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1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室3

1 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/31(火) 16:04:19.82 ID:TQsAU6bb
日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。

456 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/14(金) 19:45:41.98 ID:Gad3Gcd3
そりゃそうだ。
改造前提の13mmがあるのに12mmを選ぶ奴の動機を考えれば納得。
自作する人はゼロではないが、多数派は完成品を買う。

12mmで工作を始めよう等といったら、相当キテる人だけだ。
そういう人はOJなどからも誘惑を受けやすいだろう。
あえてこの大きさで続けなくてはならないとう理由を持つ人となれば、極めて数少ない人しか残らない。

457 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/14(金) 21:06:13.54 ID:RvTdpEyJ
実際、工作してみると
1/80でも小さい、もう少し大きいとやり易いのに
と感じる事が少なくない。
1/87は、工作対象としては全く不向きだと思う。

458 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/17(月) 23:12:02.26 ID:Y6xUu5xY
>1/87は、工作対象としては全く不向きだと思う。

さらに小さいNは工作対象として糞だそうですよ、Nで工作をお楽しみの皆さんw

459 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/17(月) 23:44:23.93 ID:t3F/hbb0
>>458
個人的にはそう思う人がいても当たり前だろ。
なぜ独り独りの多様性と言いう奴を認めようとしないんだい?

460 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 00:23:03.20 ID:VKL5pWFc
>>459
個人が何をどう考えようとそれは自由。しかし、わざわざ1/87 12mmのスレに、
>>455-457の様な書き込みをするのは荒らしであり嫌がらせでしかない。
もし、それも理解できないようなら、>>455-457は社会不適合者だろう。

それにしても、12mmスレの荒らしに熱心なインチキHO信者が一押しの13mmは、
鉄道模型板では工作スレはおろかまともなスレひとつ存在しない。変な雑談スレだけだ。
つまり鉄道模型板で声高に13mmについて叫んでいるのは、
13mmどころか鉄道模型すら触れたことの無い妄想厨房なのだろう。

461 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 01:01:39.29 ID:S1ubUBtt
と、芋ゲージ擁護に必死な鈴米であった。

462 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 01:25:15.36 ID:VKL5pWFc
いつも通りプラHOスレに巣くうインチキHO信者が犯人というオチ

463 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 01:34:39.20 ID:VKL5pWFc
「芋が憎い」から「1/87 12mmも憎い」を経由して、
「1/80 16.5mmはHOではないという正論すら気に入らない」
にたどり着いた貧乏妄想厨房がココを荒らしているわけだ。

こんな下衆な奴にユーザー面される1/80プラ製品メーカーって大変w

464 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 03:48:14.66 ID:7vIVDSCi
こいつあっちこちのHOスレ巡回してるんだなw

465 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 05:53:54.19 ID:S1ubUBtt
はて?
プラ製品の話なんて誰もしてませんけど?

鈴米は自分の巣↓に帰りなさいw

【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50

466 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/18(火) 06:07:32.67 ID:OxPFzAPR
Nで立派な工作される方には敬意を表するし、
素晴らしいとは思う

しかし一般論として、
大きくなった方が工作やり易いのはやってみれば分る事だし、
工作に精通された方共通の意見でもある。

ヤマ氏も言われているし、
相当の工作力或る某店主も
「プロの立場としてNの工作は一般に勧められない」
みたいな事は云われていた。

467 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 12:10:59.24 ID:bOiRIrqn
全スケールにおいて工作する人自体が激減している上に、
負け組みジャンルだから、止むを得まい。

468 :名無しさん@線路いっぱい:2015/08/19(水) 13:08:24.58 ID:fe1qwsLC
ということだそうですよ、小さなNでけち臭い路面電車なんか作っている皆さんw

469 :gK♪マイネーム♪:2015/08/19(水) 13:18:26.26 ID:9jTgQ/Sn
馴れれば
金属だろうと、Nの方が格段に早く仕上がるけどね〜??
Nの場合、仕上げ調整が手間かかる場合があるかも知れないってだけだけどね??(笑)

470 :名無しさん@線路いっぱい:2015/09/08(火) 23:34:41.60 ID:xgnaqBep
Nが良いとかOJが良いとか、わざわざ12mmのスレまで来て力説している変なのがいるけど、
そういうのはNでもOJでも誰からも相手にされない性格のねじまがった友達のいない異常性格者です。

471 :名無しさん@線路いっぱい:2015/09/09(水) 06:50:57.04 ID:sEAYf7Bs
どっちにせよ、工作派マニアを支えるのは精度の高い走行関係のパーツ。
メーカーの供給が先か?マニアの増加が先か?…こればかりは卵と鶏の関係
だからなぁ。
一方、パーツの豊富な16番で今でも動輪のスポークを自分で抜くベテランが
ちゃんとおられるのも事実。
こうした多様性は一朝一夕に醸成されるものではない。
結論を急いではダメ。

472 :名無しさん@線路いっぱい:2015/09/18(金) 12:50:38.68 ID:+tXBLZlQ
今後、入手の困難な部品類は3Dプリンタによる出力サービスによって解決されるかもしれない。
よほど品揃えに力を入れている店でなければ入手困難な部品も必要なときに必要な量だけ入手出来るようになるだろう。
http://www.shapeways.com/marketplace/miniatures/model-trains?li=nav

473 :名無しさん@線路いっぱい:2015/09/23(水) 06:40:03.39 ID:74jc/glr
>>472
造形部品だけならまだしも、線材構成が主体だったり導体(金属)
でなくてはならないパーツ類をどうするか?…だな。

474 :名無しさん@線路いっぱい:2015/09/29(火) 03:03:26.83 ID:e0hSaCeO
>線材構成が主体だったり導体(金属)
3D出力サービスで出力する素材を金属に指定するとロストワックスで鋳造も可能なようです。

475 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/01(木) 06:14:25.04 ID:ob73mR2v
>>474
線材構成主体のパーツにロストワックスは不向き。

476 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/11(日) 19:08:03.15 ID:saGSzycD
KIHAのペーパー型紙を活用している人はいないんだろうか??

あれを綺麗に仕上るのは容易では無いのは分るが
高い、車種が少ない、手に入り難いといった欠点は克服されるのだが。

477 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 02:34:18.55 ID:vPJhAbea
>>476
決して悪いものではなさそうだし、気に入った車種がある人にとっては好都合だろうな。
ただ、型紙では罫書きが省ける程度でいまいち有り難味が薄いわけで、完成車体となると決して安価でもないし。
単に紙に罫書きするだけなら、精度はともかくプリンターと描画ソフト的なもので誰でも出来ちゃう時代だからさ、昔と違って。

478 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 08:10:18.36 ID:3/JpgWkn
>>477
車体は何とかなってもその先が…。
車輪と動力はあるけど、台車とか床下機器とか基本パーツさえ入手困難なのが問題。

479 :名無しさん@線路いっぱい:2015/10/17(土) 13:48:30.22 ID:89g0W3HD
KIHAの型紙の値段は設計費用代って感じやね
昔のアメリカの割りばしキットはただ角材が入ってるだけで、値段の価値は説明書にあると言われてたのと同じ
模型図が出回ってたり、オハなんかの比較的罫書易い車種だと、あまり有難味は無いけど
地方私鉄の、特に流線型の前面形状の展開図とかは、充分価値あると思うわ

それでも型紙切り抜いて組み立てるのは、すっごい面倒くさいしスキルも必要やね
台車とかまで紙で作っちまう志向なのも凄いと思うわw
初心者はたまにやってる形式指定のキャンペーン企画の、半組み立てキットの方が良いんじゃないの

480 :476:2015/10/17(土) 18:09:57.21 ID:VqIVGeB8
マイナーな話なのに、話題にして頂いてサンクス

実は地鉄がやりたいんだが、
地鉄ならやはり貧弱な狭軌感を出したい。

で始めは13mmで構想していたんだけど、
小型ポイントが無いんだよね、Yしか、13mm

で、それでは到底想定面積に収まらないし、ポイント自作とか到底無理だから、
12mmも検討し始めたんだけど、13mmにしても12mmにしても、
小型車はパーツとか少ないよね。

12mmにしても13mmにしても、
こういうそのジャンルの好さが活きる題材にもう少し光を当てたら、
とつくづく感じる

481 :gK♪♪:2015/10/18(日) 23:13:35.02 ID:MOMvFL7T
13mmは、レールがね〜???
(笑)

482 :名無しさん@線路いっぱい:2015/12/29(火) 12:47:01.93 ID:43YtphN9
ローカル私鉄モノは過去にいくつかのメーカーが「手軽に12ミリを」的に発売したけどね
それを援護するようにファン有志がローカル私鉄電車モジュールレイアウトのクラブを作ったが今現在は休止状態
やはり12ミリは国鉄時代限定でしか商品が動かないというのが現状

483 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/03(日) 14:03:31.43 ID:/wOF8Kha
モリコーの炭鉱私鉄はどうなった!

484 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/03(日) 18:06:06.55 ID:8bJKPyRk
モリコーは
12mm自体どうなったんだ?

485 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/03(日) 23:51:59.96 ID:ClMdkyGt
>>483-484
ム所帰り乙

486 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/08(金) 15:17:32.29 ID:yQpxNlw8
ちんげとまんげってなんではえてるの?

487 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/08(金) 17:54:24.84 ID:yTZcGJNu
http://hissi.org/read.php/gage/20160108/eVFweE5sdzg.html?p=2

基地外にはみだりに触れないようにして放置でお願いします。

488 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/10(日) 20:36:14.73 ID:wdoD6zYz
モリコーのダイコン、大夕張パーション期待!

489 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/11(月) 16:00:13.38 ID:KidfYC4l
>>488
折角そういうの作れる技量あるのに
マイナー過ぎるナローばかり作って

勿体無いよな

490 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/12(火) 08:06:12.52 ID:WXBI5fqy
あそこはマトモな物作る能力が無いから…。

491 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/12(火) 14:47:28.68 ID:ZcgEIEqV
ム所帰りにマトモかマトモでないかの判断は無理。

492 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/13(水) 09:32:53.64 ID:vl8kP4gy
木曽や頸城沼尻の方が12ミリよりはるかに売れるんだからしゃあない
12ミリは国鉄だけしか売れない

493 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/13(水) 20:58:18.59 ID:EwJ1k/Kh
貧相な線路のサブロク地鉄

12mm向きのプロトかと思う

モリコーもそう思ったんだろうが
結果が付いてこなかった

494 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/14(木) 15:36:16.31 ID:zNDzobv3
コレじゃない感溢れるモリコーの製品センスに気付いていた人達には12mm撤退は喜ばしい出来事。
今頃モリコー云々わめいているのは単なる池沼か荒らし目当ての厨房。

495 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/22(金) 23:13:01.29 ID:X/aPAlX8
人間のオスはなぜ、交尾と思われる行為を撮影した映像を見て自慰行為を行うのですか?
また何故、風俗と呼ばれる場所でメスにお金を支払い、交尾と思われる行為を行うのですか?

496 :名無しさん@線路いっぱい:2016/01/24(日) 14:39:08.63 ID:hKq3Tbki
マルチ

497 :名無しさん@線路いっぱい:2016/02/03(水) 06:45:01.71 ID:Pu8kfEPC
第3回横浜 鉄道模型パーツ・キット即売会
日時2月6日(土)12時〜18時 会場 金港ビル5階
(横浜駅きた東口 線路沿い徒歩1分) 入場料無料
http://www13.plala.or.jp/t-t_inmt/JNMA2016-02yokohama16ban.html
http://www.morita-inc.co.jp/new/

第38回鉄道模型ショーin京都
2月27日(土)〜28日(日)10:00〜17:00
会場:トロッコ嵯峨駅(JR嵯峨嵐山駅すぐ)
http://www.jmra.gr.jp/
http://www.sagano-kanko.co.jp/oshirase.php?id=32

498 :名無しさん@線路いっぱい:2016/02/10(水) 10:22:16.72 ID:UiQ1Gavy
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイト

499 :名無しさん@線路いっぱい:2016/04/14(木) 15:25:59.60 ID:L4Fwft80
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク組長」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンリコールとうせんマネー
50代故郷のうぜい(先着15名)国立ラスベガススーダンチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
40代無許可監督者保証親[謝礼金胃額建築歌勉強会当選分配アウトセンターきよ売り

500 :名無しさん@線路いっぱい:2016/05/05(木) 09:02:04.09 ID:vprnTDAv
>>348
>とりあえず1/80のエッチング原版を1/87で限定生産してくれないだろうか。一割切り縮めるのは難しい。

CADで図面を作成して自作はどうだろう?
ペパクラデザイナーが使えるかもしれない。
http://www.tamasoft.co.jp/pepakura/
コンビニのコピー機で出力してアイロンで金属板に転写してからエッチング液(塩化第二鉄水溶液)でエッチングすると出来るらしい。
http://ftukurou.blog41.fc2.com/blog-entry-418.html
http://yamimoarch.shikisokuzekuu.net/e-etch/WL-new-etch1.html
http://blog.livedoor.jp/jackd001/archives/513488.html
http://99-ranzo.at.webry.info/201011/article_2.html

レジストパターンの作成には感光性レジストを使用する方法もある。
インクジェットプリンタでOHPフィルムに出力して紫外線露光後、現像してからエッチング液でエッチングするらしい。
http://home.att.ne.jp/theta/brain/tank/Luchs/Luchs_P/Luchs_P.html

エッチング液には塩化第二鉄以外にもクエン酸と塩、過酸化水素(オキシドール)で出来るらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=UJrIaNSOlVw

501 :名無しさん@線路いっぱい:2016/05/31(火) 18:54:48.93 ID:aKxZdQE0
30年前、プラザ合意で円高になる直前はキットの値段は比較的手頃な価格だったらしい。
http://web.archive.org/web/20050215153012/http://www.morii.jp/railmodel/products/sl.html

C56 1983年 珊瑚 35000円
9600 1985年 珊瑚 23000円
C62 1985年 珊瑚 30000円
C12 1987年 珊瑚 26800円
C57 1989年 珊瑚 43600円

既に減価償却してるだろうからなるべくこれに近い値段で再販してくれるとありがたい。

502 :名無しさん@線路いっぱい:2016/11/13(日) 15:20:20.82 ID:rM3saGRf
大夕張のダイコン

503 :名無しさん@線路いっぱい:2016/12/11(日) 14:55:07.16 ID:rLxjQA5n
イモンで大夕張のキューロク

504 :名無しさん@線路いっぱい:2017/02/18(土) 13:53:32.80 ID:VlWq6SXU
今後、金属焼結式3Dプリンタの性能が向上すればオンデマンドで部品を供給できるようになるので
今現在、ロストワックスで製造されている部品が大幅に安くなる可能性がある。
蒸気機関車のキットが2万円以内で入手できるようになるかも。
最近は歯車や金型でさえも金属焼結式3Dプリンタで出力できるらしい。

505 :名無しさん@線路いっぱい:2017/04/04(火) 22:38:56.60 ID:KQA0Lg1c
ageとく

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