一通と御坂がブザマに負けるし、そうなったら一通厨や御坂厨からクレーム来るの容易に想像できる。
作者がそんな展開にさせたくないから無理矢理に距離を離したようにも見える。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 13:23:41.07 ID:fJeg6YZQ0
一通って向かってくるもののベクトル変えるだけってことは敵意に対して下る天罰は避けようがないのか
そいや黒子のテレポートとかで一通の体内になんかぶち込もうとしたらどうなるの?
飛んでくるものじゃなくて体内に現れるって感じだろうから反射できんの

569 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 14:40:41.50 ID:CJw5fdL+0
>>568
なんか11次元「ベクトル」を用いた物だから転移途中で反射されてしまうらしいが、具体的にどういう現象が起こるのかは全く不明
強さ順を一方>黒子にしたいだけの設定としか思えん

残骸編の一方対結標戦で、テレポート攻撃を反射したら何が起こるのかちゃんと描写する機会があったんだから、ワンパンで済ませたりせず、
「これこれこういう設定なんです」って説明だけじゃなくて実際に作中で描写すれば良かったのに・・・と思うけど

570 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 15:35:43.60 ID:HjzxRVnK0
具体的には めんどくさいから 考えてないので説明できないし
不自然が無いようにちゃんと描写や説明するのも めんどくさいから しないよ


っていうのがひしひしと伝わってくる作品だよな
大量高速生産しか取り柄がなく
品質は基本的に低いって傾向はこういう所にも原因あるんじゃないだろうか

一つ一つに手間暇かけなきゃ完成が早いのは当たり前でしょ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 18:12:16.93 ID:m9wCsJzC0
ねぼしの不自然さには気付けない程度のおつむということは周知の事実なんだよな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 18:46:47.95 ID:Qst0F0H/O
>>569
一通本人にテレポート攻撃が通じないにしても、一通のチョーカーにはテレポが通じるはずなのに
それをしなかったのはやっぱり作者が一通>テレポーターに固執したからなのか…
(あわきんがチョーカーの仕組み知らなかったというなら納得できるけど)

あと御坂>あわきん設定。どう考えても逆だろと。
あわきん何でビビッて逃げるんだよ。テレポと隠し持った拳銃のW攻撃で御坂を瞬殺できるだろと。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 22:53:31.99 ID:ExAXAVCAO
序列には逆らえないこの世のシビアさを描いて…とかそんなことを考えてるわけでもないだろうし
書きたいこと以外は適当すぎというか
飽きっぽいから毎回あちこち違うネタと新しいキャラを次々出してるだけ
37冊目くらいになってようやく過去出したキャラを有効利用…できてなくて滑ってるだけだったが
巻を重ねてても本編に関係ないというか
なくても困らないようなどうでもいい描写や話やらネタが増えてるだけだし
禁書に限らず未だに鎌池の本を読んでるファンは
建築でいうと欠陥だらけの住宅みたいなもんなのに
それでも頑張っていい所を見つけようと躍起になってるみたいで
見てて痛々しいわ…

574 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 22:57:55.26 ID:fJeg6YZQ0
ふむ〜やっぱテレポめっちゃつよいはずだよね普通に考えたら
一通の能力を体の表面に展開て設定にしなけりゃテレポ相手にも強いってすんなりできたろうに

575 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 23:18:39.95 ID:ExAXAVCAO
どんな有能な能力者やなんかが居ても
作者が肩入れしてるメインキャラクターが
とにかく勝つ、なんにしても勝つ
反則技を使ってもそんなこと当たり前だろみたいなことでも
すごいことしたみたいな描写にしてまで勝ったことにしてしまう
挙げ句の果てには有無を言わせずヒロイン最強、どんな敵でも勝てる!これが来たら絶望的みたいなのだけではなく
そいつを世界中から崇められる設定にまでしてしまう

ハッキリ言って鎌池はもう病んでるだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/12(水) 23:43:11.97 ID:GNS1vNaE0
能力設定を何十行書き連ねようと補正の前には一蹴されるから意味ないんだよね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 00:34:30.62 ID:0NEs/M+AO
>>576
多分HOのアニメの放送が始まったら
嫌でも似たようなことやってることに気付くと思うよ
どんな能力持った強いオブジェクトが何頁使って猛威をふるっていても
結局わかりやすい弱点があって一瞬で倒されるみたいな…
インなんとかさん以上にヒロインが空気みたいな…
こいつが男の娘だったらもしかしたら人気出るかもしれんが

578 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 02:23:26.55 ID:s/6STEj90
実際インなんとかさんてどのくらい人気あるの

579 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 02:31:03.98 ID:pcr5dkvl0
確か
どんな能力持った強いオブジェクトが何頁使って猛威をふるっていても
兵站を叩くという誰も思いつきもしなかったウルトラテクニックを実行して勝利
主人公SUGEEEEEあいつ天才じゃね
みたいなことやってたような…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 10:49:03.07 ID:S2py85m10
>>572
これ本当酷いと思ったわ< 御坂>あわきん設定
結標なら一発で敵を「いしのなかにいる」攻撃だって出来るのに、
黒子や一方みたいにテレポートが効かない相手じゃない限りまず負けない能力だろと
少なくともグダグダ会話したり部下を肉の盾にする暇があるなら、御坂を地下10メートルくらいにワープさせて
生き埋めにしてやればよかったんじゃねーのかと

学園都市で最強だからレベル5認定って設定でもないんだから、別に結標>御坂でもいいんじゃないのかと思うんだけどな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 12:35:59.43 ID:cUFL+sZs0
>>579
紀元前の古代中国ですでに確立されてる戦法じゃないですかやだー

582 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 13:14:25.60 ID:qpN7POX+0
>>579>>625
ぶっちゃけた話、無双シリーズやってれば当たり前に出てくるよな
兵站や補給を狙うのは基本って感じで、いかに防ぐか?いかに狙うか?の駆け引きが楽しいし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/13(木) 13:52:08.27 ID:0NEs/M+AO
そういう駆け引きというか何段かにわたって攻防があったら面白いんだろうけどな
ここを叩けばいけると思ったのに、みたいな

だいたい
こんなのに狙われたらやばい!→こいつの弱点はここだ!→そこを叩いてやって回避できたぜ!
みたいになんか一方的にスムーズに進んで終わる感じだよな
既刊全部は読んでないから新しい分の話とかは知らんけど

しかしアニメになったら腐人気出るとか言ってる信者が居てるみたいだけど
キャラクター性と関係性がものすごく薄っぺらい上に
キャラデザもいまいち今時じゃないし
放送前からすでに評判悪い声優ついてるし
話も戦略性があるわけではないしで
いくら男二人がメインでも腐もなんも食指動かないと思う

584 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/14(金) 20:50:00.23 ID:yG/lLhZ30
なんていうか一昔前のゲームのCPUって感じ
ここまで酷いのは滅多にないけど
ドラクエのボスの行動ローテーションより酷い
マホトーン食らってる中、魔法しか使わないみたいな
歪さを感じるんだよね…

585 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/14(金) 21:15:44.32 ID:7WIPSXcK0
ずっとイベント戦闘とかじゃね?
どれだけレベル上回ってようが9999ダメージ与えようが
負けイベントだから負けるっていう

586 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 15:08:40.84 ID:7JPr2HHD0
>>584
一回右手で殴られた後も馬鹿の一つ覚えのように上条相手に接近戦を挑む一方通行は
まさにファミコン時代のラスボス相手にザラキ唱えまくるクリフトを彷彿とさせたぜ…
ロシアで再戦した時も遠距離戦仕掛けておきながら結局黒翼毟られてるしよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 18:17:55.26 ID:xsyjKlkS0
vs木原「グーパン?血流操作してやんよw」→木原神拳「ぐはっ!」
vs杉谷「グーパン?血流操作してやんよw」→木原神拳(不完全)「ぐはっ!」
学園都市一の頭脳()

上条との再戦でも拳銃や飛行は使わない接待スタイル

588 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 18:58:44.27 ID:1yySK+XwO
>>586
そう邪険にするもんじゃないぜ。
あいつは敗北するたびに学習して効率厨に成長するんだ。少なくとも俺のFC版クリフトはそういう男だった。

一通? あいつは3歩歩いたら学習したこと忘れる鳥頭。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 19:12:28.06 ID:U8lg7yN70
クリフトはFCのAIで初見の敵には呪文使わないと耐性の判別されないから仕方ないんだ
リメイクでもザキ系統を愛してるみたいだけどな…

一通は反射角90°でダメージ受けないことを知らない学園都市最高の頭脳だからな
あと打ち止めより女嬲ること好きなガチクズですから…
頻繁にSSを目にした時代にSSから入って原作読んでクズ過ぎて吐き気した初めてのキャラだわ、一通は

590 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 19:32:26.91 ID:flbUAF1x0
クリフトと一通の最大の違いは公式でネタにしてるかどうかだろ
クリフトのザラキ厨ぶりはスタッフも認めていて
後のリメイクでも他のキャラのAIは修正したのに
敢えてクリフトだけ4分の1の確率でAIの学習と関係無くザラキ唱えるようにしたり、
モンスターバトルロードってゲームでは必殺技がまさに今までのザラキ厨ぶりをネタにした技になってる

これはつまり当時のAIのミスを反省した上で
これだけ騒がれたのならば…とネタにするドラクエスタッフの愛嬌や余裕でもあるんだが、
鎌池にそんな過去の過ちを反省したりネタにする余裕あるか?
まず間違いなく鎌池は今までこのスレで笑われた超展開や意味不明な行動を、
全て大真面目に作っておかしな所など何もないと思っているだろう
信者ですら擁護拒否している熱膨張の事も、
あれは何一つ間違っていませんキリッ って言いそうだ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 19:49:38.39 ID:u0j1nnhjO
>>590
ネタにできる器量があればよかったんだけどな
そもそも反省するようなら粗雑な内容の小説を乱発してないと思う
どの作品もメインでもキャラがほぼNPC状態だし
一人称になったら作者の歪んだ主張とデリカシーのない考え方にうんざりするだけだし

熱膨張についてはどう思ってるか不明だが
作中で浜面が携帯カメラを自慢げに出したこと(今では当たり前にある)を後悔してたりするから
イマイチ感覚がよくわからない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 20:13:27.76 ID:W70ny7H90
大人は嘘吐きと思った少年少女の皆さん、
どうもすみませんでした。
大人は嘘吐きではないのです。
間違いをするだけなのです…。


仮にこれと一字一句同じ謝罪を鎌痴が言ったとしても
今更ふざけるな!となって決して許されないだろうな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 20:23:18.30 ID:u0j1nnhjO
>>592
そもそも鎌池はメンタルが思春期のままだから
そういう大人から子供に向けたような発言はしないだろうな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 20:25:50.04 ID:U8lg7yN70
そういう勘違いで言ったら今だに鎌痴は
雷速=光速
この思い込みしてそうだよな
信者は現実じゃないからとか超能力だからって言ってるけどな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 21:07:55.51 ID:1yySK+XwO
>>594
超能力はパーソナルリアルから生まれるものだから
例えば御坂が雷速=光速という固定観念を持っていたからこそ雷を光速にまで昇華できた
という理屈ならまだ納得がいく。
ただしその場合、御坂の知能が小学生未満てことになるけどな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 21:19:52.80 ID:u0j1nnhjO
御坂なら中学二年生の女の子だし、でギリギリでも許せないのが鎌池作品の特徴
普段から勘違い多いとか愛嬌があるならともかく
学園都市2位だとかお嬢様だとかなにかと変に持ち上げられてるもんな
親しみやすさを提示するなら自販機を蹴るとかじゃなくて
そういう知識方面での不完全さにしてたらまだ可愛いと思えたのに
やたらと私はこんなことができる!みたいにしゃしゃり出てくるからなあ

あ、考えてみたら、これ作者そのままだわ…

強いとか勝てるとか相手を出し抜くことばっかりで
人間らしい情緒をすっとばしすぎなんだよな…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/15(土) 23:02:52.19 ID:qdNYmWXp0
>>592
その作者は若い時にそれだけ有名なミスを犯して
かつきちんと間違いを認め謝ったおかげで
その後の細かい矛盾は未だにこの謝罪が効いててファンに許されてる感がある
やはり人間、間違った時には素直に謝るに限る

鎌池も熱膨張の時に素直に謝るだけの誠実さがあれば…

598 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 07:46:53.27 ID:f3x+XW4w0
>>592
「MAJOR」の作者も、これまでついた一番大きな嘘はなんですか? って聞かれた時は「ジャイ●ボール」って素直に認めてたな

その場面自体は「ツェペリさんが知らないところで付き合ってた女性に子供が生まれてた」みたいな擁護もできなくはないし(強引だけど)、
コミックスでは修正されてるから大して気にもならなかったのに敢えて謝罪したから、まあいいかってなるんだけど、
熱膨張はどんだけ頑張っても擁護できないし、他にもいっぱい無理のある嘘をつき続けてるから救いが無い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 08:52:41.49 ID:65ZW1lyi0
>>592
今更鎌池なんかに怒る奴居ねえだろw
寧ろ彼の頭の悪さを憐れむと思う

600 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 16:52:32.88 ID:6WeAe1ec0
鎌池はそういう矛盾を指摘されたら「違います〜それは伏線であってミスじゃないんです〜。読みの浅いアンチのたわ言なんです〜」とかムキになって反論しそう。

と言うのも、レディオノイズ計画で、レベル5の御坂のDNAを使ってレベル5のクローンを沢山作ろうとした(けどレベル3程度しかできず失敗した)けど、
御坂が研究者に騙されてDNA提供してたのが小学生位の低レベルだった時って設定にしてしまったもんだから、「何で研究者は御坂がレベル5に成長するって分かったんだよ」
という大きな矛盾が出来てしまった。
それでロシア編で素養格付という後だし設定を作ったが、正直「研究者は能力者のレベル限界を把握してたのは矛盾でも何でも無いんです」という弁明をしたかったようにしか見えなかった。
この時浜面が素養格付の存在に気付く推理過程もかなり強引だったし、超電のレベルアッパー編が茶番と化してしまったし、
それを利用して浜面達が理事会を脅迫して学園都市に戻る展開も鼻で笑っちゃったし、ムキになって余計な事をやりすぎだと思った。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 17:27:22.16 ID:r6xJYY6xO
体に電極ぶっ刺してリズム刻んで催眠学習することでスキルを得特できる(つまりスキルは精神に宿る)って設定が1巻から確定してるのに
使用者のDNAからスキル情報を読み取り可能とかスキル複製とか頭おかしい。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 18:56:40.05 ID:SvykI37x0
お土産集めて世界がピンチ→本物の魔術道具混じってたから→世界が歪んでるから
ついでにミカエルとガブリエル間違えたのも世界が歪んでるから

これが一番ひどいと思った

603 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 20:30:56.58 ID:nhHaPIaN0
最初から設定考えてました
とかってんじゃないんだよな
後からそれっぽいのを足しましたってだけだもんな
後付けがダメとは言わないが辻褄合わせが致命的にヘタなんだよな鎌痴は

604 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 22:32:25.87 ID:iOlGm3Tv0
>>602
そういえばフィアンマが正そうとした世界の歪みってエンゼルフォールやら天使の異常やら弊害出てる点じゃ
間違いなくあったはずなのに上条が途中で邪魔したから結局解決してないんだよな
趣旨が世界は限界か否かって方向にすり替えられてそのままなし崩しで終わっちゃったけど

605 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/16(日) 22:34:13.73 ID:1aTqX2+a0
そもそも後付けで余計におかしくなるような
ミスをぽこぽこやらかしすぎ

ドヤァな文体で科学だ魔術だ〜冊の資料だってほざく割には
ググって出てきたページを斜め読みしたようなのばっかでしょ



そういう意味ではその道のプロどころか専攻してる学生にすら及ばず

趣味で調べて考察してるような個人のブログやHPにすら敗北するほど

薄っぺらでデタラメで節操ないから範囲だけは広い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 05:03:31.30 ID:QrkCpeDa0
>>604
あれ結局どうなったんかね?
そもそも世界の歪みとやらを放置してたら何が困るのかよく分からなかった
だからロシア編は全編通して「こいつら何のために戦ってんだ」感が半端なかった

607 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 13:49:34.16 ID:yFXnBOq40
なんでツリーダイアグラムみたいな貴重なものを
危険な静止軌道に置いたんだろう?
インデックスに撃墜させるためだけだよね?ww

608 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 15:43:42.82 ID:qaI84XnZ0
ツリーダイアグラムもっかい作り直せないの?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 18:59:29.41 ID:jGvPN+UO0
>>608
たいていの人は思うことだよな
ガンダムかなんかのイメージなんじゃないのかね
ワンオフ機は破壊されたら同じものは作らないし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 19:25:18.54 ID:/XWRTcXgO
禁書の矛盾を指摘されまくってキレて書いたのが
最新の未踏なんとかなんだろうか

何にせよ周りのことを考えずに傍若無人に振る舞うことを
自由奔放みたいに思ってるみたいなのもどうにかした方が…
変な口調を付けたら個性みたいな雑な文章もいい加減にしてほしいわ
なんだよ、うほほーい☆とかぬーん(棒)とか
そういう口調や発言をするに至る経緯もなんもないから
適当だとしか思えないしイライラする
キャラも作品も数だけは多いけど結局SSとか一冊で話が終わるHO以外でまともなのが殆どない

611 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 20:23:05.64 ID:CLsDmKUE0
まるで今度アニメ化するとかいうHOは他より群を抜いてまともだぜみたいな言い方だな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 20:57:25.90 ID:YK6RgUcvO
>>607
> インデックスに撃墜

それが学園側のネックになっていて、撃墜された事実を学園側は全力で隠蔽してる
みたいなことを妹編や残骸編で設定づけてあったな。
そのわりには衛生軌道エレベータを一般開放したりと、本気で隠蔽する気あるのかどうか疑わしい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 21:07:12.16 ID:/XWRTcXgO
>>611
そうとも言えるし他と大差ないともいえるんだよな
ただHOは戦争してる世界やその最前線の近未来の話ってことで
所謂今の日本の一般的、常識的ということが多少免除される面があるとはいえ
12歳の少女がズリネタとか言い出したり
18歳の小娘が自ら処女だとか宣言するのはちょっと理解できないし

でも他の作品は現代の日本が舞台なだけに
年頃の女の子の、他人の不調に関するリアクション及び
無神経なスルーっぷりはいくらなんでもないだろうっていうのが強い
それが好意を寄せたり世話になったりしてる異性に対してのものなら尚更ね…

614 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 21:20:34.35 ID:/XWRTcXgO
HOも結局本質は相手のわかりやすい弱点をついて勝つみたいな
接待プレイみたいなところあるし…

しかし(作者の考え方によると)中高生相手を想定して
インテリ〜なんかで大人の世界はこんなに大変なんだぜ!みたいなことドヤ顔で書いてるけど

高校の校舎を壊すことをこれって自由奔放でしょ?とかこれもドヤ顔で言い出すあたり
精神年齢が厨二レベルから止まったまんまなんだよな
書いてる数のわりにわかりやすい文章を書いてるわけでもないし
レーベルの力と周りに恵まれてる+速さだけが取り柄なんだからもっと謙虚になってもいいと思う

しかし速いってだけですごいとか言い出す
本質を見抜けない読者とネットメディアの記者もどうかならんもんかね

615 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 22:29:44.20 ID:jGvPN+UO0
作者が率先して主人公は他作品の主人公を超えるんです!
みたいな性根の腐り具合だからな
思う分には構わないが口に出すなっていうね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/17(月) 23:26:13.21 ID:woGxYKaL0
一方通行はロリコン!みたいなネタはあまり嫌いじゃないっぽいね
俺からしたら熱膨張もどっちもどっちだが
アニメのクソヤロイドとかをどう思ってるかは知らん

617 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/18(火) 13:27:11.20 ID:Fj9dIIpXO
>>615
作中でもかなり失言みたいな文章多いからな
女性の胸が揺れるのを楽しい絵みたいなことをわざわざ書いたり
よくわからん主張や表現が多くてたまに小説じゃなくて
日記や雑記、メモ帳を読まされてるような気分になる
出て来るキャラがおおかた残念+ワンパターンだから余計に

618 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/19(水) 20:41:18.66 ID:0RasoC+a0
矛盾といえば、魔術=神話・宗教的逸話の再現って設定のこの世界で
ステイルはどうやって「新しいルーン文字4個」を作ったんだろうな
新しいの作ったって機能しねえだろ、どう考えても

619 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/19(水) 23:27:40.32 ID:MaXew6v10
>>618
実はステイルは魔神に至れる資質があったとかイヤな後付けを想像してしまった…

実際は新しいルーン文字とか俺の作品sugeee!したいだけかと

620 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 00:20:06.87 ID:kptDDsww0
ルーン文字という既存の文化を踏み台にして
それにオリジナルを見つけた俺キャラsugeeeの糞オナニーしたいだけだからね

初期からのレギュラーで今やザコ脇役となった一人からでも
こうした現実の功績をコケにして架空の俺キャラの方が凄い!
ってやりたがる不快でゲスな性格が滲んでる

621 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 00:33:41.41 ID:VxWInmdsO
インが死にかけてるのを目のあたりにしても治癒魔法を修得しようともせず、
ルーンの防水加工なんぞに労力を費やし、今度は新しいルーンの開発か。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 01:28:01.98 ID:lnsexQp+0
というか信者のステイルかっこいいとかってのが理解不能

無意味に偉そうで役にも立たずインに片思いしてる割には扱いがぞんざいで口を開くと凄まじいまでのかませ臭がするのにどこがいいんだろうか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 02:12:11.48 ID:YHF00thF0
使徒十字編だっけ?でクライマックスですっ転んでそのまま最後まで立ち上がらず寝転んでたんだったよな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 05:44:51.18 ID:0nG4ekFR0
カードが水で濡れたせいで敗北

「ラミネート加工したからもう負けは無いぜ!」

初読時はこれで「ああ、このキャラ馬鹿なんだな」って思ってた
しばらくすると作者が馬鹿なんだってことに気付いたが

625 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 07:54:37.75 ID:3MxcunF1O
キャラ=作者だしな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 12:26:46.73 ID:FOIGki1gO
ステイルってイギリス人なのに全然紳士じゃないし
ルーンのくだりでも格好いいと思ったことなんかないわ
性格と能力双方においてな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 13:34:51.37 ID:HnzC3IE00
イギリス人がみんな紳士とは思わんが、14歳というのを考慮してもとても神父には見えん

628 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 16:32:16.12 ID:VxWInmdsO
>>627
百歩ゆずって黒いコート着てたらヤンキー神父に見えないこともない。
むしろ赤コート姿を見て一発であれ神父だと判断した原作上条が異常。上条は一般常識に欠けてるんじゃまいか。
設定で学園都市の神父はみんな赤服着るのが一般的だってんならまだ理解できるけど。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 17:04:43.14 ID:4rt45yLV0
アタル兄さんの方が5倍は神父に見える

北欧神話を知ってればルーンを開発したなんてとてもじゃないが書けないんだよなあ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 20:49:29.29 ID:HnzC3IE00
昔バラエティで見た新しい漢字を作ろうコーナーみたいなノリかもしれん

631 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 21:30:41.01 ID:uIKYbA3I0
そう考えるとますます数百冊の資料とやらは
マンガ&ゲームの設定資料集や攻略本なんじゃないかと思えてくるな

各分野のちゃんとした書籍を計3ケタ読破して理解・記憶してる人間が
こんな糞みたいなガバガバ知識で宗教・魔術・科学・軍事を書くはずが無い

632 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 21:43:06.56 ID:FOIGki1gO
一般文芸みたいに巻末に参考文献を明記してみてほしいところだな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 22:45:37.93 ID:lnsexQp+0
無理だろうな
マジで設定が矛盾だらけだもん
仮に新しいルーンを作る・出すとしても設定や説明を出すだろうが無いし後付けで展開して行くにしても前回までの設定を忘れたようなボロボロなのばっかだしな…

モバゲーなんかのイベントクエストみたいなツギハギばっかだし参考資料も自身の主観や考察なんかは行って無いんだろうし資料に関してもお得意の数を盛ってるだけなんだろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/20(木) 23:57:44.67 ID:6T7mTxqa0
新しいルーンを作りました!
へーどんなルーンを作ったの?書き方は?効果は?
え?
え?
うーんと、炎の魔法つかうよ!
それなら既存のルーンの組み合わせでなんら問題ないだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/21(金) 01:40:57.32 ID:PHvWeg6F0
イギリス人のステイルにイノケンティウス(ローマ教皇)を使役させるっていうのも
やっぱりキャラSUGEEEEEEの一貫なんかねぇ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/21(金) 16:25:19.55 ID:k9J+1aJvO
鎌池10周年のサイトでステイル担当の声優のコメントが
なんの思い入れもなさそうだったのが印象深いわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/21(金) 17:31:28.69 ID:lmCmbE8mO
>>636
エゲレス性教は学園との揉め事を禁じられている設定
しかし初登場でイノケン使って学園都市の住人を殺そうとした

インの仲間でインを好いてる設定
しかし瀕死のインを前にしてあの態度

錬金術師「黄金錬金は人海戦術を使って簡単に完成させたぜ」
ステイル「その手があったか!盲点だった」

ローラ「神崎と天草?住民権と家を与えたら簡単に懐柔できたわよ」
原作ステイル「その手があったか!盲点だったその2。なんという策士。この女、悪魔か…?」

こんなアホに感情移入できるわけ無いわな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/21(金) 18:24:01.50 ID:mmzT94qE0
>インの仲間でインを好いてる設定
これと魔術も組織へ属するのも叶えたい願いのための手段にすぎないっていう
魔術師の設定からするとさっさと組織抜けてローラぶっ殺す算段でもしてないとおかしいのに
いつまで組織の犬やってんのこいつ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 16:40:06.79 ID:9QmYQul90
>>637
まあ彼は厨房ですし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 19:47:19.50 ID:uyeH/4+T0
神崎が18歳ってのはわかる
過剰に弄られてて うんざりはするが…

ステイル14歳は無理がある
性格的には厨二みたいだしアリだが
弟子とか出したり やはり無理がある

641 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 21:28:27.57 ID:n8R7aeBp0
「天罰」とか言いながら神への敵意害意じゃなくて
ヴェントへの敵意害意で発動する術なのが不敬すぎて笑える

642 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 21:32:29.69 ID:XzeRxzb60
>>636
今更ながら見てみたが、他の人の半分以下の字数でワロタわ

>>685
あんなナリで外見は年齢相応とかいう設定も訳わからん
どう考えても14歳に見えんだろうに、上条や小萌は何を言ってるんだと思った

643 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 21:34:14.79 ID:9QmYQul90
神上ってキリストは北欧と違って神は1人しか居ないから人からなる魔神はありえない、ならば「神」でなければいいって発想から出来たのかな
信者にとって自分が神より上になるなんて別教の神を称えるよりおこがましいと思うんだが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 22:08:59.49 ID:9QmYQul90
鎌池はクトゥルフ知ってるみたいだけど、本編にはあまり絡ませてほしくない
この作品のチートキャラは上条に強引に負けさせるためにヘタレか池沼にされてしまう
上条に説教されて泣くヨグソトースやニャルラトホテプなんて見たくないからな
禁書内でもクトゥルフ神話はただのフィクションの小説で作中に出てきたネクロノミコンも全て偽物ってことでいいよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 23:03:21.63 ID:uyeH/4+T0
クトゥルフとか鎌痴に理解できるのか?から問題があるな
無理だろうし上条sugeee!なだけだろうしマジやめて欲しいわ

ティンダロスの猟犬とか右手で触ったから送還〜!とかなるだけだろうし うんざりするわ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 23:20:02.17 ID:byfJHbyu0
お帰り頂くならまだマシで
下手するとワンパンで消滅させかねない

既存の素晴らしい物を薄汚い自キャラの踏み台にするの大好きだろ
クソ鎌痴は

647 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 23:24:53.29 ID:9QmYQul90
アレイスタークロウリー→引き篭もりの悪役?ぽい人
オーディン→雑魚を殺しまくるゲームをやったら頭がおかしくなる人
仏教の高僧→うほほーい

648 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/22(土) 23:52:21.51 ID:qYmIltYt0
ローマ法王→ヴェントやフィアンマのパシリ
イギリス女王→イギリス国民総サイヤ人化させたババア

世界三大権威の二人がこれだ、
ありえないが天皇出したら不敬罪で捕まるレベルのふざけたキャラになるだろうな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 11:22:21.34 ID:/Cz0IUKk0
そういや魔神と普通の神様の関係がわからないんだよな
オーディンはオティヌスで確定だけど、ネフテュスとかもみんな人間なのか?
ヤハウェも元人間とかやったらキリストイスラムが発狂する

650 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 14:37:59.33 ID:/Cz0IUKk0
>>1
キリスト教徒にキリスト教と神とはなんですかと聞いたら「偉大な存在、なくてはならないものです」って返ってくるだろうが
十字教徒に聞いたら「神も宗教も魔術の道具です、別の宗教でも構いません」って言われそう

651 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 18:29:17.61 ID:/Cz0IUKk0
>>645
一度帰っても無限に現れて上条がへたばるとか発狂するなら結構話が良くなるかも

652 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 19:58:13.78 ID:VEL7qnPaO
学園都市の描写も宗教に関することも
はなから話半分の気持ちで読んでたけど
かといってそういうネタとかケレン味とやらがなくなってみれば
無神経で自己中な周りが見えてないキャラばかりの
人間ドラマにもなってない話なんだよなあ…

653 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 20:20:11.58 ID:cpm77MCS0
本当にわからないのは上条の何処が良いのか?が一番謎ですわ
正直こいつが一番嫌いだ
こいつより無責任なヒーロー気取りは見たことない
アルカディアなんかの二次で、ちょっとsageられてたら信者がキチガイみたいに騒ぎやがるし
こんなクズが引き合いに出されることも多くてうんざりする

654 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 20:31:38.43 ID:UIGHeu5bO
禁書世界はこいつと同等な無責任なヒーロー気取りばかり

655 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 20:33:46.16 ID:tX2vLFup0
上条より無責任なヒーロー気取りな奴はいっぱいいるけど
良しにつけ悪しきにつけ因果応報くらってそこから変化するからな
ずっとそのまま延々持ち上げられてるのはそうそういない

656 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 20:39:29.55 ID:aX607N2B0
右を向いてもマンセー
左を向いてもマンセー
箸が転がってもマンセー
機長ぶん殴り乗客の身をを危険にさらしてもハイジャック犯叩きのめしたんだからとにかくマンセー
こんな主人公と取り巻きじゃあなぁ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/23(日) 20:55:51.20 ID:/Cz0IUKk0
>>647
おっとこいつを忘れた
サンジェルマン→人外の詐欺師。子供より弱い

658 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/24(月) 17:40:04.35 ID:GijFS6tbO
強いものに勝つだとかピンチを切り抜けるカタルシス?みたいなのを
10年以上どのシリーズ作品でもやってるけど
強引すぎなのとフォローがなさすぎなのがなあ
まあ設定の後付けはある程度許されるとしても
初対面でもないキャラが初めて会うみたいな会話してたりとか
想ってる相手に対してぞんざいな扱いしてたりとか
展開に対するキャラの反応が明らかに人としての心がないようなものだとか
そういったあらゆる人間の感情の機微をぶっ飛ばしすぎなところがものすごく萎える

659 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/24(月) 21:52:13.41 ID:GijFS6tbO
そもそも作品の序盤から
他人の事情はどうでもよいばかりか
それを自分(主人公)をageるための要素みたいに扱ってるし
いくら慈善的な想いがあろうとも
それを周りを顧みない無神経な描写の方が強くて
台無しになってる上に不快感に繋がってるまである…

いいところはあるんだろうけど、それを残念感が強く上回ってるのがまさしく残念だわ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/24(月) 23:36:43.67 ID:3URRRTLJ0
多分慈善とか情けをある種カッコ悪いと思ってるよ鎌池は
上条は「自然に周りを助けられるヒーローで、本人はそれに自覚的でない」って
モノスゲー都合のいいポジションに付かされてる
だからエンゼルフォールで親父に対して不幸を見下すなとかトンでもないことも言える

661 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 05:37:45.82 ID:7kh89/ORO
ああ、その場に上条が居たら助かってたのにー、みたいなアレか
なんだかなあ…

未なんとかの主人公も助けを求められてやなこったとか言う奴なんだよな
一応、条件が悪いから簡単には引き受けられないみたいな説明があったけど
そうならそう言えばいいのに
感じ悪いだけでそのあと助けててもなんもかっこよくないし
むしろただのコミュ障でイライラする
この作品やこいつに限らず禁書でもあれでもなんでも
大部分がコミュ障みたいなキャラだけど

662 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 17:27:22.71 ID:iRs0g18s0
>>124
いつ見てもキチガイな発想だな
小説の最強キャラなんてペンとチラシでもあれば素人でも作れるじゃん
最強キャラを作るために小説を描くなんて、小説家じゃなくて漫画サロンで以前暴れてた荒らしの王我心経と同じ思想じゃん
そんな自分の妄想キャラをつえーつえーと喚くより格闘技習って自分が強くなったほうがよっぽど有意義だ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 21:52:04.75 ID:7kh89/ORO
新作の基地害ヒロインはホラーというより
ただ作者の最強宗教の最終形+それにひれ伏す信者たちにただひたすら寒気がするだけだわ…
この小説は他にもなんだこれっていう集合体だし
こんなのを面白いと思う人間に哀れみすら覚えるくらいだわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 22:39:56.72 ID:nhJpYhkW0
能力を打ち消せば勝てるっていうようだけど
単純に近接格闘に秀でた相手や武器を使う相手には勝てないだろっていう点には目を瞑ってるんだよな
禁書補正で上条が強化されて相手が弱体化するってなら誰にでも勝てるんだろうが

665 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 22:41:56.95 ID:nhJpYhkW0
あと原作第1巻クライマックスでやってたことが嘘でないのなら
右手の処理能力を超える異能で攻撃されたら受け切れないこともあるって点が
なかったことにされてるような感じがするところが卑怯と言える

666 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 23:09:27.04 ID:7kh89/ORO
あくまで上条が勝てるように設定された世界でしかないし
物理法則を曲げてまでも、な…
そんなガバガバな話でカタルシスもなんもありゃしない
ガバガバな上にダラダラ長いだけで巻を重ねて生まれる深みも進展もなんもないし

667 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 23:15:06.52 ID:U/EZ71mw0
>>664
特殊能力が一切ないガチの暗殺者キャラ相手にすりゃ、隙だらけの首を切られて御終いって馬鹿でも分かるよね
もしくは体術極めてる奴とかなら、的確に急所突かれてノされるのが関の山だし

668 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 23:23:25.04 ID:nhJpYhkW0
体術系統なら既に作中で叩きのめされてる前例があるしな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/25(火) 23:44:31.26 ID:CDd9eOVHO
>>664
> 武器を使う相手には勝てないだろ

駄犬部隊「そう思って銃で撃ち殺そうとしたら、作者が用意したビリビリ女に邪魔された」
ハイジャック「そう思って銃で撃ち殺そうとしたら、作者が用意した謎の熱膨張(以下略」

670 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 00:07:45.62 ID:Is8LS6Zl0
信者が言うには前兆の予知でなんとかなるらしいけどな…
いちおう身体能力は普通の高校生だから意味ないけどな…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 03:03:38.00 ID:Q2l7GARr0
「右ストレートでぶっとばす」「まっすぐ行ってぶっとばす」
も知らないんだろうね信者は

672 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 20:30:34.44 ID:Is8LS6Zl0
幽白の読心能力者とのバトルさ有名なんだけどな
古いが風の聖痕にも読めても対処出来ない攻撃なんかは有効ってのあったよな
懐古厨と言われようと、ちょっと前のラノベは世界観が作り込まれてて面白かったと思う
禁書は世界観が全くわかんねーわ…

673 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 22:39:21.66 ID:1DrGSBQI0
>>669
サローニャ「わざわざ銃用意してたのにいつの間にか素手で戦うはめになってた」
デッドロック「30人で取り囲んでて絶対勝てると思ってたのに経緯をキンクリされて負けの結果だけ残ってた」

674 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 22:48:39.96 ID:7Dn2l7+T0
>>673
一巻当時の上条「デッドロック30人と戦ったけど不良3人相手だと逃げるしかないぜ」

675 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/26(水) 23:42:50.19 ID:4kVbJY0iO
上条「一番辛いのはクソみたいな八百長台本やらされる俺だろ……いつまで嘘と普通を貫くんだよ鎌池」

676 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/27(木) 03:18:52.60 ID:g/u6ohDyO
上条「事件やら戦争やらあちこちで色んなことに巻き込まれたり
何回も瀕死になって病院送りになったり
まともな学生生活を送れなくて進級の危機だったり
御坂に電撃食らったりインデックスに噛みつかれたり
……そんなヤワでチャチなことなんかじゃない!!

この作品の主人公であること自体がすでに不幸なんだ!!」

677 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/27(木) 05:48:17.68 ID:XwkF1A+e0
まさに>>115だな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/27(木) 21:04:26.49 ID:g/u6ohDyO
そうそう、こないだ暇だったからたまたま信者しかいない専スレに凸したのよ。
そしたらまあ見事に社会経験も女性経験もないような奴等が釣れてねー。
『作品でそんなこと(既婚あるいは未婚)がわかるわけねーだろ』
『かまちーはこんなに世間を理解してる作家ですごいんだぞ!』
みたいな。

それとももしかしてあれ鎌池本人の自演だったのかな?

ぶっちゃけ禁書も他もなにもかも世間に実際に揉まれてるレベルに達してる人間が書くような小説じゃないだろ。
ちょっと実社会に触れた人間が「現実って厳しいな」とはボヤいてるレベルだし
せいぜい担当編集者なりアニメ製作スタッフくらいと接してるくらいで
一般企業並び以上に公務員の経験もなんもないラノベ作家(一般に進出する一流には申し訳ないが)が知った口きいてるだけならともかく
盲目な信者がそれに対して「よく世間をわかってる」みたいに持ち上げまくる、それが目に入るのが凄いストレス
幾分かは自己責任だと解っていても、こんなに作品そのものや信者の質が劣悪なのは他に見たことがない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/27(木) 21:12:08.58 ID:g/u6ohDyO
世間を知った風な中高生+ニート+おっさんの数がそれだけ多かったってことなのかねえ…

禁書自体にはこれ以上の楽しみようも期待もなんも持てないわ

他も含めて売り上げ半減してるけど
作者的にはそれでも最低ペイクリアできて俺の好きなように書けたらいいわーみたいな姿勢なんだろうな
それはそれで幸せなのかもしれんが
多人数に対して不快感を与えてるわけで相対的にはギルティだわ

680 :デジモン妖怪ウォッチ道中記倶楽部@転載は禁止:2015/08/30(日) 03:02:34.91 ID:5c/DePzH0
ギルティクラウンとギルティドラゴンとギルティギアがコラボして下さい、お願いします
ギルティクラウンとギルティドラゴンとギルティギアがコラボレーションして下さい、お願いします
ギルティクラウンとギルティドラゴンとギルティギアがクロスオーバーして下さい、お願いします
ギルティクラウンとギルティドラゴンとギルティギアが共演して下さい、お願いします
ギルティクラウンとギルティドラゴンとギルティギアが協力して下さい、お願いします

681 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/30(日) 21:03:07.13 ID:8Vbrxyg80
そういや、上条ってどこで大量殺人鬼一方通行の事許したの?
ロシア前くらいまではギリギリ惰性で読めてたが、それ以降は流し読みでも辛くて、
かろうじて信者が面白いとか煩かったオティヌス絡みの巻読んだくらいでな
そこら辺でなんか仲良いみたいな感じになってたから、少し気になった

あ、オティヌス絡みの巻はクソなんてレベルだけじゃなく、どっかで見たことある気がして面白くも何もなかったです

682 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/30(日) 23:31:32.69 ID:6W/afx6pO
>>681
> そういや、上条ってどこで大量殺人鬼一方通行の事許したの?

許したようなシーンは記憶に無いな。
キャラの意思そっちのけで作者が一通の罪を許した時点で、もう禁書世界が一通を許すよう改変されたと思っていい。


打ち止めが一通のことを悲劇のヒーローみたいに美化して説明したら、上条は「そいつ、良い奴だな」と感動してた。
ただし、打ち止めは一通の名前と悪行を伏せて説明したので、「そいつ」が一通であることに上条は気付いてない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/30(日) 23:43:59.68 ID:XtUStio60
>>681
一発ぶん殴ってすっきりしたら全部忘れるんだよ
御坂母殺そうとしてた浜面にも再会時には普通に話しかけてたし

684 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 01:22:25.80 ID:OTfWZQ6P0
ぶっちゃけ上条って事件の結果だけが大事で、その後の経過は知らんみたいなスタンスじゃん

人間関係も同じで殴った後は何も気にしないって感じで本当の意味で当事者になったこと無いってみえる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 01:33:45.55 ID:vybZKG2U0
責任はとりたくない
でも事件の中心でいい格好して周囲から褒めそやされたい
これに尽きる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 01:36:39.07 ID:7FfGg17LO
逆に事件後のことキチンと気にしてた奴っているの?上条以外にも
神裂ステイルのバカ二人も救った上条と必死だったインに対する態度も関心度も絶対ありえないレベル

687 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 21:42:21.31 ID:PhrASmYk0
>>686
俺の覚えてる限りでは無いな
基本的に前シリーズのことをすっかり忘れたかのように振舞ってるし
一応14巻ラストで上条の記憶喪失を知った美琴が16巻でその件に触れた事はあったが、
上条「記憶喪失の理由は言えないしお前も周りにも黙っといてくれ」美琴「おk」で終わったので全くと言っていいほど話に影響してない
新約11巻に至っては、食蜂が無意識に人を操って周りに被害をもたらしてる恐れがあるって11巻序盤で言われたにも関わらず
それ以降一切触れられないままその巻が終わったので、執筆中に作者が記憶を失ってるとしか思えなかった

688 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 21:44:44.72 ID:LFp465K/O
この作者の書く作品の登場人物は全員サイボーグなり人造人間だったとしたらそこまで違和感も不快感も抱かないんだけどな
生まれも育ちも普通の人間のはずの上条その他が
他人に無関心だけじゃなく

ただ『自分が救世主になれる以外の相手に対して』無感情
とかそういうのがひたすら寒いし
なにしろそういうのって無責任すぎるし
逆にお前なんか居なかった方がよかったんじゃないの?的な悪循環すら見える

689 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 21:45:47.54 ID:OTfWZQ6P0
記憶喪失じゃなくてアルツハイマーじゃねーか…
作者もボケ始まってるのか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 22:27:01.30 ID:LFp465K/O
作者は
自分が今、書きたいこと以外どうでもいい!
だろ
アルツハイマーじゃなくて自分が関心がない、書けない範囲はばっさり切り捨ててるだけだから
余計性質が悪い

691 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/08/31(月) 22:58:59.81 ID:3sGqpO330
僕も悪循環が物凄く非常に超大好きだよ。
僕は悪循環が過剰にお気に入りだよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 01:30:45.50 ID:C3ex1bRi0
>>688
何?009やキカイダーディスってんの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 12:09:20.65 ID:O4rSyfTPO
>>688
ロボサイボーグだろうと違和感バリバリだろ、何言ってんだお前

694 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 12:13:10.92 ID:O4rSyfTPO
+不快感も

695 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 15:41:35.37 ID:dEN8P60fO
“ロボサイボーグ”とは何ぞや

696 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 19:13:53.58 ID:JMlAjO1wO
>>688
サイボーグ人造人間といってもピンからキリまである。
あんたの言うサイボーグ人造人間とやらが人間よりも知能が低いとか人間らしい感情を持ち合わせてないっていう前提で言ってるなら
まあ納得がいく。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 22:09:34.46 ID:3YoxiCnS0
サイボーグと言えば、新約7巻の恋査ってサイボーグの脳の一部を上条達が回収して冷凍保存してたけど、
上条の記憶喪失以外は治したとかいうカエル医者に見せようとは思わなかったんだろうか
元々敵だったからか、脳だけで閉じ込めておくという地獄の責め苦を味あわせてるようにも見えるんだが

>>693>>744
横からだけど、割とよくある例えだと思うんだが・・・<サイボーグなり人造人間
そんなこだわるところか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 22:29:54.90 ID:wrAgmoWh0
>>697
枝葉末節にとらわれて大局を見失ったんでしょ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 23:51:03.27 ID:+p3yZ1O30
>>697
病院に冷凍保存してもらってるし医者に見せてはいるんじゃない?
いきなり持ってきた訳の分からんものを病院が預かるとは思えないし

700 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/01(火) 23:51:12.27 ID:cQ3gHIRZ0
遅くなってしまったが>>682から>>734辺りの人達、答えてくれてありがとう
やっぱり上条ってクソだわ
こんなクズヒーローとか崇めてるなんて、信者も書いてる阿呆もどうしようもねえな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 19:56:36.94 ID:mw054pM+O
ぶっちゃけ上条や一通みたいなのがヒーローというのは烏滸がましい。
ヒーロー(笑)もしくはダークヒーロー(笑)気取りの自惚れ野郎で充分。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 20:33:06.05 ID:hB7lgsls0
一通の悪についての講釈はドン引きした記憶があるな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 20:54:07.58 ID:JRs7Gc+Z0
これが一流のなんたらかんたらと言いつつ

・垣根戦一回目
相手がペラペラ能力しゃべってくれたのと、
ビルを破壊するような翼の一撃を能力突破された状態で食らったのに
気絶どころか五体満足で戦闘続行できた補正のおかげで勝てました!

・二回目
終始押されっぱなし。二対一でも焼け石に水。
明らかに勝ち目は無かったけど不幸体質()も真っ青な不幸なアクシデントに
垣根が見舞われたおかげで命拾いしました!

運は一流だね、運は

704 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 21:00:57.14 ID:19jwab910
>>697
仮に全員サイボーグや人造人間だったとしたらこの話受け入れられる?いやありえんわ、てのも普通の感想じゃね
後、サイボーグや人造人間は軍事兵器と一緒でロマンくすぐる題材だからってのもあるな
機械故の人間性の欠如とその恐怖や、その逆を付いた論理性の超克とか開花する人間性とか色々な引き出しあるのに
単に無機質なモノの例えにされると、ラノベ全体が糞とか言うのと同じでカチンとくる人もいるさ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 21:09:58.55 ID:Joz4p6B/0
無敵になりたい理由が、ゴミの片付けが面倒くさいから何とかしたい程度の
特に明確なビジョンもないフッワフワした万能感への憧れだった上
後付けで、それも他人の誘導にまんまと乗せられた結果だった挙句
土壇場でビビってると後戻りできなくなってエセ狂気に逃げるとかいう

ホントもうね、自称最強な人達の中でも一際のカスですよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 21:23:45.78 ID:hB7lgsls0
自称天才のアミバさんのが一通より好意が持てるわ

あと一通に限らずかもしれんが、やたら女を嬲る描写があるよね
フェミニストでは無いが女ばかりが、そんなんだと不快になる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/02(水) 23:47:42.27 ID:JOcQ+uoZ0
自転砲でビル貫通(何故か死傷者0)

「一流の悪党はカタギには手を出さねェ(ドヤァ」

八つ当たりで上条を殺そうとする

贖罪()する聖者()

708 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/03(木) 21:45:02.52 ID:c1AaciOXO
>>704
そういう、比較的物分かりのいいようなレスの仕方じゃなかったような

なんにせよ今の禁書の展開には疑問やら否定的な感情を抱かずにはいられないというのが大多数の見方だろ
擁護するにしても作者が怠けてないでだし続けてえらいねーの一点に尽きるし
いくら一般文芸じゃないにしても読者を馬鹿にしまくりし続けた
編集部のマーケティングの巧さに加えて自身の露出度を搾りまくってこの惨状
弾数こそ多いし禁書は最低でも10万部出てるから
オリコンの売り上げ実数は2015>2014にはなるだろうけど

709 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/03(木) 21:49:23.69 ID:c1AaciOXO
因みに私はラノベ全体が糞だとかいう蒙昧じゃないぞ
むしろ禁書より面白い作品なんていくらでもあるっていうのを知ってるし

710 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/03(木) 21:55:54.76 ID:95+8bSuG0
>>707
>自転砲でビル貫通(何故か死傷者0)
しかも「死人が出るかもとか一切心配してなかった」ってわざわざ地の文で書いてるからなw
正直、こんな風に作者が余計なことかいてるのに擁護できる信者の存在が信じがたいぜ・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/03(木) 22:10:09.06 ID:1Jv6vcLS0
信仰を守るためなら聖典を無視捏造し信者同士の派閥争いで内ゲバを繰り返す
末期カルト状態だね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/03(木) 23:11:39.46 ID:c1AaciOXO
無印というか新約になる前くらいは勢いの方が勝ってて
おかしくても下手でもまあ許せたけど
最近のは面白いとか以前に地の文が余計なこと書きすぎで読んでて萎えることの方が多くなってきた
萎える原因はそれに限らずほかにも幾つかあるけどな…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/04(金) 23:24:07.41 ID:AKHjZc7b0
>>706
アミバはクズだけど、俺は天才だ!って部分でちゃんと一貫してる小物だからw
しかも自称と言うだけあって、新しい秘孔見つけてたり南斗聖拳使えたりと有能だし

対する自称天才の一方通行は本当に天才か疑わしい知能かつ、狂気ごっこしか出来ないヘタレでしかない
つかアミバみたいな完全クズでもあんだけ人気あるんだから、主人公にしてもクズのままでよかったじゃね?
まあ、鎌痴の頭じゃテルミの下位互換にしかなれないだろうけど

714 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/06(日) 17:43:19.75 ID:ejgsMa7vO
これだけ巻数が進んだのに、キャラが増えただけで
話の内容自体は欠片も前進してないのが「ある意味で」凄いわ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/11(金) 17:24:51.97 ID:mDf9otTO0
にわかで知ってること少ないんだがとあるってどうなる事が物語全体の終着点なのかな
アレイスターと上条の記憶云々は重要そう?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/11(金) 19:21:29.25 ID:PxD0wOFd0
わからん
もしかしたらドラゴンボールみたいに延々と敵が出るかも

717 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/11(金) 21:10:47.75 ID:dpb3RsMW0
過去編はあったけど特に今と変わりなかったしなぁ・・・

過去にしろ幻想殺しにしろ学園都市の闇()にしろ
上条が自発的に行動する事がないから何が終着点なのか全く見えない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/11(金) 23:57:35.11 ID:3HDrh3uD0
>>717
新約2巻で「グレムリンって組織がわざわざ俺一人のために学園都市ごと壊滅させようとするなんて、
俺の右手は一体何なんだ?」みたいな疑問をちょろっと言ってたが、その後特に気にすることなくオティヌス戦まで終わってしまって、
正直読んでる俺の方が戸惑ってた
まさか度重なる戦闘のせいで記憶障害に・・・?って思ってたら新約11巻で本当にやってて吹き出しそうになった

719 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/13(日) 00:24:57.40 ID:bcuXMPvH0
能力者が外国で暴れたせいで各国の協力機関が離反
上条「責任を取るまで学園都市には帰らない!」
到着する前に木原があらかた片付けてたから適当な相手ぶん殴ってあっさり帰還

上条「右手の力の正体を知りたい!」
説明しに来てくれたオッレルスから文化祭の準備が忙しいから後でと一旦逃走
その後に解釈を聞いたら満足したのか気にしなくなる

なんか決意すると周りがなんとかしてくれるからそれでもういいみたい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/13(日) 06:50:40.23 ID:GUM22ll40
>>719
旧約3巻の、一方撃破後に妹達をどうする?って問題からして他人に丸投げで悩むことすらなかったし、
最初期からそんな感じだな
暴れるだけ暴れて周りに尻拭いを強要させるヒーロー()

721 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/13(日) 16:30:52.59 ID:9YI7HAqK0
これは禁書に限らないが「してもらって当然」って態度は酷く不快だと思う

日常の仲のいい人たちなら、まだしも上条の関わることは大事すぎるし、その後すら全く気にしないからハンパじゃなく不快

722 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/15(火) 05:04:40.47 ID:hisyyIr4O
>>721
ほんとそれ
インテリはそれがすごい不快で読むの途中でやめた
社会的な場面やら男女間で気遣いしないのをギャグみたいに扱ってるから余計に気持ちが悪い

723 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/21(月) 20:03:29.05 ID:fbwoT9Fr0
魔神とかいう「世界を何度でも作り変えれる()」チート連中をどう倒していくのかと思ってたら
何の説明もなく倒されてる
突然出てきた新キャラに一掃される
ていう急に打ち切りが決まった作品とかでもやらなそうな雑処理を連続でやるとかマジスゲーわ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/21(月) 20:34:48.74 ID:24HAYEglO
新約13巻は全体的にやっつけ感がすごかったな…
勢いに任せて適当に書いてると思うと真剣に読むのもバカらしくなってきた
とか書いたら信者はどこが適当なんだとか激昂するんだろうな 痛い痛い

725 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/21(月) 21:07:19.92 ID:oVTxpwlb0
むしろテキトーじゃないところを聞きたいが聞いたら発狂して原作読めだもんな
読んでもオマエら脳内補完ばっかじゃねーかと

726 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/21(月) 22:28:50.43 ID:FHf6UaMa0
原作読め読め言う癖に信者の読み方自体適当だしな
意図的なのか無意識なのか知らんがはっきり書いてあることを無視したりするし

727 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 00:12:58.20 ID:FaVGujNGO
作者スレで、自転車で爆走してる状況の御坂の
心理描写がおかしい、おぞましいという冷静なツッコミがあったら
アンチ扱いでスルーしたりキレたりして全く聞く耳持たないもんな、信者って
キレたり弁護してる奴はたまに作者本人かとすら思う

728 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 00:37:48.73 ID:sC9GBMPE0
ゾンビ(魔神)の分割術式で力を抑えて現世に降臨
アレイスターが弱体化術式を混ぜ込んでたので魔神達全員弱体化
分割術式を乗っ取るにはゾンビ倒してないと無理!分割前の万全状態の魔神を倒すのは不可能!!

とこれだけ煽っておいてあっさりとゾンビ倒されてるんだよなぁ・・・
今まで手間暇かけてたのは何だったのか

もう作者は読者の予想を外す事しか考えてないのに信者には完璧な作品に見えてるのか

729 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 17:08:29.35 ID:HFMekd7V0
>>723
世界を何度も作りかえるって、嘘だろってレベルのお粗末な描写過ぎてなあ
んなもん特撮だとかで良くある幻を見せるとか夢の世界へ閉じ込めるとかと
同レベルの描写で「世界を何度も作りかえれます()」とか適当言うなと

まああれの極めつけは、禁書世界でも絶対に不可能な「みんなが幸せな世界」
とそれを見せられて心が折れる上条という失笑ものの展開だけど

730 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 18:26:44.45 ID:sC9GBMPE0
>>729
いやまー実際物理的に世界を作り変えてる訳じゃ無くて
「位相」とかいうフィルターをいじって見え方を変えてるだけらしいから
幻覚とか催眠であってると思う

731 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 18:30:53.97 ID:yEyoEP8qO
だからその程度で『世界を作り替える』とか大法螺ぶっこくなって話だろ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 19:34:16.79 ID:QJXL/47RO
信者に言わせると、禁書の魔神連中は多次元規模の戦闘能力持ちのチートキャラらしいからなあ……

733 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 21:48:33.10 ID:gG4KxPjo0
信者絶賛の新約9巻見てみたが、これまでの禁書の中でもとりわけストーリーの意味が分からなかった
普通の高校生()の上条を魔神と対抗させようとしたせいなんだろうが、結局オティヌスが何をやりたかったのか、明確に答えられる人間はこの世にいないと思う(作者含む)
多分幻想殺しを奪って自分の元の世界に帰ることが元々の目的だったんだと思うが、
そのためにやる事が上条を絶望させようとしたり自殺させようとしたり(その割に総体が上条を励ますのは放置)1万回以上半殺しにしたりと、やってることが二転三転し過ぎて
どこがどう幻想殺し強奪に繋がってるのか全く内容が理解できなかった
絶賛はもちろん、面白いつまらないという評価以前の問題だったわ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 23:08:46.70 ID:HFMekd7V0
>>733
あれ、よそのゲームのシナリオを持ってきてしっちゃかめっちゃかにしただけっぽい
具体的に言うとブレイブルーの二作目との既知感が酷かった
例を出すと、
世界のフィルターがどうのって、あれ確率事象とほぼ同じじゃね?
しかもオーディンモチーフの痴女が世界をどうのは素体シリーズで、
最後の魔神()達とアレイスターの下りはタカマガハラに乗り込んだテルミと丸被り
ついでに上条を絶望させようとしたのは、ノエルの心折るためのテルミの仕込みとも被ってる

思い込みや勘違いが何割かあるかもしれないけど、それでもここまで既知感酷いのは正直イラついたわ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/22(火) 23:19:09.28 ID:/gn9vaQZ0
で、その直後にはメガテンの大僧正にそっくりな僧正や魔神連中出して
最強オリキャラに壊滅させて速攻退場させましたってか

決定案ではそれほど似てないほうだけども
僧正のボツ案たるや「メガテンシリーズとコラボ始めたの?」ってくらい似てたしさ
数百冊の資料……やっぱゲームの攻略本や設定資料集・マンガ・ラノベだな

好きな物や好きな神話、神々の類がこの糞ラノベと信者に汚されるのが本当に嫌だ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 08:45:17.91 ID:/nWy8WxH0
他のスレでオティヌスは強すぎるので世界破壊も再生も簡単にやってのけるというキャラにしたかったんだが、鎌池の描写が糞すぎてフィルターがどうとか余計なものを入れたせいでただの幻術士にしか見えないという意見があった
俺は宇宙破壊は嘘で、光と音を消し去っただけにしか見えない。本当に宇宙消したら上条生存できないし
>>734
そんなに似てるの?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 10:08:32.87 ID:/nWy8WxH0
>>733
幻想殺しが欲しいなら上条を殺してミイラにすればいいんじゃないかな
9巻の最後は明らかに死んでたから

738 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 12:33:43.91 ID:/nWy8WxH0
オーディンは男、ゲスタダノールムのオティヌスも男、とくればやっぱり元ネタはノエルなのかな
対戦道画ちょっと見ただけだから詳しくわからんが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 13:34:17.44 ID:E1i8SLgYO
>>738
>対戦道画

その誤字ちょっと格好いいな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 15:15:20.66 ID:ZYEzPnmnO
TUEEEだけを書きたいみたいだから話やキャラ考えるの面倒くさくなってパクりやってもおかしくはないな鎌痴だし。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 19:06:29.72 ID:X6lt08RJO
関係ないけどメイトの弔電と一方の新刊コミックスごり押し抱き合わせ販売に草
御坂はかなりケチついてるし漫画の一方くそつまらんしで

742 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 19:31:32.56 ID:i7m8OMhG0
>>733
1.世界改変に基準点の幻想殺しは邪魔だけどただ殺しても転生するだけだから
  心を折って上条という檻に閉じこめる
2.心折ったから自殺しろ
3.総体が励まして上条が立ち直るまで丸々放置
4.心折るために一万回戦闘を繰り返す
5.上条を殺しても世界に誰も何もいなければ幻想殺しはオティヌスに移るかも
6.自分の元の世界の事よく思い出せないし理解者できたから上条も世界も直すね

うん酷かったな、まるで繋がってないんだもんよ
「上条さんメンタルTUEEE」と最後の「世界中を敵に回してもヒロイン守る上条さんKAKKEEE」
がやりたかっただけなんだろう

743 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 21:13:37.97 ID:2hFc9nR10
オティヌスの格好についてははいむらが真の強者に、過分な装備は不要の変種とか言ってたね
まぁだから元の神話ガン無視だらけなのはどうかと思うが
なまじ現実世界を舞台にIFみたいに作ってるわけだしな

前に動画で御坂による被害の総額とかあったんだがヤバすぎて乾いた笑いしか出なかったわ
電気は大切にね!→お前が一番無駄遣いしてるっつーの…

744 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 21:15:19.81 ID:marXz6aS0
>>742
1.と2.からして繋がらないんだもんなー。
2.で自殺させようとしたのは「他殺よりも自殺の方が確実に上条を死なせることができる」
という理屈だったが(この理屈もよく分からない。魔神の力なら上条一人簡単に殺せるだろうに)、
1.で転移を防ぐために心を折ってたんじゃないのかとかなり混乱した。
しかも1〜5はオティヌスが自分の世界に戻るために幻想殺しを狙ってやってたはずなのに、
6.で幻想殺しを上条が持ったままでも無の世界を上条の世界に元に戻しちゃったし、
ちゃぶ台返しが多過ぎてポルナレフ状態だったわ。

>>791
一方漫画って信者すらも見放してるだろと思ってたけど、抱き合わせ販売とはなあ・・・。
売り上げ伸ばすのに必死過ぎて草

745 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/23(水) 22:36:07.28 ID:i7m8OMhG0
単なる幻想殺しの容器にしたいなら右手以外の四肢をもいでもいいし
物理的に脳障害でも植物状態にでもすればいい
心から絶望して自殺させれば幻想殺しが変質して利用しやすくなるって訳でもない
説得力を持たせる気もないちゃぶ台返しのみで構成されてるストーリーだな

まぁ基本ずっとそうなんだけど中盤までに出てくる設定や前提条件は
後でひっくり返すための前フリに過ぎないよね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/25(金) 23:10:04.98 ID:CdmlRlgm0
たぶん信者以外の新約9巻読んだ人の大半が思っただろうけど、
(たぶん)この巻の見所の上条の絶望シーンも「そんなに辛くなくね」としか思えんかった
α世界:何故か両親クラスメート担任皆が上条を恨んでおり、殺しにかかってくる
β世界:インや御坂など周りの連中が上条と似ても似つかぬ男を上条と認識しており、上条本人は空気扱い
Ω世界:上条が存在せず、誰も死んでないし不幸にもなってない幸せ世界(アウレオルスが全く出なかったのは作者から忘れられてたんだろうか)
こんなもん見せられても、「オティヌスがそういう世界にしたんだからそりゃそうだろ」以上の感想なんて出ないと思うんだが、なぜこれで上条は落ち込むんだろう
そんなのよりもちょろっとだけ出た生き埋めとか宇宙遭難とかの方がよっぽどキツイだろ・・・

747 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/25(金) 23:23:41.01 ID:nPCsIX650
>>746
これだけ見ると自己顕示欲の強いナルシストで目立ちたくてしょうがないウザい奴にしか思えないな…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/25(金) 23:31:52.58 ID:eWsMxHQV0
>>747
鎌痴のナルシシズムの投影先が上条なんやな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/25(金) 23:56:56.72 ID:Oq+0XJny0
>>746
α世界の「見方を変えただけ」て説明に嘘つけやと思ったな
何をどう選択肢間違えようがたかが右手限定の無効化能力者が
世界中から敵視されるってありえないだろ
異能で維持されてる社会とかの設定ならともかく

750 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/26(土) 21:17:57.01 ID:swxUyTB90
>>746
上二つは完全に「オティヌスが勝手に作った世界」だから、「オティヌスが〜そりゃそうだろ」だな
Ωに関して言えば、要は「救世主欲求が満たされない世界は上条的にOUT」って話だから、まぁ上条視点なら不幸過ぎるんだろう……

751 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/26(土) 21:36:08.23 ID:b+dQD7MT0
今日からインデックスを見始めました。
全体的に中二病で見るのが辛いです。
皆さんはこのアニメを楽しめましたか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/26(土) 22:27:16.04 ID:Ul2ZsUfH0
>>746
なんか上条の反応からして、「オティヌスがそう設定したから」というより「実は本当に上条を恨んでたorどうでもよかったから」みたいな受け止め方をしてるんだよな。
オティヌスは「(見方を変えただけだから)洗脳じゃないぞ」と言ってたが、見方の問題でも上条にとっては洗脳したのと変わらないと思うんだが。

>>800
結局上条にとって元の世界の人々の意思なんてどうでもいいとしか思ってないってことだよね。
仮に俺が御坂とか妹達の立場だったら、妹達が全員生きてるのはともかく一方と仲良しなんて死んでも嫌だし。
新約10巻で一応御坂がその辺突っ込んでたが、「言われてみれば確かに・・・」なんてもんじゃなくて
「今更な突っ込みだなあ。新約9巻の時点で上条がオティヌスに言っておけよ」としか思わんかった。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/26(土) 23:51:05.85 ID:4VAKtKFz0
>>751
ツッコミ不在のボケっぱなしギャグ作品として楽しめるなら見続けてもいいけど
痛くて正視できないなら止めた方がいいぞ
よく信者が「〜巻から〜話から面白くなる」とか言うけど最初にキツイと感じるとずっと変わらないから

754 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 01:05:18.67 ID:PLkMYMb/0
2万人の殺戮が必要

2万人分のクローンを作ったよ

1万人殺したよ

数発ぶん殴られたよ

実験終了

(゚Д゚)ハァ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 02:41:39.48 ID:PLkMYMb/0
2週間前の記憶が無い

「2週間分の記憶がなくなったんだな」

この人がお父さん?

(゚Д゚)ハァ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 04:43:04.08 ID:PLkMYMb/0
ミサカネットワーク?(゚Д゚)ハァ?
攻殻機動隊の電脳技術を勝手に持ちだしてんじゃねーよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 08:21:59.79 ID:2pN074ou0
一方通行大嫌いな人は特に観覧注意
http://i.imgur.com/Ew6y54el.jpg

758 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 11:33:18.84 ID:LEHejDPW0
ヘボのアンチスレ立ってたぞ、アニメ始まったら向こうで会おうぜ

ヘヴィーオブジェクトは軍隊を馬鹿にした糞アニメ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1443291488/

759 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 12:23:45.40 ID:PLkMYMb/0
アクセラレータが端末に表示されたプログラムの羅列を瞬時に記憶して
ラストオーダーの頭に触るだけでバグを読み取って書き換えるとか
(゚Д゚)ハァ? だらけで、もうツッコミがまったくないシリアスギャグの連続としか思えんのだが
完全に能力外のことをやって、全然説得力のない展開で何をどう楽しめばいいのか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/27(日) 23:49:03.40 ID:UYYHrSjW0
ミサカネットワークやレベルアッパーの並列処理モチーフ好きみたいだし
人間の頭脳をCPUやHDDと同じように考えてるんだろう

761 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/28(月) 00:02:16.76 ID:uujqLTEc0
>>760
脳=CPUやHDD ってのは攻殻機動隊の専売特許、電脳のことでしょ
とあるで扱ってるのは、あくまでも生体クローン(成長を促したりしてる)のはずなのに、
話す言葉がいかにもロボット風な話し方をさせるし、プログラムとかバグとか言うから、
これはもう2万体のミサカクローンは、ミカサ遺伝子をベースにした義体と電脳を使った
『アンドロイド』と認識するよりほかない。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/28(月) 02:45:51.77 ID:Hg1d6A/pO
>>753
>>809
笑えない物はギャグじゃないよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/28(月) 03:48:43.60 ID:xCxGh6k2O
作家スレ見たらインデックスのことを偉そうなイカとか書いて貶して盛り上がってたけど
イカ娘好きだから正直くだらないことに巻き込むのやめてほしい

764 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/28(月) 22:23:31.89 ID:5PHnQFsP0
gyaoで禁書1期の配信始まったよ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/28(月) 22:38:14.87 ID:/zbT9vt40
>>763
似てると思ったことはない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 01:51:08.88 ID:o9xbigCN0
コイツにイカほど愛嬌あるキャラが造れれば
単に作者の頭が悪いだけのインフレ作品ってだけの扱いで、ブリーチぐらいの愛され方はしてたと思う
結局厨二アニメや俺TUEEE系で許されてるのってキャラの性格が極端に悪くない、もしくは破天荒すぎてネタになるやつらだけなんだよな
禁書はキャラの性格が中途半端にクソなのが良くないわ、笑える基地外もいないし

767 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:39:47.37 ID:KoiQ40NxO
>>765
公式(円盤特典)でアニメスタッフにネタにされてたから調子に乗ってるだけだろう

768 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/01(木) 05:56:25.64 ID:AxBzmL4M0
言うほど似てないがイカ娘と配色は同じだからだよね
信者が煩く騒ぎだして知らないヤツにネタとして定着した感じだわ
禁書信者がイカ娘の声優がインデックスと同じじゃなかったとき声優を責めてて、やっぱ禁書信者ってタチ悪いって思ったわ

769 :チラシ@転載は禁止:2015/10/01(木) 21:29:48.08 ID:tlvIqkTNO
性格的にはイカ娘の方は同じように自由気ままに見えても
周り(と作品を生み出してる人間)がちゃんとしてるから
インデックスみたいにイライラしないんだよな
間違ったことしたらちゃんと制裁受けたりしてるし
いくらすごい能力持ってるにしても野放しじゃないし
繰り返しになるけど周りの登場人物がまともでフォローがきいてるから好感持てる
小学生男子のたけるでも接待するくらいのホスピタリティの高さは鎌池には絶対書けない
男子よりよほど早い時期に周りに気が配れるはずの女キャラですら全部おっさん目線でしか書けないくらいだしな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/02(金) 20:20:38.86 ID:WOm4frwrO
公開当時はお祭り気分で観た劇場版だったが
見終わった時は微妙だった
そして今冷静になってみたら本当にいったい何が面白いのかがわからない…

771 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/02(金) 21:07:55.56 ID:CynrNU2N0
俺はマンガしか読んでないが鎌池お得意のヤル気の無い信念や考え、目的に必ず入る上条による敵の意味不明な全否定など禁書の集大成みたいな内容だったと聞いてるわ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/02(金) 23:05:14.06 ID:WOm4frwrO
アリサがいきなり風呂から出て全裸のまま作詞を始めたり
インもそれに対して何もフォローしたりしないでその詞の方に神経が向かう
年頃の女の子二人が全裸のままで平気だったりする
そこに上条が帰ってきて頭に包帯巻くくらいまでの怪我を負わせる

なにこれと思ったわ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 00:29:30.72 ID:sSiGbPNR0
いよいよヘボ放送なんでヘボ叩きたい人はこちらで

ヘヴィーオブジェクトは軍隊を馬鹿にした糞アニメ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1443291488/

ヘボで初めて鎌池作品のアンチになった人の為に
ここでヘボの原作叩いてた人や昔からの禁書アンチ、鎌池作品全般のアンチの方の
批判文章や援護射撃を随時募集しております

774 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 06:26:47.54 ID:49K18BPX0
>>772
登場人物が全員奇人変人しか居ないよな
小学生でも思い当たるであろうことに誰も気づかない登場人物達
そうされればそうするorそう思うということがブッとんでたりと悪い意味で予想外ばっかで昔、推理ドラマなんかで聞いた「話や見た目のインパクトのみで勝負する作家」ってのを思い出した
普通はそんなことしないと返されてて確かになって思った

775 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 21:31:06.35 ID:bQzNI6ud0
>取り敢えず一人の女の子のために
>数億の地獄を渡り
>全世界権力の軍事力を敵に回して学ランで雪の北欧を旅してから
>お話ししようか
>の状態だからな


まぁよそでのやりとりに突っ込むのは無粋なんだけどとりあえず
普通はこれだけやらかしといて「普通の高校生」設定を続けないんだよなぁ
強さ議論もそうだけど作者も信者も無駄に盛ったカタログスペック大好きなのは分かった

776 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 22:27:06.51 ID:/dlTCdiF0
記憶は吹っ飛ぶ(ただちに悪影響は無い)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 22:37:06.70 ID:FhqNRKNJ0
>全世界権力の軍事力を敵に回して学ランで雪の北欧を旅してから
接待とご都合のみのバトルだったくせによく言うよw
ローマ正教戦なんか適当に逃げてたら偶然秘密の地下道に逃げれて偶然敵の本拠地にたどり着いて偶然敵トップが一人でいてそのトップが偶然知り合いだったから交渉できた
っていう4重のご都合だったじゃねーかw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/03(土) 23:44:07.50 ID:rYoicObqO
>>1
『目くそ鼻くそを笑う』
『どんぐりの背比べ』

実際にSAO・AWと劣等生をそれぞれ一般書店で買って読んでみたんだけど
いずれも途中でなんか変と思ってやめた
劣等生は特に早くて一巻の60ページくらいでな

禁書はまだ読んではいるけど
満足感より不満の方が多いし
発行ペースが早いとか他にもシリーズ書いてるとかで読んではみたけど
不信感や不快感が増しただけだった
今どきあらゆるメディアの露出とかツイッターやブログなんかで
自ら情報発信もしてないのにこんだけ嫌な気持ちになる作家は他に見たことないわ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/04(日) 11:42:10.50 ID:eM0ec+c50
これって一応人気ラノベだよな。
矛盾点とかおかしなところがいっぱいあるし何が良いのかわからないけど。
信者は何でこんなのを有難ってるんだ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/04(日) 19:47:02.21 ID:MqmwvT/o0
黒子好きで有名な彼が
「かまちー作品を旧約17巻(8年前)の熱膨張ネタ1本だけでアンチし続ける人は正直病気やと思ふ」
って書いてたけどここ見てる限りはわかりやすい事例に熱膨張を出してるだけに感じるけど
この人相変わらず中立ぶって取り巻き使ってミスリードやったり言いたい事言わせるさせるようなやり方するんだね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/04(日) 20:59:55.56 ID:V6ttfJY/0
未だに原作無視と捏造してまで熱膨張を擁護する信者をたまに見かけるけど
彼らの方がよっぽど病気やと思ふ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/04(日) 21:02:41.80 ID:PQCLQtFwO
>>779
信者は原作じゃなくて脳内妄想で自分色に染め上げた原作という名の何かを有難がってて、人気(笑)な作品好きな自分は凄い頭良いって自画自賛してるだけだから。
とあるに限らず劣等や負債みたいな良いところや面白いところが無い作品の信者やってるやつのほとんどがそう。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/04(日) 23:24:38.00 ID:Tv8NPVeE0
>>782
一番よくあるのが原作に書いてるとか原作では描写されてるってヤツでよな
実際何度読み直しても前後の脈絡からも全く書いてないっていうな
禁書のおかげでステマを警戒するようになったし評判に当てにしないってのを学習出来たわ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/05(月) 06:16:15.09 ID:phv4AgK50
>>783
あるあるw
そういう奴に限って「原作読めよ」とかほざいてくるし、
適当にしか読んでない奴がどの口で言うんだって思うわw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/05(月) 08:27:08.02 ID:nIleLkwI0
>>783
信者に何巻の何ページ?と聞いても答えてくれない?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/05(月) 16:13:01.55 ID:P66Eww1N0
>>785
忘れてるなら調べてくれ、待ってるからとか返したら自分で調べろ!と逆ギレまで様式美

787 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/05(月) 23:10:25.29 ID:phv4AgK50
>>785
答えてくる信者もいるが、大抵自分の妄想を話してるだけで、そのページには明確な答えなんて何も無いってパターンも多いよ
実体験だが、魔術師の敵は上条に銃使えよって批判したら「魔術師は科学嫌いだから銃使わないんだよ」って言われて、原作のどこにそんなの書いてあるんだって聞いたら
旧約4巻の土御門が上条に話した、以下の説明をコピペされた

「カミやん。ウチら魔術師って生き物は、プロって言っても教本通りに訓練された特殊部隊とは違うにゃー。戦闘に関しちゃド素人なんだぜいですよ。不思議に思わなかったかい、カミやん。
プロとして訓練されているはずの魔術師達が、やけに戦いに私情を挟んでた事に。ショッキングな事実を知って敵の眼前で凍りついたり、敵の言葉に耳を傾けていちいち真に受けたり、
敵に対して同情したり、一対一で正面から正々堂々と戦おうとしたり
―――魔術師の戦いってのは、とにかく無駄が多いぜよ。そういう面において、魔術師ってのは子供なんだぜい。叶えたい願いがあっても叶えられない、神様に祈っても助けてもらえない。
子供がナイフを握ってんのさ。それも世界に裏切られて泣きながら震える子供が、な。魔術師って生き物は、そういうものなんだ」

これは魔術師が戦闘のド素人ではあるという説明にはなっているが(何度も命がけで戦ってる筈の魔術師もド素人って何だそりゃとは思うが)、
科学嫌いだから銃は使わないなどという説明には全くなっていない
上条を魔術で倒そうとして返り討ちにあうとか、ド素人以前に単なる馬鹿じゃねーかって思うわ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/05(月) 23:56:44.11 ID:+pnvXiMy0
型月設定とごっちゃになってるんかね?
そもそも魔術も組織も願いを叶えるための手段にすぎないって説明かなり初期にあったろ
ステイルはコピー機使ってるし科学嫌いのヴェントだってトランシーバー使ってる

789 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 11:11:01.42 ID:hc1+ed0rO
科学嫌いってなんだっけって思うと同時にこれだから鎌痴はと思うよなトランシーバー。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 13:12:05.64 ID:NifoJB6CO
そもそも科学って体系化された知識、経験則だから
極端な話、禁書世界の魔術も十分に科学なんだがなあ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 18:27:15.76 ID:O/EPVM9T0
どんな力になるかはランダムで全く目覚めない人も出る能力開発よりは
一定の手順さえ踏めば素人でも使える魔術の方がよっぽど科学してるしな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 20:37:05.04 ID:bv6zUEOY0
科学=才能ある者
魔術=才能ない者
ってあったけど能力開発関係だけだよね
普通は拳銃など訓練次第で誰でも使えるモノを科学って言うと思うんだけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 20:45:17.97 ID:85XTdP9R0
しかも、結局天才の若い奴らばかり活躍するのが魔術側

794 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/07(水) 21:38:38.59 ID:QXcOlwDd0
>>785
この「魔術師が戦闘のド素人」って、土御門本人とかステイルみたいにバリバリ戦闘やってる連中はどういう扱いになってるんだこれ。
そもそも何で魔術師がド素人なのか、この台詞ではちゃんと理由を言ってないような。
まあ「単なる学生の上条が魔術師に勝てるのは、相手がプロじゃなくてド素人だから別におかしくないんですよ」って言い訳のための台詞なんだろうけど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/08(木) 02:58:43.66 ID:ERYFW3Vl0
なんつーか魔術とか科学とか行ってるけど
とうまはただ殴ってるだけじゃん
敵もなんか白兵戦やるし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/08(木) 15:42:07.94 ID:35kNBGrKO
魔術(笑)と科学(笑)でしかも接待バトルだから盛り上がらなくてつまんないしね。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/08(木) 22:19:19.60 ID:cMM1vnROO
冷静に考えたらデビュー当時はラノベでは存在しなかった
ケレン味とかカタルシスみたいなものが受けてたってだけで
今はレーベルもジャンルも豊富にあるし
中高生ならまだ騙せてただろう内容だがアニメ放映から入ってきた当時の読者もいい加減いい年齢になってるわけだし
禁書よりかなり後に始めたインテリなんとかがもうすぐ早々に完結するらしいから
そっちも見てくれよって作者やレーベル側も思うのかもしれんけど
正直それも結局作者の主張やら癖が強くて読者を選ぶような内容だしで…
それにいい加減どんな手段を取ってでも勝つみたいなの飽きたわ、HOなんかその最たるものだが
いくら暇潰しでも時間がもったいなく感じる

798 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/08(木) 23:03:26.06 ID:4Fnev3Ep0
どんな手段を取ってでも勝つ?
禁書ほど創意工夫って言葉が似つかわしくない世界も中々ないと思うが
気合と根性上等のヤンキー漫画のキャラでもまだ色々考えてるわ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/08(木) 23:46:15.45 ID:G6y3TJ9b0
敵は無効化能力者相手にそのまま異能ぶつけてくるし
主人公は何の策もなくまっすぐいって補正でぶっ飛ばす!だし
これだけ頭使わない世界もジャンル問わずそうそうないな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 00:58:27.69 ID:AYOqEUkxO
作者がやる気無さすぎて劣等とどっこいどっこいの適当世界に適当バトルやね

801 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 01:05:30.78 ID:pMaVGjbv0
接待バトルってのは伊達じゃないよな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 06:37:34.77 ID:gdA+E1N/0
>>800
劣等生より酷いだろ
劣等生とか俺ツエーもんはその名のとおり主人公が強過ぎてバトルにならないってだけで、一応不自然な接待があるわけじゃないからな(強い主人公が劣等生認定なのは不自然だが)
禁書とかヘボは「弱い主人公が強大な敵に一発逆転」ってコンセプトだけど、本来無茶苦茶ハードルが高いタイプのバトルを
へたくそな作者が臆面もなく書いてるから、鎌池の身の程知らずさが目立つわ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 17:51:41.77 ID:EkGUP1rL0
もう観念しろよ三木

804 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 18:20:24.05 ID:xKY8R3JRO
>>797
この作品にケレン味とかカタルシスみたいなものが有ったとは初耳だな、何一つそういう類いは感じなかったが
ずっと前から思ってたけど君信者に混じってあっちでやってけるんじゃないの

805 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 22:30:27.51 ID:XucV7YHq0
勿論批判して下さい、お願いします
無論非難して下さい、お願いします
当然全否定して下さい、お願いします
確かに拒否して下さい、お願いします
もっと更に論破して下さい、お願いします

806 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/09(金) 23:01:04.21 ID:gdA+E1N/0
>>804
横からだが、>>849は信者視点ではケレン味とかカタルシスがあるって言ってるだけで、
>>849自身がそういうのを感じた訳ではないんじゃないの

807 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/11(日) 15:35:19.91 ID:vItzUQLq0
もう鎌痴はアーサーなんちゃらいうスマホゲーの仕事に専念して断筆してくれねえかなあ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/11(日) 17:00:32.35 ID:W6s8re2V0
ケレン味=ごまかし、ハッタリだから案外間違ってない気が
真面目な文体で熱膨張なんてやったら今より叩かれるだろw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/12(月) 09:58:15.22 ID:NF8XpunN0
ヘボが今期全アニメのアンチスレの中で最速で2スレ目到達
やはり鎌痴原作作品は(悪い意味で)格が違うな

ヘヴィーオブジェクトはヘボパイロットの命が軽い糞アニメ2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1444609666/

810 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/13(火) 17:38:42.45 ID:snBW0auv0
禁書の後で懲りてるし、原作が売れてるみたいな泊がないから騙された人も少ない感じだし、
本スレで遊ぶ人が多いってのもあって思ったほどには伸びてないが、
ヘヴォは純粋に突っ込みどころだけだったら禁書並かそれ以上にある印象

811 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/14(水) 17:22:37.10 ID:D+b4YMDY0
インデクスU見終わったんだけど20話あたりから意味分かんねぇ
なんか急に開戦だとか言い出したりAIMの変な女が出てきたり
スキルアウトとかミサカ母とかどういう関係なのか
なんか視聴者放りっぱなしの無茶苦茶な展開でどうでもよくなった

812 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/14(水) 22:01:10.78 ID:5dwvoFR+0
>>811
当たり前じゃん
超電磁砲はオリジナル展開入れつつ完全に原作通りアニメ化だけど
禁書アニメの方はスーパーカット祭りでヴェント戦に関しても
あの戦闘がVS神の右席編の開始エピソードで
このあと前方のウヴェント→左方のテッラ→後方のアックア→右方のフィアンマ
と戦っていく。ラストのスキルアウトの話は上条さんが殴って倒してた茶髪ヤンキーが
このすぐ直後に再登場して禁書3人目の主人公になって現在も活躍中なので
ファンサービスで入れたと思う。なのでCV.がシャナとかゼロ魔とかオバロの主人公と豪華

813 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/14(水) 22:20:22.76 ID:xvsnmA1b0
あの頃は三期を見越してSS1巻の話までやって浜面を先出ししたんだろうが
今では三木に三期はありませんと言われるまで落ちぶれ果ててるんだからざまあないな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/15(木) 16:30:20.49 ID:GCkJIzbs0
アニメ見て分からない部分は原作も買って読んでね、って商売根性か。
アニメオンリーで、そんなん読んでられるか、って人間のことは考慮してないわけね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/15(木) 20:06:54.56 ID:0Zcew7X00
シャナのように原作が完結してから今更3期かもしれんぞ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/15(木) 22:09:22.84 ID:bUkPkykk0
>>815
シャナは完結まで3期でやれるけど
禁書完結まで待ってアニメ化って何クール必要なんだ…

817 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/15(木) 22:54:52.99 ID:ck1uo3i+0
内容が全くないし、適当に話の主軸にかかわりそうなことを再編成したら1クールで収まるだろう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/15(木) 23:51:13.55 ID:7S4fZhy+0
新キャラの”完結送り”を出して黒幕っぽいのや伏線っぽいの全部消したらアニメも原作もすぐ終わるよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/16(金) 00:20:03.59 ID:Bp9JbsXLO
ソードマスターヤマト式でやればすぐ終わるよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/16(金) 23:50:20.75 ID:sXLUC4pV0
禁書と関係のない掲示板やコメント欄で
上条当麻「」ってひとりごっこ遊びをしてる奴って何なの?
ガイジなの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/17(土) 02:22:37.89 ID:OJqPWikw0
かなりの高確率で上条さんなら…!とかのたまうヤツら居るよね
マジでウザい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/17(土) 09:03:32.40 ID:nDzmueAB0
禁書は定番ネタだからな
ジョジョや北斗みたいに

823 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/17(土) 09:47:44.21 ID:wwNpdb0b0
そげぶ!とかどるーんとかならともかくキャラマンセーはやめてほしい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/18(日) 04:10:24.87 ID:ykcgHHpRO
御前達全員皆不良を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆不良を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆不良を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆不良を擁護して下さい、お願いします

825 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/18(日) 15:03:58.43 ID:+c0Mgoyj0
ヘボアンチスレに熱膨張レベルのネタが投下されてたからこっちにも貼っとく
レモン牛乳でオブジェクト破壊、宇都宮に深刻な風評被害

http://i.imgur.com/mDG8Cyn.jpg

やはりアニメ化されると今まで見過ごされてきた鎌池作品の
強烈な突っ込み所が続々発掘されるから楽しいな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/18(日) 17:32:19.28 ID:Sn+slG+80
これもう不条理ギャグだろw
ねぼしの三倍は凄い

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/18(日) 19:24:05.78 ID:v5ATzjsH0
レモン牛乳で自爆してもらう
絶対にだ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/18(日) 20:52:45.90 ID:VeKpW4Sq0
>>825
調べたらヘヴォ原作8巻の話のようで
2クールでもアニメ化しない範囲か…残念
熱膨張といいアニメ化して大笑いできそうな箇所に限ってアニメ化しない

それにしてもヘヴォ8巻が出たのが去年の3月だから
これだけの上質な面白シーンが1年半も放置されてたのは勿体無かったな
>>863の言う通り突っ込み所の多さは鎌池の作品である限り変わらないってんなら
それを馬鹿にするのが目的の身としてはアニメ化して正解だったな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:29:05.75 ID:epUfj8GQ0
話を完全に逸らして悪いが、禁書9巻の世界ループが出てきたおかげで信者が「ほら、上条は不幸だろ!」とよく言い出すようになったけど、
どうしても上条が不幸だっていう実感が伝わってこないんだよなあ。
ガチ不幸勢の金木やガッツは言うまでもないが、「空が灰色だから」という日常系鬱漫画に出てくるキャラの方が
よっぽど不幸で可哀想に感じてしまう。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:40:28.34 ID:MoxfXUHx0
川原礫や佐島勤、最近だと柳内たくみとトンデモラノベを書く後輩が出てきてるが
トンデモラノベの先輩として、常に恥を晒しこうはならないと
後続のラノベ作家に反面教師として意識させる為にも
鎌痴の作品は必要悪として常にネタにされ続ける必要がある
座敷童や未踏召喚にもアニメ化されていないから掘り起こされていないだけで
>>825のようなトンデモシーンがあるのだろうな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 01:52:13.28 ID:TxUHS68AO
>>829
ハッピーエンドが確約されてるから不幸(茶番)にしかならんのよな
基本、不幸は「結末・結果」だから

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 03:31:15.77 ID:DiYlqfCjO
>>829
バ上条の不幸は作者の言い訳用のファッション不幸だからさ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 13:12:10.55 ID:JNn0QxlzO
>>830
座敷童…百物語の最後まで行ったら発生する妖怪が居るなら
101以上の話を作って崩壊させてやる!
未踏…戦いの場を生む手榴弾みたいなのは着弾したところが中心地になるなら
その前に吹き飛ばしてしまえ!

これくらいしか知らん

834 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 14:13:21.40 ID:kBD1PNtR0
安定の鎌痴。意味わからんし屁理屈にすらなってねぇ

ぬーべーの百物語は唆す妖怪が居て最後に妖怪が100話目を話すが儀式的な意味合いのロウソクを消す前に倒して阻止するって話だったし、ぬーべーの存在が邪魔になってるってのもそこまでの連載から納得出来るんだよな
鎌痴の作品は子供の駄々にしか見えなくて呆れてしまう

835 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 18:15:53.02 ID:mtgOu37i0
>>829
いつもの「デカい数字を盛っただけ」だからなぁ
そもそもあの茶番何のためにやってたのか未だに分かんないしたぶん作者も分かってない

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 18:57:24.09 ID:f0EThcWt0
>>822
禁書が本当にタチ悪いのはその部分だよな
他のトンデモ糞ラノベと違って無駄に人口に膾炙してしまっている
そんで禁書は市民権を得てると思った信者が際限なく増長する

837 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 20:35:09.45 ID:JNn0QxlzO
>>836
ちょっと前に信者に混じって行けるとか言われた者だけど
正直、狂信者のノリにはちょっとついて行けないわ…
特にこの頃の禁書(原作)はな、まだ続編が定期的に出るだけいいかと思うと良いくらいのレベル

そういう現状でなお、上条を持ち上げる信者は
現実を見てないあるいはそれから逃げてる
または良く言えばポジティブ思考ってことなんだろう、しかし
ただの無神経とも言えなくもないと多々感じる
そしてそれは作者自身にも言えること
まあ今さら鎌池に人間の感情の機微を描けだなんて無茶は言わないが…
そういう欠点から目を反らした上で完成度が高いだの言ったり
他の作品を引き合いに出して鎌池作品の方が上、みたいな評価を書く奴等は
本当に鬱陶しい

838 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 20:40:29.75 ID:k+cSWJ5i0
>>837
それ三木のスタンドだから

839 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 21:01:43.92 ID:JNn0QxlzO
>>837
編集長の癖にどんだけ暇人なんだよ…

しかし大賞の第六次だっけ?賞に入れないレベルの選考漏れで拾い上げてもらって
それでついた担当が編集長になって、その力でレーベル内で優遇してもらえてる
鎌池って強運の持ち主だよな…
運の視点でいうと三木も結構なものと言いたいところだが
ステマがバレたり受賞作のコピペがバレたり
作家が編集部の醜態やらなんやらをバラしたりして
そういう経緯があった電撃だけじゃなくて
レーベルが増えすぎて飽和状態のラノベ業界自体も
なろう系以外は落ち目になったもんだしなあ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/19(月) 21:03:22.98 ID:JNn0QxlzO
アンカー間違った
>>839>>891

841 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/20(火) 00:45:38.68 ID:Zo/UQbmT0
>>837
世界観も前提も違う作品によその主人公をぶっこんで持ち上げるのは
その主人公のファンからしてもただの荒らし行為だし普通ならファン同士の自浄作用が働くもんだけどね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/20(火) 01:23:32.85 ID:AZfD+u+D0
>>837
二作品のクロス物とか書くと、片方だけage続ける状態になるのは結局片方を踏み台としか見てないからだよね
そういうのは総じて信者共にしか受けないんだよな
逆に、2chでやってたアニロワ3で上条がタコ殴りにあっても差し戻しに合わなかったのは、
上条というキャラを別のキャラの視点から見るとどういう存在なのか、どう思うのかをしっかり描写した結果だろうと思うわ

>>882
前も言ったけど、あの巻ほぼBBCSのパクリだから、一万回云々もラグナの合ってきた境遇をパクっただけなんだよね
ただ、パクリ元のラグナの人生が目も当てられないどころか生まれてこない方が良かったんじゃないかってレベルで悲惨過ぎるから、あの程度で不幸不幸喚くなと思うわ
上条なんて比較にならねえレベルで酷い目に合ってるのに
…何せ三作出てて、一作目は事実上役立たずED、二作目は結局敵の掌の上でしたED、三作目は希望が見えたぜ→暴走させられて弟殺しかけるED
なんていうある種の伝説を持つガチ不幸主人公だからな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/20(火) 02:07:09.89 ID:uJn6/MV/O
>>842
そういや最新の電撃文庫magazineでバーチャのアキラについて語ってたし
ブレイブルーもやっててもおかしくはないのかな
10周年のコラボ小説かなんかでRPGに100時間?掛けることができないのか…みたいな嘆きを地の文で書いてたり
禁書のアニメスタッフがダンガンロンパ好きとかリークしてたみたいだし
ゲーム関連が資料ってなのは真実なのかもしれん

844 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/27(火) 23:56:37.67 ID:drF+1wJ5O
スピンオフで一方通行がアイドル活動するらしいな
屑の中の屑がアイドル活動とか大した倫理観だ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/30(金) 22:36:50.47 ID:eSdXDIU70
さすがにヘヴォの方に人行っちまってるな

一方通行のイメージって信者の美化した話やSSから来てるよな
俺も最初は一方通行って然程悪いヤツじゃないのか…とか思ったが原作立ち読みして吐き気を催す邪悪だと認識を改めたわ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/31(土) 00:59:34.41 ID:lRBlZC0V0
>>842
アニロワ見てきたけど、確かに上条に補正が無かったらひたすら周りに迷惑かけたまま恨まれて終わりだよね
何かもっといい方法があったはずと喚き倒して代案一つひねり出せないあたりがよく描けてるわ
正直それでも周りのキャラの擁護が過ぎるとは思ったが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/31(土) 01:10:18.24 ID:C8CHVAo60
test
???

848 :fusianasan@転載は禁止:2015/10/31(土) 01:10:47.78 ID:N6CVmmtW0
ヘビオはアニメ見る限り割りと面白いんだよなぁ
禁書はブリーチっぽいの意識して外してる感があるけどヘビオはダサさや臭さを様式美にしてる上手さがある
ある意味SEEDの福田と似てると思う
あっちもガンダムウイングという初代オサレガンダム意識して微妙に滑ってたけど
クロスアンジュで半端なオサレさを捨てたB級洋画路線やってちょっと見直された感じがするし

849 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/10/31(土) 03:09:12.72 ID:Xi5PvasaO
>>845
ヘボもだが鎌痴は適当に書いた言い訳で作品内の疑問を論破した気になってんのが阿呆だと思う。
熱膨張とか実は悪人じゃないとか
一方通行(笑)はあれで実はマジキチじゃありませんでした〜とかさすがに無いわー

850 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/01(日) 13:25:02.36 ID:FpATZ+N+O
御前達全員皆一方通行のアイドル活動を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆一方通行のアイドル活動を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆一方通行のアイドル活動を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆一方通行のアイドル活動を擁護して下さい、お願いします

851 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/01(日) 16:16:57.94 ID:Ay6iYwaQO
>>844
キチガイクズにアイドルやらせるとか何考えてんだか

852 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/04(水) 20:15:13.63 ID:e5tJphj90
学園都市の法律はどうなっているのとかあるけど、
そこら辺はスピンオフでやってくれるんじゃないかな(白目)

853 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/04(水) 20:18:25.50 ID:e5tJphj90
三期はないだろうから、ここは永遠の二期なのか・・・
かまちの全作品のクロスオーバーとか言う、わけの分からない作品まで出ている
最終的には「えっ? 何だって? どれが何の作品か分からない? 他にも作品読もうぜ!」
みたいなノリのあとがきでした

854 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/04(水) 22:02:37.36 ID:vZI+YM/S0
コイツの後書きってまとめ買いの人は初めましてって入ってるけど仮に中古だとしてもあの巻数を一気に買わせる気なのかよ…とか思ったことあるわ
まとめ買い方は初めましてって書き方が自分の作品に自信ありますって感じでどうも好かないわ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/05(木) 00:26:19.82 ID:Xxy1D2gAO
御前達全員皆中古を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆中古を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆中古を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆中古を擁護して下さい、お願いします

856 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/06(金) 18:55:47.43 ID:JGToDBlUO
>>854
そりゃ確かにまとめ買いする読者もいるだろうし
書いてる自分がそうなのかもしれんけど
それが当たり前みたいな書き方はちょっとおかしいよな
もしかしたら禁書じゃなくてHOだったかもしれないけど
そろそろまとめ買いしにくい巻数になってきたかも?とか書いてた時は疑問に思った
なんでそれが前提になってんだよって

857 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/06(金) 22:20:18.52 ID:VS3UMiGn0
>>856
仮にまとめ買いするとして普通は1巻から買うだろうし「まとめ買いの方は初めまして」じゃ15〜20巻とか新規さんがハンパなとこから買ってるのか?とか思ったわ
物書きなら「まとめ買いしてくれた方はありがとう」とかくらいにしとくよなって思うわ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/09(月) 21:27:09.79 ID:xsIBe0V60
>>846
スザクもアチャ夫も信者以外からはとても誉められたものじゃないのにボロクソに罵りながら
生き様死に様魅せてくれてたな。アチャ夫はまだ自分と重ねるくらいには色眼鏡だったけどw
常々『ブギーポップが存在する』という幻想をも殺す最低最悪の世界の敵だと思っていたが、
ゼロザクにまで悪意と断じられるとかシュナイゼルとかその辺並だろ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/10(火) 01:54:46.44 ID:8+ASZjfQ0
>>858
C.Cの評価が一番正しかったんじゃね?
何も考えず顧りみず突っ走って気に食わなければ喚き散らす我が侭坊や

860 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/10(火) 05:41:47.00 ID:CADtutQi0
>>1
また意味不明な…
というかどうなれば物語は一応の完結を迎えるんだろうな…
話と話の間を使ってゴムの様に延ばせるなら一応の完結に向けて動かすべきだと思うしアレイスターってボスを最初に出して解決しないままダラダラとしすぎじゃないかね?
少なくとも俺はそう思うわ

>>913
正直オレもC.C.の意見に賛成だわ
個人的には上条は英雄願望や自分を特別視してる部分があると思ってる
だからか仮に他人が自分ようなポジションに居ると嫉妬したり自分ならもっと上手くとか思うタイプだと思う

861 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/10(火) 08:08:14.65 ID:O+dGet1f0
死ねよ三木

862 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/10(火) 18:51:49.66 ID:Su5/jglz0
>>913-914
「世界一『不幸』な俺より『不幸』な目に遭うのは許せない」(但し『』内は任意)ってか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/10(火) 23:40:44.76 ID:s6cFff3vO
新刊の鍋の具材の話で
萎びた野菜を水を含んで嵩が増えるとか言って(実際は地の文の説明だが)
買ってる上条に絶望したわ
白菜にしろ春菊にしろ鍋に使うような野菜は茹でたらむしろ縮むだろ…

864 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 06:01:34.44 ID:QzQchBl30
作者が料理したことないのは今までからして明らかだからな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 06:10:39.27 ID:C7+FpT2P0
>>858
正直、一番幻想の存在なのは上条自身なんだよな・・・
「絶対に正しいヒーロー」とか「神様(作者)から愛されまくってる人物」とか
そのくせ右手で触ってもなぜかそれらと一緒に消えない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 17:40:18.32 ID:Y57Uvtfs0
>>863
鎌池さんほんとばかだね〜w

867 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 17:51:01.49 ID:7D47VqC9O
茹でたら膨らむ野菜なんてあったっけか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 18:09:09.13 ID:p8Rp2qdRO
水を含んで嵩が増えるのは
麩とかふえるわかめくらいしか思い浮かばないな
野菜であるとしたら…学園都市のトンデモ科学技術で生まれた怪しいやつかな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 19:06:59.07 ID:MHbLsmmu0
ま〜た鎌池が無知を晒したのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 19:18:57.33 ID:7D47VqC9O
カマチ「熱膨張って知ってるか?(キリッ」

871 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 20:06:47.86 ID:QzQchBl30
そうか、水を吸い熱膨張するから茹でると野菜は膨らむんだな
熱膨張って万能だわ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 20:09:52.18 ID:p8Rp2qdRO
こういうのは無知というよりあまりよく考えずにノリで書いてるか
その時々で自分の興味がある、書きたい(知識を披露したい)こと以外は
どうでもいいから適当に書いてるだけだと思うけど
いくらなんでも適当すぎてまともに読むのがバカらしくなってくるんだよな…
信者もこんな作家の小説を後半まで我慢したら〜とかよく言ってるけど
暇人のドMばかりなんだろうか…

873 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 21:39:05.10 ID:Abc8BQYkO
>>860
> 他人が自分ようなポジションに居ると嫉妬したり自分ならもっと上手くとか思うタイ

原作の錬金術師編の上条がまさにそれ。
錬金術師がインを救おうとすると上条は「インの笑顔が錬金術師に向くのか?何かモヤモヤする!」だし、
錬金術師が実は手遅れだったとなると上条は「すでに俺が救った後なんだよ情弱」と上から目線。

あと新訳では
遠くの人が死んだら「俺が近くにいなかったせいで救えなかった」と悔やむシーンもある。悲劇の救世主気取り。
コブラや剣心が言うなら納得いくけど、上条にそんなスペック無いだろと。
1巻ですらイン救えたのは小萌がいたからこそなのに。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/11(水) 23:25:15.37 ID:7m0gDCcs0
>>861
はいどうぞ
ttp://amwbooks.asciimw.jp/sp/nandemo/

875 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/12(木) 10:09:14.25 ID:muA8k/CZ0
新しく上里勢力ってが出るらしいね
やっぱり女の子っていうね…

理想送りも露骨に最強議論を意識してるなぁって思ってマジでうんざりだわ…

第六天波旬って今思えば良キャラだと思うわ
無敵は何らかの要素で崩れると脆いの典型で終始ブレないクソ野郎だったのもポイント高いわ
三木や鎌痴は波旬からキャラクターの魅力を抜いた ただウザい奴にみえる

876 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/12(木) 17:31:08.51 ID:b14u+6g40
よし殺したるわ三木

877 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/12(木) 18:51:07.03 ID:Q82a2rPjO
>>874
この表紙を見るに三木氏の担当作品のヒットぶりはSAO>禁書なのかな
AWも新作アニメ作られるらしいし
総合的売り上げは川原のSAO+AW>鎌池の禁書(レールガン)+HOなのだろうか
なんにせよHOは禁書関連のヒットがなかったらアニメにすらならなかっただろうけど…

878 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 03:20:23.24 ID:BjRd+1DHO
禁書の新刊(新約14巻)で気になったのは
男子はカッコイイを求めるけど女子はカワイイが大事、みたいなところかな

今時は男でもカワイイものを集めたり
女でもカッコイイものに惹かれたりするのに
二元化しすぎかなっていうか…
俺の作品内ではヒーロー、ヒロインはこうあるべき!みたいな理想像を押し付けすぎ、みたいな
これは禁書以外の作品もそうかもしれないけどな

それにしては禁書のメインヒロインであるはずのインデックスの扱いが粗末すぎるけど…
というかまともなヒロインらしいヒロインなんて…
ヒロインかと思ったらそこまで至らない残念な感じのヒロインしかいなくね?
インテリの縁さんとやらがどうかわからんけどさ
ゆかりって名前の女は残念なのしかいないらしいし

879 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 14:56:55.82 ID:rgqf02jO0
新キャラ「一ヶ月でぼくが数十人規模のハーレムの主とかおかしいよね」
新キャラ「ぼくに理想送りという能力が現れたのは魔神のせいだ」
新キャラ「つまりこのハーレム状態も世界を好き勝手改変できる魔神の仕業では?」
新キャラ「俺の尊敬する人達を頭おかしいハーレム要員にした魔神絶対許さない!」
上条「もし魔神の仕業だとしてもそれは善意だろ、恩知らずめ」

頭おかしいんじゃないか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 15:33:56.57 ID:hSJx9Qh/O
>>879
よくわからんが上条が同属嫌悪しとるのか
まさに自分に腹が立つというやつか

881 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 16:40:25.83 ID:XTkO1N+h0
そういう魔神って一見善意のようで人が苦しんだり堕落する姿を楽しんでたりするから魔神とか呼ばれたりするのではないだろうか……

882 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 16:49:31.15 ID:u0OxiqYb0
洗脳だろうが催眠だろうが、好意や善意を抱かれればよいのか?
理解できんな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 17:58:48.31 ID:rgqf02jO0
なんか魔神は元々好意を持ってた女の子の後押しをしてくれたのでは?
それは善意だしいいことだと思う
というのが上条の主張なんだけど
新キャラのハーレムには明らかにそれまで面識なかった奴もいるし
なにより一ヶ月で百人近い女の子がハーレム入りしてるので
説得力ない言い分だった

884 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 18:55:32.02 ID:KaFMBxnT0
え?上条の対になる能力を持った重要人物が出てきて、
>>1みたいな煽りで盛り上げた両者が激突の理由がもしかして>>933なの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 21:12:20.23 ID:7jYr00Dt0
「心操られてるけど幸せだからいいよね」とかそれ何てエロゲだよ
流石自分勝手な善意振りかざして人殴る奴は言うことが違うわ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 22:23:11.42 ID:KKRhQcOM0
そういえばどっかの巻でヒロインがまわりの人間を洗脳して侍らせてることもスルーしてたな
上条にとっちゃ自我を好き勝手いじられることなんて大した問題じゃないんだろう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/13(金) 23:40:32.54 ID:ubwFAY0F0
鎌池と三木は残りの人生を精神病院で過ごすべき

888 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 05:42:22.82 ID:xbimoqtB0
鎌痴の作品の登場人物はサイコパスか色々ズレてるヤツばっかだもんな

世界観設定といい明らかにオカシイことを“ひたすら肯定したり言い張ったり”と作者の精神や価値観に異常があると思っても不思議じゃないよな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 08:36:32.60 ID:sWyuk5N00
>>887
もう手遅れだろうから
二匹とも殺処分すべし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 12:25:03.22 ID:VqZXVFZFO
>>885
やっぱり上条は自分勝手なクズだからそんな思考なんだな
鎌痴の思考が異常なだけか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 13:01:02.08 ID:BSczrbeVO
>>886
ダイエット中の下僕を洗脳してケーキバイキングに行かせて自分は善行したみたいな顔するシイタケ女がいたよな。
(こういう奴って男性恐怖症の女を乱交尾パーティに連れて行きそうだよな)

洗脳が解けた時の被害をかんがえると善意だなんて言えないはずなんだが。
そういえぱ上条は、、遊園地事故で死んだ子供の遺族に向かって「遊園地側は客に笑顔を提供」とか言って遊園地弁護するクズだったな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 13:10:55.28 ID:9d+xC48W0
善意で上里の人生変えた魔神や食蜂より、上条を苦しめる悪意で改変洗脳したオティヌスの方がまだマシなのかな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/14(土) 23:31:47.93 ID:28pd5dRl0
>>879>>937
やっぱ上条(てか鎌池)ってナチュラルに倫理観が狂ってるわ

>>942
禁書が糞な最大の理由って、接待バトルでもご都合展開でも作中で披露される間違いだらけの知識でもなくて
作中で正しいとされている主人公勢の(そしておそらく書いてる作者自身の)倫理観や善悪の考え方が狂ってることなんだよなあ
人の意志や運命を勝手に操り歪めて自由を踏み躙ることがいかにゲスで邪悪な行いか、ちゃんと理解して書いていればいいけど
鎌池は>>933>>937の上条を本気で正しい人間として書いてそうだし、それが>>939>>940>>945のように批判されることを理解できなさそう

そしてなにより恐ろしいのは、そんな倫理観の狂った本がヒーロー小説として大勢の読者に受け入れられていること

894 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/15(日) 14:21:48.71 ID:jOO0EY3k0
>>893
今回の話を読んでもまだヒーロー扱いするような奴流石にいないと思いたい・・・
だってこれ、要はカルトの洗脳行為やら催眠NTRを認める・擁護するって意味合いとも取れるからさ
そんな奴をヒーローだとは死んでもいいたくないわ

ちなみに、今回の上条の擁護は既に余所のラノベ主人公によって完全否定されています

895 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/15(日) 16:28:33.83 ID:DG8m91fzO
新八みたいなツッコミ役が必要だな。

>>879

ステ「上条、確か旧1巻では人の記憶をないがしろにする行為は許さないってスタンスだったよな」
上条「記憶にございません」

896 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/15(日) 20:20:08.88 ID:CGAL1tfT0
元々は記憶をないがしろにする行為に怒ってたんじゃなくて
記憶が消すなら何度でも幸せにしろよ!って主張だけどな
記憶消すの反対したのはセンコーに完全記憶能力の説明されて疑い出したからだし

錬金術師の件でも人格含めて過去全部抹消する行為称賛するし
あいつの考える幸せの条件に当てはまってりゃ当人の意思なんか二の次なんじゃね
すぐ「〜だったはずなんだ」とか勝手に代弁するしな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/19(木) 00:36:53.78 ID:Wa3CfVmf0
>>879
>新キャラ「俺の尊敬する人達を頭おかしいハーレム要員にした魔神絶対許さない!」
ここから

>上条「もし魔神の仕業だとしてもそれは善意だろ、恩知らずめ」
ここへの思考の流れが全く理解できない
魔神側の主観じゃなくて、新キャラ側の主観で「許せない」んだろ
何で魔神側の主観を持ち出して擁護しようとしてんだよ
誰か通訳プリーズ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/19(木) 22:21:57.71 ID:MqRsXlD60
ヴェントの時も遊園地関係者の主観(という妄想)で事故擁護してたし今さら

899 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/19(木) 22:45:56.90 ID:zN6iqLzQ0
今回、上里に「姉妹どっちか片方しか助けられないなんて努力不足だ。
両方助かる方法を考えろ!」って言ってるけどさ
結局、幻想殺しという特別な恩恵あっての精神論なんだよね
実際世の中は必死で考えた結果どうしても片方しか助けられない状況ばかりなのに
能力や主人公補正に助けられながら
「両方助けられないのは努力不足だ」って言ってるのは
正直ずるいと思うんだ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/19(木) 23:50:39.98 ID:3jEUYbBSO
上条は幻想殺しが役に立たない体育祭編でも、

ステイル「僕らの能力では姫神を救えない。あとは救急車に任せて僕らはオリアナ探しに集中しよう」
上条「ふざけんなテメー!見捨てる気か!」
土御門「オリアナの位置を特定する魔術を使うぜ。代償としてステイルにダメージいくけどな」
上条 「ふざけんなテメー!それでも仲間か!」

確たる代案は考えず、反論の声だけは大きい。まれに代案出すけど勝率を無視したバクチばっかり。たいてい味方キャラの援護に救われてた。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/20(金) 01:01:33.21 ID:U03rKiJjO
居るよな
実力も無いのに無駄にハイリスクハイリターンなギャンブルしようとするヤツ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/20(金) 01:45:52.80 ID:kN82377q0
>>901
他作品キャラ出すのアレなんだけどエヴァのミサト思い出したわ

いろいろ無責任なとことか声だけデカイとことか、まだまだあるけど典型的なダメな大人の見本みたいな感じだわ…
周りの力が凄いだけみたいな

903 :P35 ★:やっと出た
P35.cgi (Perl,SJIS) 2015/11/18 FOX.
>&ft;1 元のスレ
../anime2/dat/1430820009.dat
P35 とある魔術の禁書目録Uは逆恨みで暴れ出す糞アニメ122 [転載禁止]©2ch.net
370500 -> 318560 (バイト)
P35 テストに夢中。これ以降書いても消えちゃうかも


904 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/21(土) 13:27:26.40 ID:CzU++Q16O
…?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:47:09.96 ID:pCgx3QsZ0
>>900
やってる事は無能の働き者そのものなのに何故か結果の出る不思議な世界
全能感の抜け切れないクソガキ向けの作品に相応しい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:47:10.21 ID:zMg2WpeE0
その無能な働き者な部分もテスト勉強中に掃除を始める的なものだしね
こいつが本来頑張らなきゃいけない事柄については放置しっぱなし

907 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:34:24.49 ID:zQtrTqj90
なんかもうグダグダだな・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 05:37:05.01 ID:0RnIyvh90
割と最初からグダグダじゃね?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:05:54.94 ID:eauPuSja0
死ねよバカマチ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 23:25:47.44 ID:/wdCR6sgO
>>906
無能な働き者はさっさと学園から追い出すか、銃殺にすべきだ。
なぜなら出血多量の少女を見つけても医者に預けず高校教師なんぞに預け、気が付いた時は取り返しのつかない瀕死体になってるからだ。
名言ですな。
はっはっは。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/25(水) 00:08:58.61 ID:onb6NF320
まあ上条みたいなタイプの人間、現実にも居ることは居るよ
大抵モラハラだのパワハラだの起こす厄介者だけどさ
人の話もまったく聞かないからほんと扱いにくい
あと基本的に自分の手は汚さない、被害者面、善人面が上手い
上から目線の傍観者気取るのが好きと

912 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/25(水) 02:56:31.69 ID:nCmsh4Zx0
そもそも最新刊の一番おかしいところは
新キャラ「姉妹の妹も覚悟してるのでどっちも命は助かるが妹はちょっと身体に後遺症残る解決法がある」
上条「ふざけんなてめえ! どっちも助ける方法を考えろ!」
でバトルしてなんか流れで上条案のどっちも助ける方法をその場で考えて実行したら失敗
妹が死ぬってところで魔神が命を捨てて助けました
上条「これでもまだ魔神が邪悪なだけの存在だと言うならテメェこそ切り捨てるべき邪悪だ!」
まずは反省しろお前って話だ、自分のせいで妹の方死ぬところだったんだぞ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/25(水) 14:31:10.55 ID:oFmDxlGD0
3期を

914 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/27(金) 01:33:34.29 ID:24ZL+tmrO
>>912
そろそろSAN値削れそうな勢いで理解出来なくなってきたな……
完全に上条が一番邪魔で邪悪だろ、これ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/27(金) 13:27:52.67 ID:WeeRlbNt0
>>914
ジョジョであったな「自分が邪悪だと理解してない真にドス黒い邪悪」ってヤツが
割と本気で当てはまるよな

上条って“まともな”代案や“まともに”反省したことってあったか?
宿題忘れたとか遅刻とかの罰ですら「不幸だ!」で何も省みたことすら無さそうだけど…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/29(日) 17:05:34.21 ID:AQTnYlax0
握れば拳開けば掌って言葉があるが、上条は一生学習しそうにないな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/29(日) 18:27:09.68 ID:1AGaZe+DO
>>915
上条が諸悪の根源でも味方キャラが上条マンセーするから……

エンゼルフォール編
上条の不幸アピールが原因で親父が事件起こす。

その尻拭いを全部味方キャラがした(上条は終始駄々をこねてただけ)

その味方キャラがなぜか上条をMVP扱い。
わけわからん。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/30(月) 00:42:04.19 ID:ai/b0sneO
>>916
上条さんの有り難い拳で殴られると改心したりするからな
そりゃ、反省なんかせんだろうな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/02(水) 23:27:55.75 ID:uMtMruPx0
信者が気持ち悪い作品だわ
他にもそういう作品自体がないわけではないけど
大抵アニメや映画、新作ゲームの発売とかの一過性なのに
これだけ慢性的なのがすごく気持ち悪い

920 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/03(木) 01:30:27.31 ID:faSMaIwI0
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921 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/03(木) 21:34:47.31 ID:5GdLhp3G0
散々既出だが上条さんの説教で一番おかしかったのはヴェントだな
あそこはお前の気持ちもわからなくないとかのほうがいいと思うんだが
それでも同情するな私の何が分かるって怒られるかもしれんが、悪気はないから遊園地は悪くない、なんて基地外理論よりはマシ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/04(金) 16:47:15.70 ID:vhcJVqyi0
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923 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/04(金) 20:48:10.72 ID:Oc1Z96Hu0
>>921
ヴェントの動機が上条さん()に説教されるために頑張って考えましたって感じなぐらい不自然で笑えたが、上条さん()の説教がそれすら超える程のとんちんかんなものでずっこけた覚えがある

924 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/04(金) 22:58:00.27 ID:q+N400IO0
>>921
科学が弟を殺したっつー主張に対する反論だからそこで無駄に同情する必要はなくね
八つ当たり乙で切って捨てればいいんだよ
大体父親の善意の行動に対して見下すなとかキレて返す上条に
気持ちはわかるとか言わせてもそれはそれで嘘臭いだけ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/06(日) 14:33:02.07 ID:JQoFWvOM0
>>912
……これは流石に上条も魔神を間接的に死に追いやったことに対して反省なり悔悛なりの言葉を口にしたよな?
そうじゃなきゃいくらなんでも頭がおかし過ぎるぞ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/06(日) 19:53:47.95 ID:9dfDu8E30
>>925
いや上条は反省しないだろう
むしろ上里が悪いとか思ってそうだ…

作者にしたって善人とか聖者とかのキャラが上条、一方通行、御坂だもん…
無理だって

927 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/07(月) 14:34:51.90 ID:hDxOnCi10
この作者の発言とか見ると
誰もが知っていて当たり前ジャンと思うようなことをドヤ顔で言っていて
痛い信者はそれをすげえっと褒め称えるような気持ち悪い宗教状態だよな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/07(月) 15:50:56.78 ID:n308GtEH0
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929 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/11(金) 23:15:30.58 ID:74alhRmm0
最弱(さいきょう)って上条のかっこつけネタを見るたびに
ジョジョ3部のラヴァーズ(鋼入りのダン)を思い出してゲスいなぁと思ってしまう

まあ実際のゲスさでは上条のほうが鋼入りのダンより遥かにゲス野郎なんですがね

930 :名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2015/12/14(月) 17:27:30.09 ID:AcxgQfiB0
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931 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/19(土) 11:43:59.11 ID:aD6lagbC0
年間書籍売り上げランキングみたいなのを見てたんだが、
何年か前は文庫ランキングで上位にいたのに、
今じゃラノベだけのランキングでやっと8位に入るくらいに落ちてるんだなぁ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/20(日) 17:47:03.65 ID:KRcrbaao0
何だよサンプルショゴスって
名前だけで本物のショゴスじゃないようだがとうとう本格的にクトゥルフ入れる気なのか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/21(月) 18:04:49.31 ID:GJ3TbaxLO
鎌痴世界は頭おかしいのばっかだからじゃね?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/23(水) 04:42:02.26 ID:3NeXmi660
そもそも南極と粘性生物ってくらいしか被ってないアレのどこがショゴスなのかわからん

935 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/23(水) 04:57:03.70 ID:qCZD6fuT0
鎌痴の杜撰な知識の中ではアレでもショゴスです

936 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/25(金) 01:21:08.54 ID:5zO7m95e0
とうとうクトゥルフに手を出したのか…
かまちの圧倒的に足りない知性で扱えると思ってるのか…


理想郷のチラシの裏に月姫の志貴が出てくるクロスがあったんだが
上条がポジション取られて嫉妬してるって描写入ったら感想で信者発狂してて笑ったわw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/25(金) 11:46:27.36 ID:7aHZUykw0
上条はいい加減インと御坂とローラとアレスターをそげぶしろよ。
初期浜面よりよほどドクズだろあの四人

938 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/25(金) 18:41:39.71 ID:mP0LZlfw0
反乱防止用に毎年記憶消去
さらに遠隔操作術式を仕込み済み

これだけ好きにイン改造されてて神裂とステイルはいつまで組織の犬やってんの?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 01:50:55.11 ID:f3cDjijhO
作者の気分と話とか展開の都合優先だからなあ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/26(土) 02:00:01.14 ID:Nhw93yZ+0
こういう部分が完全に二次創作のが上ってヤバいよな

タイトル伏せるがローラが完全に格上で二人が問い詰めるなりすると記憶を書き換えられてるみたいな場面を挿入して読者に説明してるんだもんな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 23:08:11.72 ID:4G0lWno80
ふと思ったんだけど上条さんが記憶喪失を放っておいてるのってかなりまずくない?
普通は日常生活でも支障が出るし病院で治療が必要でしょ
やっぱり当時も指摘されたのかな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 23:15:40.87 ID:XhyZ8VEK0
記憶喪失(ファッション)だから問題ない模様

943 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 23:22:38.53 ID:0b326HJt0
思い出は消えたが知識は残ってるとかで上条は日常生活には困っていない
医者は上条の記憶喪失に関しては全く匙投げた

944 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/27(日) 23:53:51.30 ID:Djax+gWI0
医者は匙投げた上に親にまで伏せてるからな
まぁ親も全く気付かないんだけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/28(月) 01:26:46.16 ID:wNcgWFwX0
実際、記憶喪失前後で何か違いあったか?と聞かれると
特に変わった部分無いよなぁとか思う
して巻数進むと記憶喪失の意味あったか?となって
3〜5巻あたりで、いつものファッションだなって結論が出る

946 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/28(月) 18:30:09.52 ID:KKmkuRxn0
過去エピソードが新約になるまでほぼ語られなかったらしいし、
記憶喪失前の人格は一巻の内容しか視聴者(読者)には分からんわけだけど、
偽善使いとか糞恥ずかしい自称をするかしないか以外さしたる違いはないな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/28(月) 19:38:40.81 ID:SDKTuzMfO
インや神崎やステイルのことを忘れてもイノケンテウスについては名前も弱点も覚えている都合のいい記憶喪失。
ちなみにイノケンを覚えていようがいまいがこの後のストーリーにまったく影響されないので、
コミック版では修正されて全部覚えてない設定にされた。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/28(月) 20:40:36.25 ID:wNcgWFwX0
毎度思うがコミック版頑張りすぎ
個人的にはコミックは絵は好みなんで好感持ってるわ

禁書コミック版は編集も常識やら倫理観が超電磁砲なんかや原作の編集よりマシだよな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/29(火) 02:38:52.92 ID:UlI1CgM20
>>942-947
普段別居してるとはいえ、親の事も覚えてないっていうのはな
それに医者が匙投げるとか酷いな
腕をくっつけられるぐらい医療が発達しているなら
記憶喪失についての研究も進んでるだろうに

950 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/29(火) 17:17:38.21 ID:cYt6HUZ4O
>>941
> 治療が必要でしょ

記憶喪失(忘却)ではなく記憶破壊(消滅)と診断された。打つ手なし。
ただし担当医がそう証言してるだけで真相は不明。診断に至った確たる根拠も語られていない。
担当医は名医だけど天才気取りの自惚れ野郎(自称ヘブンキャンセラー)だし、
己のプライドを守りたいがために神様でも治せない病ってことにしたのだろうか。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/29(火) 17:27:42.05 ID:P6fMThWF0
脳細胞が死んで記憶が消えたようだが、そんなことになったら上条さん池沼にならない?
いや、銃が熱膨張するとか池沼じみたことは言うけど

952 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/12/30(水) 19:40:52.07 ID:BVwzF+vE0
頭撃たれたヤツ助けたり腕を二、三日でくっつけたりする医者が言ってもなぁ…
とか思ってたわ
あの後付けでなんでもかんでも出来るようにしすぎなんだよ…

953 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/02(土) 14:09:00.43 ID:TUVQEc+oO
ていうかあの医者は外科担当じゃないのか
と思ったら妹達の世話みたいなことやってるしなんかよくわからんな

しかし脳とか記憶関連はカエル顔じゃなくて専門の医者が診察したりするようなもんだと思うんだが
どうなってるんだ…

954 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/02(土) 14:33:29.62 ID:wmSQB9/F0
どうもなってねえよ
冥土返しなめすぎ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 09:37:09.73 ID:gHd42fBB0
>>954
そんな万能なら妹達だの上条だのばかりに構ってられないほど忙しいはずなんだが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 09:48:43.30 ID:RZlCFWmf0
>>953>>954
いや外科内科も出来る万能医者ってのはギリギリありだとは思うよ
ただ何でも治せるし治るのも早いってなってるとオカシイと思うわ
それで患者に必要ならなんでも用意するみたいな描写もあったと思う
初巻とはいえ上条だけ匙投げるの早いし記憶喪失に対して何も用意して無かったりと矛盾だらけになってることがオカシイと思う

>>955
全く忙しいそうじゃないよな
上条とか入退院繰り返してるが毎度あの医者担当だし…

957 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 10:58:01.15 ID:21wI4ZJs0
おいおいここは学園都市だぞ今更何言ってんだ
それにちゃんと上条の記憶戻せなかったことに密かに悔いてるシーンは後にちゃんとある

958 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 13:22:26.15 ID:GwrGJSCRO
>>957
> それにちゃんと上条の記憶戻せなかったこと

原作だと「これが医者人生で初の敗北」と自分本位な悔い方だったような気が…。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 13:30:36.00 ID:21wI4ZJs0
じゃあもうそれでいいよ
何で無駄に面倒な考え方するのかな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 16:12:47.05 ID:DLKGB2DzO
新年早々信者様の御登場か

961 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 16:35:24.47 ID:jdmHvJ9Y0
このガイジ量産糞ラノベがさっさと世の中から消えますように

962 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 18:19:51.30 ID:RZlCFWmf0
冥土返しなめすぎとか言ってる時点で信者だとは思ってたが
信者ってホント都合の悪いことはスルーするんだな
考察など込みで話してるのにめんどくさい考え方とか言っちゃうあたり禁書信者やれてる訳だと納得してしまったわ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/03(日) 19:40:09.53 ID:cgVkmA1u0
彼には医者が必要なようだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/03(日) 21:10:50.80 ID:gHd42fBB0
>>963
冥土返しは上条より先に彼を助けるべきだな…
まあ、サッサと匙を投げるというか、投げられるだろうけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 01:25:53.23 ID:Ood0tWo10
冥土返しって名医という割には上条や妹達世話したり結構暇そう。さすがご都合主義の要員だけあって常に待機してるな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 03:11:58.33 ID:rrTFlCcx0
一応無くなった脳細胞の代わりにSTAP細胞を入れたんだろ。
多分欠損した脳細胞の代用品にSTAP細胞を追加したんだろ。
御前達全員皆名医を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆名医を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆名医を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆名医を擁護して下さい、お願いします

967 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 03:42:23.00 ID:X5t5MQNKO
>>957
随分思い上がった考えだよな、それ
この作品の根底?の上条が近くにいれば助かる、みたいなのと基本は同じなのかもしれんけど
何をてめえ一人で抱えてるんだっていうの
学園都市のくせに医者の層薄すぎだろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 10:43:13.47 ID:6FFg3zm00
三木も鎌地もクソアスペ

こんな輩に知性とか分別とか有る訳無い

969 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 10:59:36.81 ID:OJG2hZL10
御前達全員皆知性を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆知性を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆知性を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆知性を擁護して下さい、お願いします

970 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/04(月) 20:01:37.94 ID:+UpDhmzd0
>>956
クローン技術や犬に使った知能向上技術であの医者レベルの人物を量産してるとか言われても驚かない

971 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:07:19.13 ID:5vyA/UEaO
レベル5ですら予算が限られてて候補が切り捨てられたりしてるのに
そんな金ないんじゃないの

972 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:10:44.62 ID:UptqoQB00
最近目録Uを見終わってレールガンを見始めたのだがレールガンのほうが目録
より断然面白いと思った

973 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:59:04.48 ID:vBv63ECO0
俺はレールガンも突っ込みどころや御坂達に思うところもあるが上条が居ないだけでストレスが激減するということに気づいたわ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:31:59.77 ID:5vyA/UEaO
レールガンの方が話が分かりやすいし
いまいちよくわからん魔術師もそれ以上によくわからん説教も出てこないもんな
あと佐天初春の存在は大きい
ただ残念なのはSの後半のアニオリと最終回は微妙なこと

975 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:07:04.38 ID:UptqoQB00
レールガンとかテレポートとか超能力を使った戦いは見てて楽しいけど
魔術を使った戦いがいまいちだね
途中で見るのをやめずに目録を最後まで見れたのはインデックスが可愛い
かったおかげ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:03:31.43 ID:+xtaAwe7O
>>975
君此処がアンチスレだってわかってるかい?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 11:30:09.63 ID:1afinjUz0
御前達全員皆超能力を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆超能力を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆超能力を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆超能力を擁護して下さい、お願いします

978 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 15:22:49.50 ID:FcTaqHAb0
>>975
自分はインデックスがかわいいとは露ほども思えなかったな、終始うるさいだけの幼稚なADHDの子供にしか見えなかったわ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 15:49:55.45 ID:Q8DdS/RP0
御前達全員皆インデックスを賛成して下さい、お願いします
君達全員皆インデックスを賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆インデックスを容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆インデックスを擁護して下さい、お願いします

980 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:08:56.61 ID:n9XaAix40
>>976
レールガンは禁書よりはまだマシってくらいならともかく、面白いと断言してるからねえ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:26:43.12 ID:k+8HjNMU0
アニメ2期のテレポート同士の戦い
机や椅子を頭上に落としてるけど、相手の心臓に直接入れればいいやん なんでやらないん?
結標淡希は舐めプしてるのかな?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:01:49.26 ID:g9y6/WUB0
>>981
設定では移動してる相手の体内に転移は難しいとかなんとか聞いたことはある
ただ信者の脳内補完かもしれんが

パクリだなんだ言われてるがブラックキャットの頭では無く心臓を狙え、外れても何処かに当たるというのは良かったと思う
テレポーターの戦いなんて、まさにそうするべきだとも思う
痛みで集中出来なくなる乱されれば演算も出来なくなるだろうしな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/09(土) 21:43:07.52 ID:UkfyNGt40
御前達全員皆テレポーターを賛成して下さい、お願いします
君達全員皆テレポーターを賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆テレポーターを容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆テレポーターを擁護して下さい、お願いします

984 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/10(日) 14:38:24.75 ID:p7n6RTAHO
HO円盤966枚だそうですね

985 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2016/01/11(月) 00:16:23.14 ID:LWPTV9RGO
HOのアニメがあまり芳しくないから
鎌池キャンペーンで他のシリーズやコミカライズが売れたら恩の字みたいなところか
禁書のアニメ放映時だったら他の作品にも禁書の宣伝帯ついてただろうけど
今回はそれがないもんな

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