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PC-8801mkII SR以降 Part22©2ch.net

1 :ナイコンさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 112.136.110.120):2016/08/17(水) 00:24:17.29 ID:euuf48s60
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :ナイコンさん (ワッチョイ 112.136.110.120):2016/08/17(水) 00:25:20.81 ID:euuf48s60
過去スレ
Part20: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454300900/
Part19: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1450372949/
Part18: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1447006545/
Part17: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1435125094/
Part16: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1426948460/
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/

3 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.83.239):2016/08/17(水) 01:20:05.09 ID:n147W5RT0
誘導
PC-8801mkII SR以降 Part22
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471364036/

4 :ナイコンさん (アウアウ 106.154.16.239):2016/08/20(土) 11:58:40.79 ID:NGvN1MGSa
強制IP表示

5 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231):2016/08/20(土) 20:01:07.49 ID:Zv+Je6fn0
表示されたらなんかやましいことでもあるんか?
堂々と語るがよし。

6 :ナイコンさん (アウアウ 182.249.240.7):2016/08/22(月) 07:10:34.76 ID:APBSWfNXa
ポートワイン「シルフィー」のラベルの最後に
マジックで「ド」を書き加えるのは88ユーザーだけ

7 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.128.231):2016/08/22(月) 19:43:29.87 ID:TMeB7sp60
>>6
FM77AVユーザーもいるぞ。

8 :ナイコンさん (スププ 49.98.65.114):2016/08/23(火) 08:04:35.27 ID:3KzFCxWKd
>>6
>>7
メガCDユーザーもいるぞ

9 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.92.231.212):2016/08/23(火) 13:12:16.99 ID:TQikaHEB0
PC-6001ユーザーはいないぞ

10 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.162.158.138):2016/08/26(金) 14:15:09.63 ID:zO1TNzDO0
はっちゃんスレ

11 :ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.122.232):2016/09/16(金) 07:28:14.32 ID:zQVOB7En0
VAが出たときNECに思いっきり怒りを覚えたなぁw

なんじゃそのスプライトの個数!
ゲームする奴をなめてるのか!

ってw
ってVAは仲間はずれか

12 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3):2016/10/13(木) 21:50:43.47 ID:FAdyVq600
:

13 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100):2016/11/07(月) 22:34:53.16 ID:OCCBfqcb0
何故Part22?

14 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15):2016/11/08(火) 01:02:45.19 ID:+HKSewcp0
21の次なんだろ

15 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/08(火) 12:46:18.91 ID:K2CXZJ0H0
前スレ終了 age

16 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.145):2016/11/08(火) 17:22:04.96 ID:Wmy9c87ja
ここはMSX禁止な

17 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/08(火) 17:51:33.67 ID:Mk1FzFHQ0
♪きっとくるー きっとくるー♪

18 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3):2016/11/08(火) 21:47:41.85 ID:OfvLCdqK0
俺の昔の同級生はSRを持ってたけど「MSX2は欲しい」って言っていたな

19 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15):2016/11/09(水) 00:42:55.27 ID:WjjgnYZ70
言ってねえし

20 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/09(水) 08:34:40.49 ID:NRjzdfAX0
安く(無料含む)手に入る+ MSX2+なら欲しかったよ。
けど同じゲームなら88版買うな。

21 :ナイコンさん (ワッチョイ 59.191.180.116):2016/11/09(水) 10:43:12.03 ID:F76LPPj10
以下が本スレです
ワッショイとか個人情報などの表示はありません

夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1478568867/

22 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.166):2016/11/09(水) 10:53:59.18 ID:ktioau4Fa
一人でいってろ

23 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/09(水) 23:11:56.52 ID:5Ad82s830
DMA止めて高速書き込みモードにすればmkIIも結構速かったぞ

24 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/10(木) 00:59:06.86 ID:/9KQTNwk0
でもmkIIってサウンドボード(-11だっけ?)を載せてもSR以上専用ゲームは動かないんでしょ?
ゼビウスみたいのは別として

25 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15):2016/11/10(木) 01:57:34.00 ID:ezAnNz4i0
mkIIでSR以降専用ソフトを動かすって発想なかったな

26 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/10(木) 02:23:57.13 ID:/9KQTNwk0
当時mkIIユーザーだった友人がSR以降を羨んで毎回愚痴を聞いてたから
サウンドボード乗せれば動くのかと色々調べた時期があってね
もちろん無理とわかってそれっきりだったが、ついさっきその事をふと思い出してさ

27 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15):2016/11/10(木) 02:32:18.47 ID:ezAnNz4i0
ここはSR以降のスレだし

28 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214):2016/11/10(木) 06:55:01.23 ID:UV2HzqWB0
サウンドボード用にアドレスを書き換えれば動くソフトもあった気がする

29 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/10(木) 08:55:10.35 ID:uV6u6ipK0
mkII+SBに対応してるSR用ゲームもいくつかあったね。
テグザーとかブラスティーとか

30 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.15):2016/11/10(木) 09:43:22.86 ID:ezAnNz4i0
買って動かなかったらアホだな

31 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/10(木) 09:58:08.63 ID:bCpT/ZCZ0
なんでわざわざI/Oポートを別にしたんだろう?
互換性を持たせておけばまだ救える道はあったのに。
(富士通FM-8のPSGカードはFM-7との互換性があったし
FM-7/77用のFM音源カードもFM77AVとの互換性を有していた)

32 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219):2016/11/10(木) 17:46:31.25 ID:hypJ7X/t0
サウンドボードIIでも同じこと繰り返してたしな

33 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.219):2016/11/10(木) 17:57:28.66 ID:hypJ7X/t0
>内蔵音源とはアドレスが異なることから、併用は可能になっており、
>ボード付属の拡張BASICでFM6重和音の演奏が可能となった。

これ前提で実装したのが裏目に出たとしか

34 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69):2016/11/10(木) 20:55:56.99 ID:WDlQWwXs0
スーパーピットフォールを改造してmk2で遊べるようにしたなぁ
テグザーはmk2専用版あってSRのは動かないよ

35 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/10(木) 21:28:39.83 ID:/9KQTNwk0
別のゲームだったかも知らんがSR版はV1Hで動かすと
ご丁寧にビープ音が鳴ってV2 MODE ONLY!って表示されて怒られてた気がした

36 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/10(木) 22:32:30.62 ID:CfIBW2VP0
シーナはmk2でも動いたっけな
ワイドスクリーンがSR専用だっけ

37 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/10(木) 23:16:15.60 ID:W2CneohZ0
MCの既存機種に比べた利点って何かあったかい?
筐体は見た感じでは若干大型化しているようだしCDは結局大きく活用されることなく88終わっちゃったしね
でも今時に未使用新品ならば、あれだけの争奪戦になっても仕方ないものなのかな

38 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/10(木) 23:20:34.81 ID:C97JtwIx0
8ビット機にCD-ROMは荷が重すぎたように思う

39 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79):2016/11/10(木) 23:23:43.94 ID:Mf5XgMoLM
CD付いてる
縦置き
SB2付いてる
十分魅力的だと思うが、、、
これでカセットが繋がれば無敵やった

40 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/11/10(木) 23:26:56.62 ID:5goJCLaP0
カセット「♪もえあがーれーもえあがーれー♪」

41 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.254.131):2016/11/10(木) 23:31:03.07 ID:ZLeYRj460
MCのCD
PCエンジンに使えたっけ?

42 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.79):2016/11/10(木) 23:37:27.90 ID:Mf5XgMoLM
使えるというか、同じもの?

43 :ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133):2016/11/10(木) 23:53:23.01 ID:oLpwU2Fu0
MCって8MHzノーウエイトじゃなかったけ?
今さら感満載だったが。

44 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/11(金) 00:20:31.64 ID:RiM1CvAc0
F系は拡張スロットが削除されちゃったから、スロット付きの機種を残すのに意義はあったと思う
CD付けたり、筐体デザインを一新したりする無駄なコストさえかけなければ
もう一年くらい延命できたかな?

45 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/11(金) 01:04:07.31 ID:2r7LOqdr0
>>38
PCエンジンは8BITだったけどね
88では厳しかったのはVDPといえる外部チップがグラフィック周りを担うことなく基本CPUがコントロールする
シンプルな設計だったからでしょう
というかMSXを除き多くの8BIT PCはみんなこういう作りだった
>>39
前二者は既存88と比べ優越していると言える利点だったかねぇ
自分的にはMA相当を縦置きしての運用が最高の88環境じゃないかなと思う

46 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/11(金) 01:16:15.45 ID:2r7LOqdr0
>>41,42
ふつうに記録規格がCDFSだと思うから盤上のファイル自体はどんなプレイヤーでも見えるはず
ただお互いのバイナリに互換性ないだろうから実行は無理でしょ
>>44
結局の話になるけど8MHz化した時点で88に求められる要求はもう十分に満たしてしまっていて
さらに拡張するという概念は必要なかったね
88ユーザーであのスロットを使ったという人はどのくらいいたのやら

47 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.17):2016/11/11(金) 01:56:22.24 ID:agwiheDJM
>>46
CDドライブの話だと思った

そもそも拡張スロットに刺すものを売ってた記憶がないな、、、
NiftyとかBBSをやってる人がいたってのは最近知ったけど、そういう人はモデムを繋ぐのに
必要だったんだろうな

48 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/11/11(金) 05:16:22.65 ID:9N/eFTrT0
元々ゲーム目的で買われてた88だったのに
晩年はもう買われた理由が斉藤由貴のファンだからとかにすり替わってた
(´・ω・`)

49 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214):2016/11/11(金) 06:47:57.92 ID:FvnUFhOD0
>>46
拡張スロットには、第2水準漢字&1M増設RAMやアインシュタインを入れてた

50 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.12.197.69):2016/11/11(金) 06:55:13.85 ID:oVqbX8Wz0
シーナもテグザーと同じでmk2専用版を後から作ってマップとかが違う。画面表示もよく見ると少し簡素化している。
mk2でも出来るならSRはもっと大画面化出来るよねと作ったのがワイドスクリーン

51 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/11(金) 07:51:48.82 ID:IKPDN+BH0
>46
PC-EのCD-ROMはPCじゃ見れなかった気がする。ときメモのCG吸い出すツールとかはあったけど。
1トラック目がCD-DA(警告音声)で2トラック目がファイルデータ、3トラック目以降が曲という配置だった。

52 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/11(金) 08:57:54.16 ID:mkCjOfeE0
>>51
レッドブックの規格上はその構成で合ってるけど
実際はもっと複雑だったと思う。
何せ一度に読み込めるデータが8MBプラスαという制約があったから。
イエローブックが策定される前に、いささか強引に出したCD-ROMの規格だったからね。

53 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.2.50):2016/11/11(金) 09:56:42.33 ID:FeYUHVUo0
>>52
PCエンジンのCD-ROMはイエローブック策定後のものだしイエローブックに準拠してる、もちろん88MCのもそうだ
ただPCエンジンではリソースの問題から、ISO9660のもとになったハイシエラフォーマットの実装は見送られ独自のファイル管理システムにしている
これがISO9660前提のパソコン等でファイルが見えない原因
ハイシエラフォーマットの策定以前のCD-ROMはみんなこういう状態(ソフトの製作元ごとにファイルシステムに互換がない)だった

54 :ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133):2016/11/11(金) 20:43:54.23 ID:ZKxr2lvN0
2水の漢字ROMと拡張メモリにサウンドカード2、ビデオアートボードを載せたSR
見たことがなかった。

あのころの拡張カードはバカ高かったからな。

55 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.98.103.231):2016/11/11(金) 21:38:47.40 ID:4898MWm+0
ゲームを遊ぶ分にはSRはそれ単体でほぼ完成形だったしねぇ
SB2は後付けする魅力あったけど

56 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/11(金) 21:39:12.11 ID:mkCjOfeE0
外部FDD-I/F・増設メモリ・第二水準漢字ROMを一緒くたにした
マルチボードなんてのもあったな。
拡張スロット減少の罪滅ぼしか。

57 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/11(金) 22:21:18.09 ID:NUuIYbCQ0
マルチボードA
128kB RAM+漢字第2水準+パラレルポート
マルチボードB
漢字第2水準+パラレルポート

58 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/11(金) 22:42:24.67 ID:TrZJmb/F0
当時SBII以外は業務用ボードにしか見えなかった
GP-IBボードとか使ってどこかで88を制御PCとして使った実績あるのかな

59 :ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.2):2016/11/11(金) 22:49:30.46 ID:mrgK0b8X0
>>58
山ほどあるんじゃね
いろんな取引先とかでも制御用や、CAMとかに使っていたし。
PC-8001も利用していたしな。

60 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118):2016/11/11(金) 22:51:13.83 ID:mlHBkdJA0
マルチボードAとサウンドボード2は実機(SR)に載せて使ってたよ

61 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/11(金) 23:33:02.12 ID:RiM1CvAc0
純粋な拡張性という点では、3スロットあってモノクロやCMT端子もあるSR
(モデムも付いてるTRか)が最強なんだろうけどねー

62 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.159.181.60):2016/11/12(土) 00:18:52.79 ID:XWlDqazh0
昔ベーマガにAAで作ったR-TYPEが載ってたよね
あれは衝撃だったなぁ

63 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/12(土) 06:52:09.39 ID:aa7g8hN/0
文字が飛び交うゲームもそれはそれで味があったな

64 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/12(土) 22:58:41.30 ID:aa7g8hN/0
初代機は4つもスロットあったんだよな。
mkIIは漢字ROMが載ったから3つに減らされたんだなと納得

65 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/12(土) 23:23:50.13 ID:o9zCwNY90
拡張スロットの多さは初期のパソコンでは当然のこと。
(日立レベル3やappleIIは6つもあった)
でもそれは即ちデッドスペースを持つということであり
必要な機能を最初からマザーボードに実装していればこんなにたくさんの
拡張スロットはいらなかったのもまた事実。
特に88は左右方向に幅広いカードだったから
場所を取っていた。
なぜ先の2機種のごとく縦に挿す仕様にしなかったんだろう?

66 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.25):2016/11/12(土) 23:27:30.06 ID:CTjLlTXYM
幅広いカードだったからだろw
自分で書いてるじゃんw

67 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/12(土) 23:36:42.66 ID:Z1KQgvvH0
いちいち筐体を開けなくてもいいようにしただけじゃね
当時のパソコンは上にCRT置くデザインが主流だったから
CRTを上げ下げしなくてもオプションを追加できるという
デザインの合理性はあった

68 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/12(土) 23:43:11.61 ID:JMIqQTHq0
80mkIIと88mkIIで共通にするには奥行きの短いデザインにするしかない
その分を幅広にして補ったんじゃないかな
同時期に出たPC-100は縦刺しだってけど

69 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/12(土) 23:50:33.03 ID:Z1KQgvvH0
因みに、NECが同時期に製造していたデスクトップ型のオフコンなんかも
背面挿しタイプが主流だった

CRT一体型は縦挿しだったけどいちいちカバーを開けて中に増設だったから面倒ではあった

70 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/13(日) 00:27:17.87 ID:c5eh4KwB0
よく考えたら初代からあの形か
98くらいの幅でも良かったかもね

71 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/13(日) 00:51:57.03 ID:QoLSRClj0
>>65
apple IIは8個だね
Altairなんて18もあった・・・内部にはスロットと電源だけしかないけど。

72 :ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.157.59):2016/11/13(日) 04:30:05.87 ID:Z9zd3k8R0
PC-8001用のPC-8012/8013って拡張ユニットのボードが使えるようにしただけとちゃうか?

73 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214):2016/11/13(日) 07:29:10.84 ID:RoNGSmEj0
98だったけど、拡張スロットを増やすために外付けスロット+ボード差してた

74 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/13(日) 09:27:01.65 ID:c5eh4KwB0
拡張スロット自体がその機種のベースともいえるな
NECは比較的その感覚があったと思うけど、他社はオマケ的な扱い

75 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.133.190.151):2016/11/13(日) 18:52:44.89 ID:czpKXwX10
>>72
8013用のボードが8001/8801の標準になったんじゃないの?

76 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/13(日) 19:29:04.17 ID:QoLSRClj0
そう。だからボード類も8012-xxって型番が付いてるね
8001+8011は駄目だったってこと。こっちの方が割り込み16レベルとか高機能だったんだけどね

77 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.194.78.2):2016/11/13(日) 21:59:47.87 ID:GBrBP3Zu0
レベル3は6スロットもあったが、アップルIIと違い肝心の差すカードがロクにリリースされなかったw

78 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/14(月) 04:51:29.82 ID:5/o9D4xq0
>>77
結構出てたぞ
知る限りでは

FDD-I/F
プリンタI/F
8088CPUカード
漢字ROM
増設バンクメモリ
ジョイスティックI/F
PSG
自作用ユニバーサルボード
そして、かの有名なHu-Engineなど。

79 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.214):2016/11/14(月) 06:38:43.44 ID:G3InvWFv0
88で16bitボードなんて使っていた人いるのかな

80 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/14(月) 09:19:16.69 ID:oXYVMZaO0
16ビットボードで使うDOSってどんな感じだったんだろうね
1.25だったそうだけど、BASIC命令を実行できるとか面白い機能もあったようだ

81 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/14(月) 16:38:18.59 ID:5/o9D4xq0
CP/M全盛時代だ。
まだPC-DOS(MS-DOS)は普及していなかった。

82 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.34):2016/11/14(月) 17:38:08.08 ID:tYBClPw6a
>>80
>BASIC命令を実行できる
まじか!

83 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69):2016/11/14(月) 18:49:08.07 ID:q0sx+lHT0
20年ぶりに出してきたけど
2Dのフロッピーって
本体だけフォーマットってできるの?
昔はゲームしかしてないからわからんのよw

それにフォーマットしたら完全にデータ消える?
DOSのように完全は消えない?

84 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/14(月) 18:51:42.67 ID:oXYVMZaO0
ここ見るとそんなことが書いてある。
ダイレクトモード限定らしいが
http://ameblo.jp/kagra/entry-10712529954.html

85 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189):2016/11/14(月) 19:08:16.94 ID:QwxeFTxG0
>>83
本体だけって、system diskのユーティリティ使わずにってこと?
s31のbios呼んで挑むしかないな

86 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/14(月) 19:28:47.57 ID:oXYVMZaO0
biosコマンド5番だっけ。物理フォーマット。
あれ信号線のやりとりが結構面倒なんだよね

87 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.104.59.69):2016/11/14(月) 19:43:09.47 ID:q0sx+lHT0
>>85
いやシステムディスク使ってw

と言う事は
システムディスク使えばフォーマットできるのねw

昔は自分も、フォーマットやってたかもしれないけど
それすらもう記憶の彼方

88 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.48.171.143):2016/11/14(月) 20:03:46.17 ID:5/o9D4xq0
一連のバックアップツールでもあれば
フォーマットなどちょろいちょろい。

89 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189):2016/11/14(月) 21:51:56.07 ID:QwxeFTxG0
dskut2でokだ
ドライブちゃんと動くといいな

90 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/15(火) 00:08:56.60 ID:OXzXupur0
DOSのやつオクに出てるな

91 :ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26):2016/11/15(火) 01:41:37.87 ID:pAvit68z0
>>82,84
N88 <BASIC_statement>という命令で実行する。

詳しくは資料参照
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479141346.pdf (password 8801-16)

92 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/15(火) 08:52:45.98 ID:yFnlNNL30
おお、貴重な資料ありがとう
DOSは16ビットボード上のみで動作しており
88本体側はあくまでBASICとして立ち上がってるんだね

93 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/15(火) 22:17:47.16 ID:lh+int6A0
ダイレクトモード限定だけどバッチファイル作ればプログラム的な動作は可能だな
ところでDOS 1.xのバッチファイルでifとか使えたかな・・・

94 :ナイコンさん (ワッチョイ 211.125.192.26):2016/11/15(火) 22:35:09.67 ID:pAvit68z0
そんな面倒なことをしなくともEscapeシーケンスの中で
BASIC statementの実行をサポートしているので
DOS Functionの文字列出力でOK。

使い方は参考資料参照で
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479216412.pdf (Passは91と同じ)

95 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.117):2016/11/15(火) 22:49:40.93 ID:j+qVjJeCM
てか、そもそもおまえら最近プログラムとか作らないだろw

96 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/15(火) 23:15:01.58 ID:lh+int6A0
>>94
これまたサンクス
テキストファイルをtypeするだけでBASIC命令実行とは素晴らしい

97 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/16(水) 09:04:45.40 ID:IjkWUTYB0
そういえばターミナルモードにもEscでBASICを実行させるなんてのがあったな

98 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/11/16(水) 21:19:16.36 ID:BycmU1mt0
同じ8ビットのCPUなのに
なんで88は8色でファミコンは50色ぐらい表示できる違いがあったの?
(´・ω・`)

99 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/16(水) 22:14:51.52 ID:qM1BI0VX0
解像度は低いけど3万2千色出るボードのやつがあったな
あの画面モードでゲーム作ったらどんなんできたろ

100 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/16(水) 22:23:35.30 ID:W4F/rLp/0
ビデオアートボードだっけ。
あれをHF/MH辺りで標準装備にしておけば面白かったかも

101 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.165):2016/11/16(水) 23:19:14.27 ID:GBKyh1r/0
VA「今呼んだ!絶対呼んだ!

102 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.82.185):2016/11/16(水) 23:19:50.69 ID:Ap8FxdKj0
>>98
88はドット単位で8色
FCはキャラクタ単位で52色中3色
仕組みは違うが決して劣ってないぞ。

103 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/11/16(水) 23:26:34.54 ID:UoP2TVFK0
つ FC版テグザー

104 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.175.152):2016/11/17(木) 00:15:05.16 ID:Iyhw/3A20
>>98
CPUが画面表示させる訳じゃないから

105 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.16.174.100):2016/11/17(木) 00:21:56.43 ID:xGLDIz5U0
>>98
PCエンジンなんか512色だぞ

106 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.135.189):2016/11/17(木) 00:24:34.68 ID:x7sLRI6o0
SMCはあの時代で16色だせてたのにな〜売れなかった

107 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.39.158):2016/11/17(木) 01:07:22.23 ID:JI1Hb3VdM
総天然色とかってのもあったなw
今考えると単語的に意味が分からん

>>101
落ち着けよw
ワロタw

108 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/17(木) 07:21:44.49 ID:PPWfeXRM0
これ以上画面関連を強化しても8ビット機で扱いきれないんだろうな
その辺X1ターボが上の方を頑張っていたが、結局あまり使われてない

109 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/11/17(木) 07:33:09.16 ID:w92fhis/0
FM-77AV「私の末路は・・・・・」

110 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/17(木) 09:08:13.81 ID:R+HousQj0
多色でもプログラムしにくい構成だと駄目だね
MSX2が余り流行らなかったのもそれでしょ

111 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33):2016/11/17(木) 12:53:08.50 ID:uTj+vodA0
そんなこと言うとMSXくんがやってくるぞ

112 :ナイコンさん (ワッチョイ 59.146.183.169):2016/11/17(木) 20:30:53.28 ID:fLCYbURo0
久しぶりにここ1箇月ほど三国志2してるけど、
半分くらい領土をとったら、いよいよ他国の武将が多くて、
離れた国との挟み撃ちの共同作戦もできず、
5人で攻めても疲れて飽きてきた。

113 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/17(木) 22:23:40.50 ID:nbBvKL7O0
グラフィックをプレーンピクセルで通したのは扱いやすさなんだろうね
バンクの大きさが16kBってのもやりやすいサイズだし。

114 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.67.49):2016/11/17(木) 22:28:52.89 ID:7IYVYQlx0
PC-88VAとかプレーンじゃなかったんでビデオメモリーが64KB超えていてだるかった

115 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/17(木) 23:15:16.13 ID:nbBvKL7O0
VRAM全体をスタックにしてPUSH命令で高速クリア、なんて手法もよく使われたね

116 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.172.33):2016/11/17(木) 23:22:16.24 ID:uTj+vodA0
テクポリで連載してた森タン高速ルーチン
それで始めて知った、アルフォスに使われてたんだよな

117 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148):2016/11/17(木) 23:46:27.43 ID:19DTigMq0
>>62
N-TYPEね
V2どころかN88ですらなく、N-BASICだった
この間昔のテープを発掘したわ

118 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136):2016/11/18(金) 01:04:26.41 ID:syvnVptf0
ファルコム系ゲームの画面スクロールとキャラクタの重ね合わせ構造を知ったときにはすげーと思った
GVRAMの最下段80x8バイトx3プレーンをテキストでマスクしてソフトスプライトのバッファに割り当てて
そこでALUで処理した演算結果をゲーム画面にブロック転送して画面スクロールとキャラの重ね合わせを
同時に実現してる、だっけか

当時自分も多少のゲーム作ってて、理屈はわかっても理解不十分で実装には至らず挫折した苦い思い出

119 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/18(金) 07:44:21.01 ID:l2CRU6mg0
88で多用されたCGプログラムの手法が98でも基礎となってるのに笑った。

120 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.249.216):2016/11/18(金) 10:11:58.60 ID:UaLzypI20
400ラインになった以外はほぼ同じだからな

121 :ナイコンさん (ワッチョイ 42.126.236.133):2016/11/18(金) 22:16:34.36 ID:y7NF0GBu0
>>118
カラクリがわかったときはスゲーと思ったが、
一から自分で作ろうとするとコードが複雑で思うような速度が出ないという・・・
木屋さんのコードは無駄がないから、余計にすごい。

122 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/18(金) 22:32:45.50 ID:J6WDBHib0
テキスト画面でマスクって言っても、ズレがあるから下のグラフィック面が見えちゃうんじゃないの?

123 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/11/18(金) 22:45:02.60 ID:wvvf2Cbt0
ズレないよ?
98は小細工しないとズレたけど。

124 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 00:32:04.93 ID:FsHu5Qi50
あ、ずれたのは98だったか
すっかり忘れちゃってるよ(笑)

125 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/19(土) 07:14:45.80 ID:sBCXBf7o0
98って速いからあまり小細工しなくても色んなこと出来たイメージあるけど
そうでもないのか

126 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/19(土) 07:50:40.13 ID:mM9TtGTJ0
1画面フルに描画しようとすると全然速度足りなかった。
やはり88と同じように部分書き換えやGRCG、EGCの描画支援が無いと無理。
ライバルがX68やTOWNSだったし。

バックグラウンドやハードウェアスクロールがあるだけでもありがたかったけど。

127 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 09:54:41.10 ID:FsHu5Qi50
「ファミコンへどうぞ」と言われておしまい。

128 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118):2016/11/19(土) 09:56:31.46 ID:M07WfzSt0
CGは圧縮/展開がいろいろあったな

129 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136):2016/11/19(土) 10:05:31.60 ID:iHsPGZuh0
98は画面2枚持ってたから非表示のプレーン描画して終わったら入れ替えるだけ

130 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/19(土) 10:18:18.31 ID:mM9TtGTJ0
>圧縮/展開
MAG圧縮考案者が「拡張子変えただけのを市販ゲームで無断で使われた」って愚痴ってたな。

131 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.178.118):2016/11/19(土) 10:23:16.18 ID:M07WfzSt0
フリーじゃないの?営利目的は駄目なんだっけ?

132 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9):2016/11/19(土) 10:48:19.14 ID:xA1yf2b90
岩崎啓眞がいわさきのハンドルネームでniftyに君臨してた頃
データの圧縮アルゴを模索していた時期があってMAGについても語ってたが
MAGが開発された経緯や目的を碌に知らずに「圧縮率低くて使えねー」みたいな
頓珍漢な評価してたの思い出したわw当時から何かとイラっとくる奴だったな

133 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 12:00:39.71 ID:FsHu5Qi50
mag?
そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)

134 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/19(土) 12:05:17.99 ID:mM9TtGTJ0
フリーのxxxを発見->製品に組み込む->バグでた->苦情/賠償はフリーxxxの開発者へ投げる

ってことを警戒して商業目的の使用は禁止ってのが普通。
ただの嫌儲主義ってのもあるけど。


>そう言えばそんな画像フォーマットもあったな(笑)
B1形式なんてどうですかww

135 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 12:08:11.10 ID:FsHu5Qi50
今も使ってる古い画像ビューアGVがいろんな形式に対応してた
MAGの他にもQ0とかQ4も懐かしい〜

136 :ナイコンさん (ワッチョイ 119.228.126.83):2016/11/19(土) 15:26:44.26 ID:Un2TXevZ0
>>31
NECは馬鹿なのです
VAにしろ
DOにしろ
MCにしろ
DAにしろ
FAにしろ
マルチ、キャンビー
きりがない・・・・

NECは馬鹿なのです

137 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 15:35:08.62 ID:FsHu5Qi50
馬鹿になったのはDOS/Vに負けそうになってMate/Fellowなんての出してからだな

138 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/19(土) 16:42:08.94 ID:mM9TtGTJ0
つ マーティー、68サーティー

139 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/11/19(土) 19:17:33.16 ID:JaoLmS9D0
なお、ここは88スレです。

140 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.27):2016/11/19(土) 19:54:34.24 ID:hLUCc9iUa
シーチキンは殆どの人がマヨネーズかけて食べるように
88も新機種とか出さずにユーザーのこだわりを突く売り方したほうが良かったのにね
(´・ω・`)

141 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 20:08:42.06 ID:FsHu5Qi50
実質、ソフト的にはSRで止まってるからな
8MHzを要求してきたるするソフトは数えるほどしかない

142 :sage (ワッチョイ 60.47.89.110):2016/11/19(土) 20:29:32.19 ID:gga4ayCD0
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

143 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.140):2016/11/19(土) 20:50:59.61 ID:LLwtXv4b0
88→98に移行したらもう88には戻れなかったしな

144 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2016/11/19(土) 21:58:44.60 ID:MYbU9dRWH
SRのアナログパレットは実に新鮮だったな。
綺麗なグラデーションが出せたんだよな。
でもFM-77AVの4096色には、ついに来たか!と思わせるインパクトがあった。
PC-98でも疑似多色に出来る荒業(画面切り替えで中間色を増やす?)とかあった。

145 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 22:07:25.10 ID:FsHu5Qi50
NIFTYで開発されたDSS(Dual-Screen-Switching)ってやつね
16色GIFファイルを交互に表示させて疑似的に136色出せる

146 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9):2016/11/19(土) 22:42:11.57 ID:xA1yf2b90
GRIFFONとかあったな

147 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/11/19(土) 22:56:31.45 ID:Q7SAvT2S0
その後98で、Windows用ビデオボードをDOSで画像多色表示用に使うのが
流行ったのはご愛敬w

148 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/19(土) 23:11:57.63 ID:FsHu5Qi50
あの頃は天下のNIFTY-Serveだったな
今じゃただのプロバイダだけど

149 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.166.136):2016/11/19(土) 23:51:09.44 ID:iHsPGZuh0
PC-VAN,Nify,ACS 御三家か?

150 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136):2016/11/20(日) 03:22:17.06 ID://5PvCU80
商用ではないけど東京BBSもかなり規模大きかったと思う
調べてみたら当時の運営者だった人は今年の6月に亡くなってた模様

151 :ナイコンさん (エーイモ 1.115.198.135):2016/11/20(日) 09:18:01.49 ID:h4iz73/zE
N88-漢字BASICは神だったな。
漢字80x20/25行表示(400ラインモード)だとモノクロになるとか制限あったけど。

152 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2016/11/20(日) 09:25:32.39 ID:KByvQlTP0
ゴミ

153 :ナイコンさん (スッップ 49.98.132.203):2016/11/20(日) 11:07:12.72 ID:AhzY4q8jd
>>151
んーぱっぱ 漢字ばしっく

154 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/20(日) 18:06:19.02 ID:cED8aYsO0
後発だった富士通のNIFTYがパソ通日本一の座を掴み、
98最盛期だった日電が富士通に頭を下げてFNECINFOという公式フォーラムを開いたのは
日電にとっては屈辱だったろうね

155 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/11/20(日) 21:32:11.72 ID:TA/l4tgi0
VANPCNEC02

01はNifかw

156 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/20(日) 21:56:36.12 ID:cED8aYsO0
治安の悪さではASCII-PCSは最悪だった。
特にjunk.testは2chと変わらない

157 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243):2016/11/20(日) 22:43:18.16 ID:Yp9p6ens0
パソ通流行りだした頃は大半98に流れてたんじゃないか?

158 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/11/20(日) 22:46:36.90 ID:TA/l4tgi0
PC--VANのフリーボードもまぁカオスだったよな

159 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246):2016/11/20(日) 23:38:49.86 ID:Wm92sa8P0
300/1200/2400の時代はまだ88+JETターミナルだった。
96/144の時代になって98+WTERMになった。
288/56K時代はMacでパソ通。
やがてインターネットの時代に・・・

160 :(ワッチョイ 202.229.251.106):2016/11/21(月) 06:54:30.42 ID:p8P8URHh0
アホ

161 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/21(月) 07:21:05.12 ID:BEjzdywV0
8ビット機も、16ビット機以降みたいにCPUや周辺機器がどんどん速くなっていけばよかったのにね

162 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.21.58.159):2016/11/21(月) 07:59:28.73 ID:lam7CAAd0
他の部品がCPUの速度に追いつかないんだろ。
音源チップの時間待ち、98ならあるI/Oポートに出力するとNm秒ウェイトかかるってので調整できるけど
88だとCPUのクロックにあわせた無駄命令必要だったし。

163 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2):2016/11/21(月) 10:00:29.33 ID:LqXkFewp0
そうなったら88にも時間待ちポートが設定されたんじゃないの?

164 :ナイコンさん (エムゾネ 49.106.193.242):2016/11/21(月) 11:56:11.74 ID:+5LZtY9YF
そう考えるとPCエンジンの設計思想は斬新だな。
まず周辺チップありきで、それに合わせてカスタムCPUを設計したようにも見える。

165 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2):2016/11/21(月) 12:03:52.21 ID:LqXkFewp0
あの頃のハドソンは強かった
ハード設計からX68kのOS、ソフト一式、さらにファミコンやPCゲームまで

166 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.20.92.246):2016/11/21(月) 13:04:19.50 ID:HSubkc0f0
古くはHu-engineの時代からハードには強かった印象。
ジョイカードやハドソンスティック、シュウォッチとかの小物も
手抜きなく作られていた。
さすが無線屋を源流とする会社だと思ったよ。

167 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/11/21(月) 19:07:38.92 ID:+ngGQCGt0
>161-163
たらればたられば

168 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/21(月) 20:05:36.27 ID:BEjzdywV0
ハドソンってアーケードゲームは作ってなかったんだっけ

169 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/11/21(月) 20:51:21.01 ID:pXnKfo0o0
初代98にデータレコーダー端子が付いていたかどうかを思い出せない
(´・ω・`)

170 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.93):2016/11/21(月) 20:52:49.49 ID:e1hQ4E7e0
98スレで聞いてみたら?

171 :ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136):2016/11/21(月) 21:02:16.83 ID:cWQGKMYd0
付いてないはず
CMTインターフェースボードPC-9801-03 5MHz用なんていう
初代98用としか思えないボードの設定があるぐらいだから

172 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/21(月) 22:19:48.91 ID:ygSFncZw0
88は最後までカセットIF残しといて欲しかったな
mkIIからMAに乗り換えたとき困った(笑)

173 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243):2016/11/21(月) 22:47:18.45 ID:eAj7PSeQ0
最後のモデルはxHか
いい機種だったねぇ〜

174 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/21(月) 22:51:14.77 ID:BEjzdywV0
カセットのボードって出てたね

175 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/21(月) 23:09:19.93 ID:ygSFncZw0
>>174
スロットのないFEだとそのボード刺さらないからカセット全く使えない・・・

176 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.109):2016/11/22(火) 09:06:51.59 ID:XHmy0gy60
拡張I/Oボックスってなかったっけ?

177 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2):2016/11/22(火) 09:24:50.62 ID:bMLOgHDB0
拡張ボックスがあっても接続する場所がない
外付けFDD用のパラレルポートにつなぐ拡張ボックスとかあるのかなと思ったら
FEにはFDD端子もない・・・

サウンド改造キットはいくつか出てたようだね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm

178 :ナイコンさん (スププ 49.96.12.78):2016/11/22(火) 18:31:41.40 ID:GoPq5QeOd
雑誌でソフト作ってたのは、三遊亭円丈だっけ?

179 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.240.45.14):2016/11/22(火) 18:50:26.14 ID:SZcIitMZ0
三遊亭圓丈さんといえばポプコム、サバッシュだよね。
思いの丈をぶつけたらしいけど途中でソフトハウスとケンカしたと記憶している。

180 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.249.2):2016/11/22(火) 18:57:54.04 ID:bMLOgHDB0
サバッシュなかなか面白かった。
制作はグローディアだっけ確か。

181 :ナイコンさん (スププ 49.96.12.78):2016/11/22(火) 19:05:20.85 ID:GoPq5QeOd
狛犬研究家になってた。

182 :ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73):2016/11/22(火) 21:53:39.84 ID:7eZogDOO0
>>179
懐かしいな
円丈のドラスレで予定してた通りの内容だったら面白いゲームになってたかもしれないけど
散々待たせた挙句完成したゲームはマップが広いただのRPGになってた

183 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/22(火) 22:47:38.88 ID:dm4fLmd/0
サバッシュ 最近EGGでやった。
時間の掛かるゲームだったよ

184 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.223.136.243):2016/11/23(水) 00:27:43.69 ID:IM7GytCo0
そこで升

185 :ナイコンさん (ワッチョイ 14.193.192.39):2016/11/23(水) 05:47:15.22 ID:aWo2mV7u0
http://aucview.aucfan.com/yahoo/f148821508/
16bitボードって、でかいな

186 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/23(水) 07:06:07.79 ID:PM9DoBOi0
後ろへ飛び出すボードなんだね。外部から電源供給が必要みたいだし、
8255で接続か。本体からはFDDのように見えるんだね。
増設メモリ用らしきコネクタもあるから256kBとかに増やせるのかな。

187 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92):2016/11/24(木) 03:44:20.39 ID:sKj9HsLD0
あんだけの事やって2が出たのが凄いわZAVAS
しかもそっちは割と名作 88じゃ出て無いのが惜しいが

188 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179):2016/11/24(木) 09:14:41.37 ID:+eiCbYRY0
前半だけ無料で遊べるサイトがあったね。サバッシュ2

189 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.29):2016/11/24(木) 12:48:25.68 ID:QpRNyqIh0
win用に無料でリメイクしないかな

190 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/24(木) 22:21:46.66 ID:QfZvJYzg0
サバッシュにせよテスタメントにせよ、あのスクロールは凄かった

191 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.217.48.179):2016/11/25(金) 11:07:28.70 ID:jrma5Xpm0
そのスクロールもSR以降だからこそ

192 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137):2016/11/25(金) 19:59:04.70 ID:Oqx41N6l0
>>143
完全なる上位機種って感じでしたな
16色ボード
480Lineカラー
88をきれいにしたような画面ですごく速い

193 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.190.17.137):2016/11/25(金) 19:59:42.32 ID:Oqx41N6l0
>>144
なつかしい98でそういうのありましたな

194 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2016/11/25(金) 20:26:18.33 ID:10rarawI0
ゴミ捨てろ

195 :ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211):2016/11/25(金) 21:09:29.54 ID:rVXVdgs10
>>192
400Lineだよ。

196 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/25(金) 22:15:33.21 ID:motV17Id0
88を使ってた頃は、98の640x400x16色ですら多色高解像度に見えたもんな(笑)

197 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/25(金) 22:55:39.02 ID:7gD4Vdvg0
>>192,195
ついでに言うとSRで載ったVRAM書き込み支援機能の高機能化したものも搭載されてた
たしか垂直方向のハードウェアスクロールとか矩形画像の表示機能とか
88SRは書き込みするデータの論理演算とか3プレーン同時書き込みとかはあったけどデータ転送は基本CPU任せだったよね
あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

198 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.98.136):2016/11/25(金) 23:55:52.07 ID:/78V3zni0
話の流れとは違ってスマンが、SR以降の機種に付属してるN88DISK-BASICのディスクって
SRのものをFAとかFE2とかの上位機種で動かしたり、逆にFAとかのディスクを
SRやFRとかの下位機種で相互に動かしたりって出来るのかな

一部機種的な制限があるとしたらSRとかFR系のディスクをMR系で起動したら
2HDディスクが扱えないとかくらい?

199 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/26(土) 00:03:50.79 ID:Ma31OupH0
当時世界的にもあの高解像度はなかったからな
98がぼーっとしている間に抜かされるんだけど

200 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236):2016/11/26(土) 00:57:41.86 ID:nNiiXKrN0
98はどのタイミングで抜かれた?

201 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229):2016/11/26(土) 01:36:01.40 ID:qVk+YkaC0
>>197
>あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された

しかし2画面同時に表示できなかったのは残念過ぎだが

>>200
VGAが互換機にも導入された時期だろうな

202 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92):2016/11/26(土) 02:48:49.61 ID:0zeH9dx+0
>>191
アルシスのゲームとかSR以前でも結構スクロール凄かったね
まぁ、mk2にしては かもだけど

203 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9):2016/11/26(土) 05:21:04.52 ID:nk3MUqRG0
>>197
縦スクと矩形はGDC(7220A)で可能、GDCは無印の9801からテキスト用グラフ用で2個載ってる
簡単な論理演算がGRCG搭載機から、4プレーン同時書き込みはEGC搭載機から可になった
情報は正確にな

204 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/26(土) 07:20:29.42 ID:UxJ9/LDA0
>>198
SR以降用でBASICベースのソフトをFEとかで立ち上げてみればいい
その時代になると立ち上げにBASIC使ってるゲームは少ないか

205 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/11/26(土) 16:36:11.36 ID:I9McwoRS0
>>180 >>190
あのプログラマー、客船不法侵入でorz..

206 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.123.141):2016/11/26(土) 17:39:44.73 ID:0FZU9bkv0
>>あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
吉田松陰かよ?!

wikiより
>>シナリオは三遊亭圓丈が手がけたが、8割仕事が終わったところで喧嘩して降りたため、パッケージに名前が載っていない
前野良沢かよ?!

207 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/26(土) 20:58:35.94 ID:UxJ9/LDA0
>>205
そういえばそんな出来事あったね

208 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.45.229):2016/11/26(土) 22:09:41.89 ID:qVk+YkaC0
>>205>>207
ウルティマの原作者が宇宙に行ったのとは大違いだな

209 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/27(日) 02:06:26.87 ID:U0PYQzLA0
こんどは未開封MA2か
この前のMCといい保存状態のいいデッドストックを今まで保ち続けてるなんてどんな持ち主だったんだろうなぁ

210 :ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.94.168):2016/11/27(日) 04:05:19.88 ID:pTdqDxH7M
>>205
その後おクスリで逮捕されてましたね…

211 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/27(日) 09:18:28.61 ID:jZBHhD2h0
>>208
リチャードさんって宇宙飛行士にもなったの?

212 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.203.23.191):2016/11/27(日) 09:49:55.59 ID:a2L5f5r70
>>211
TV番組にもなってたね
ロシアで訓練して国際宇宙ステーションまで行ってるけど
宇宙飛行士というのとは違うみたい

213 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/27(日) 13:02:04.52 ID:oiF6SxsF0
何らかの保守部品として保管してたものだと思うよ
その後2000年過ぎあたりに不要にって個人に引き取られ
いま再び出品されているのだろう

214 :ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211):2016/11/27(日) 15:00:50.15 ID:QNbB8K3g0
>>212
元TBSの秋山さんは「日本人で初めて宇宙空間に行った人」ではあっても「宇宙飛行士」ではない、のと同じことよね。
いわば「宇宙飛行船の乗客」と。

215 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/27(日) 19:28:44.10 ID:jZBHhD2h0
ググってみたら父親も宇宙飛行士だったんだな

216 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/11/27(日) 21:01:36.00 ID:pq3zkpgR0
DSとPSPとPS3の未開封品なら何台か押入れの中にあるな
買っても開封するのが面倒くさくて結局押入れに眠らせてるわ
(´・ω・`)

217 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2016/11/27(日) 21:05:40.67 ID:IKrr+SZ60
ここにもある
https://goo.gl/jYyeLh

218 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/28(月) 00:03:47.08 ID:DrumK/FQ0
予備を買うクセのある人ってどの時代にもいるんだよな
で、そろそろ老後が見えてくると一生使わないと気付いて放出することになる

219 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/11/28(月) 01:04:30.08 ID:KapT8zbO0
レトロ機って10数年以上醸成するとプレミア感跳ね上がるような
次世代機が現役のころでは逆にゴミ扱いの不良在庫だけどね

220 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.210.236):2016/11/28(月) 01:19:29.72 ID:j9c7PzEL0
押入れじゃなくて倉にでも保管しとけばいいんじゃね

221 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.171.190.204):2016/11/28(月) 02:06:19.13 ID:fTHsfOCK0
>>217
グロ

222 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92):2016/11/28(月) 05:56:40.88 ID:xruMqwoH0
後20〜30年もたてば、American Pickersみたいな番組で
「これは売らないよ」とか法外な値段を言い出すオレら見れそうだな 生きてれば

223 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/28(月) 07:21:08.25 ID:DrumK/FQ0
ただ10数年それなりの環境で寝かせることを考えると、
プレミア価格で得するほどの値は付かないね

224 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.222):2016/11/28(月) 13:15:22.49 ID:T8nffLmu0
ソフトなければただの箱だしな

225 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/11/28(月) 14:17:15.27 ID:fwZ0QtIv0
黎明期はソフトがなければ自分で作ったわけだが、
88の頃になるとパッケージされたソフトの時代だからね・・・

226 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.26):2016/11/28(月) 14:46:21.23 ID:yP8W7CW5a
無ければ在るところから○p(ry

227 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.160.241.222):2016/11/28(月) 17:30:31.36 ID:aaNGPk8w0
カメラがどかんと出品されるときはだいたい遺品整理。
そのうち8bit機も…。

228 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.58.120.109):2016/11/28(月) 19:39:28.95 ID:PTEQeXCv0
>>218
♪ガンプラ全種類ほとんど持ってて 実際につくったのは たったの4つ
  あとは 箱のまま開けずにほっとく 思ったと同時に即行動
  とりあえず買っちゃう それが基本!♪

229 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/28(月) 22:23:07.70 ID:ciw/DfuZ0
古いガンプラは、中の接着剤が干からびちゃうんだよな
ひし形パッケージの懐かしいやつ。

230 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245):2016/11/28(月) 22:45:14.33 ID:ZaBW2H4w0
イマイのロボダッチ〜

231 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/11/29(火) 00:39:11.02 ID:pfrCz4Xc0
チープなプラモはみんなスナップオンになってしまって
今の小学生とかはセメダインとかタミヤセメントとか知らないんじゃないだろうか。

232 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/29(火) 01:27:43.40 ID:iSt0ll2i0
プラモデル考え出した人ってすごいな

233 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.142):2016/11/29(火) 02:04:22.24 ID:KSLosAH90
>>232
1936年のイギリスで発売された飛行機のプラモのようだ

234 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92):2016/11/29(火) 05:00:23.85 ID:EBQmEoJt0
スレ違いの方向に進んでるな

あの当時のプラモだと何故か「マーガリンを入れて下さい」的な事も思い出すわ・・・

235 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/29(火) 07:19:59.29 ID:iSt0ll2i0
団塊jrの子供向けの店がいっぱい
プラモデルやさんとか普通にあって、マイコンブームに乗っかって
MSXとかも扱い始めたな

236 :ナイコンさん (ワッチョイ 210.139.197.207):2016/11/29(火) 07:46:23.40 ID:9XqiqMD70
CASIOの29800円MSX

237 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/11/29(火) 07:56:38.95 ID:kpREstQd0
>>234 船のスクリューだな。
ムギ球を思い出す。

238 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.72.102):2016/11/29(火) 08:33:21.39 ID:5ccxEG2NM
>>236
29800円だと、松下の FS-A1 がいい

239 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/11/29(火) 08:50:10.02 ID:cnTnWobV0
パナはA1で価格破壊を起こしたからMSX末期まで生き残ることが出来た

240 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/11/29(火) 09:11:48.93 ID:pfrCz4Xc0
>>234
「モーターライズ」を「モーターいらず」だと思ってた俺が来ましたよ。
昔はなんだかんだで「動かせる」プラモが多かったなあ。
今でも「歩くガンダム」とかあったら売れるだろうか?

241 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/11/29(火) 10:57:13.96 ID:cnTnWobV0
ちょうどスーパーカーがブームの頃のガキだったが、
金がなかったからモーターが付属しているプラモデルばかり買ってた
当時のプラモはマブチAF130の指定がほとんどだったな。
強力なRE280が使えるプラモもあった。

242 :ナイコンさん (ブーイモ 202.214.231.35):2016/11/29(火) 18:28:06.71 ID:KAaS507vM
>>241
サーキットの狼 400円シリーズが好きだった

243 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/11/29(火) 19:24:25.13 ID:cnTnWobV0
あ、それ俺もよく買ってたと思う。日東のやつだよね。
モーター付きで他社同クラスに比べて安かった覚えが。

244 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/11/29(火) 23:48:59.71 ID:pfrCz4Xc0
乾電池のスペースを得るためにコックピットが上げ底になってるところが笑えるところ。
シャーシとボディの結合がはめ込み式だったので
前後を逆にはめ込み、モーターを逆回転させて「前輪駆動だ!」と言って遊んでた。

245 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.184.150.146):2016/11/29(火) 23:59:30.90 ID:/hcBKUDU0
すみません、割り込みます

わかる人がいたら教えてほしいんだけど
先日もらってきた88FHが、何故か内蔵スピーカーだけ無かったんですわ。
どんなのをのを搭載してたんでしょうか、わかる人いますか?

246 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.42.171):2016/11/30(水) 00:01:13.08 ID:aWwa9d/1M
丸い紙のやつ
サイズとかΩはググれば出てくるんじゃね?

247 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.45.74.92):2016/11/30(水) 01:23:01.03 ID:HkceSGIK0
何故そこだけ外されてたんだろうな 部品取り後かね

248 :ナイコンさん (スッップ 49.98.149.95):2016/11/30(水) 05:59:29.19 ID:cMZsSFDTd
>>245
たいしたスピーカーじゃないから、数百円で買えるよ。おいらは98DO+のスピーカーが壊れたから交換した。

249 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.7):2016/11/30(水) 07:08:28.97 ID:lu/wrs+7a
無いぞうスピーカー

250 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/11/30(水) 07:23:32.58 ID:PAyuUb0l0
88のスピーカーって小さい割に音量出せたよね
家では必要ないけど、店頭デモでは目立ってた

251 :ナイコンさん (ワントンキン 153.141.139.90):2016/11/30(水) 07:45:44.10 ID:uvbVu2RwM
スマホのスピーカーも極小だけど結構な音出るもんね、音質は別として

252 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/11/30(水) 08:17:34.74 ID:6nOHOWsH0
>>249 うむ

253 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/11/30(水) 22:28:05.72 ID:fRhr35dC0
mkII+サウンドボードに中学校の工作で作った風呂ブザーを改造したスピーカー繋いで鳴らしてたな。

254 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/01(木) 07:16:12.82 ID:jIrY2NKr0
だから退位なんてそのもの無いんだってバカたれ
あくまでも天皇は象徴なのだから退位とか任意とかそういう問題じゃない
天皇が仕事しようがしないかろうが存在だけで象徴であり続けるのだよ
役職じゃないんだからよぉ

255 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/01(木) 07:19:39.93 ID:o8KbwPG80
政府を倒し征夷大将軍に任命してもらうときにに必要だよ

256 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230):2016/12/01(木) 07:33:53.70 ID:PgyKZrVB0
天皇は日本人ではなく奴隷である

257 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.99.108.40):2016/12/01(木) 09:29:49.40 ID:JzTJe0Tm0
天皇を当番制にしとけよ

258 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/12/01(木) 11:53:02.84 ID:6QFE4CjM0
98用の26ボードはボード上にスピーカーが載ってたけど
88用はスペースの関係で無理だったんだな。

259 :ナイコンさん (アウアウオー 119.104.1.108):2016/12/01(木) 14:49:33.25 ID:BMISvOGha
実機ないと吸い出すの大変か
あと魔法

260 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/12/01(木) 15:51:09.77 ID:6QFE4CjM0
実機があってもプロテクト掛ったゲームを吸い出すのは大変

261 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140):2016/12/01(木) 18:44:49.87 ID:ytuwAWZd0
昔ザナドゥのユーザーディスク作る時に間違えてシステムディスクコピーしたらまんまコピーできたな

262 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/12/01(木) 20:27:35.61 ID:NPwE/pTi0
個々のゲームにそれぞれ固有のOSを作るという発想は
なぜ生まれなかったんだろうか?
(´・ω・`)

263 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/01(木) 20:56:54.13 ID:PG1yL2xM0
OS分のメモリが勿体無いから。

264 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/12/01(木) 21:14:35.68 ID:XC7gDz4M0
KOEIのOSはかなりフリーエリア広かったような。ファルコムは木屋氏のコードが神がかってたとはよく聞くけどわいには難しくてワカラン。

265 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/01(木) 22:26:10.62 ID:vnMv93A10
昔、ソーサリアン解析ってサイトがあったな。
ソーサリアンのディスクにはMIFESのヘルプファイルの断片が見つかったので
98上でクロス開発。
ザナドゥはいずれのプログラムも100hから始まっており、上位が空いていたので
CP/M上でM80等を使って開発されたと書いてあった。

266 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.111.170):2016/12/01(木) 23:13:59.75 ID:1P0JcbJM0
M88で三国志2やったった。
馬騰で統一したった。

267 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140):2016/12/02(金) 07:14:59.61 ID:GT3s1Wig0
懐かしすぎるなw


あ、次スレからテンプレでこの画像いれてよ

http://i.imgur.com/F6mdJ0y.jpg

268 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.139.33):2016/12/02(金) 08:50:19.39 ID:hIcgLKTg0
SRショックに引っ掛かった口

269 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34):2016/12/02(金) 16:40:28.73 ID:yVmRpIAq0
>>267
結構イケメンだな

270 :ナイコンさん (ワッチョイ 182.165.81.235):2016/12/02(金) 22:17:29.24 ID:DRmRrH7A0
>>265
ザナドゥはわざわざそんな解析しないでも、発売当時のテクノポリスのソフトハウス探訪記みたいな
連載記事のファルコム回で木屋さん自身がX1のCP/M上で開発したって言ってたよ。

271 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/02(金) 22:20:29.73 ID:UKOyQ+e50
なるほど、大元はX1だったんだ

272 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/02(金) 22:50:21.71 ID:OPSG6Xje0
98で開発したなんて聞くとがっかりするんだよな

273 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245):2016/12/02(金) 23:51:29.32 ID:69mUskFW0
ファンタジアンも0x100から格納されてるが、あれもCP/Mか

274 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.224.9):2016/12/03(土) 05:47:02.96 ID:IB/yxZZ30
98のDOS環境でもcomモデルで作れば0x100からになるやん

275 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/03(土) 06:31:33.18 ID:DdPAne/E0
そりゃそうだ。.comファイルはCP/Mを真似たものだから

276 :ナイコンさん (スップ 1.72.1.219):2016/12/03(土) 08:46:56.91 ID:6kk2CdVqd
どちらかというと0x100より100Hだな。

277 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148):2016/12/03(土) 09:05:33.61 ID:dMxC7uAL0
ORG 100H

278 :ナイコンさん (アウアウオー 119.104.19.129):2016/12/03(土) 14:11:15.60 ID:8zUaxaRga
RSTとか使ってないの?

279 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245):2016/12/03(土) 16:40:18.41 ID:uPqJa6jk0
RST 38H

280 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/03(土) 18:27:36.77 ID:DdPAne/E0
CP/Mは8080発表前にアーキテクチャが完成していたから
RSTベクタとかは全く考慮されていない

281 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.124.59.228):2016/12/03(土) 19:07:47.94 ID:JecaPd890
MS-DOSが爆死してたら

今頃はGUI環境のCP/M-386とか出てたんだろうな

282 :ナイコンさん (スッップ 49.98.157.6):2016/12/03(土) 19:47:01.57 ID:j5PIVUN1d
N88的には&h100かな。

283 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.144):2016/12/03(土) 21:25:16.16 ID:oakKI4RU0
>>280
0038Hはデバッガで使ってるし0030Hは予約になってる

284 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/03(土) 21:31:55.78 ID:DdPAne/E0
あ、使ってる箇所もあるのか。失礼。

285 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230):2016/12/04(日) 00:41:39.84 ID:D1yvShzS0
FHのドライブが1台故障したっぽいんだけど
ドライブごと交換するとしたら同じFHのドライブでないとダメかな
ベゼルが合って動くなら安いmkII、SR、FRとかのドライブでもいいんだけど
動くかどうかがよくわからない

286 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.32.35):2016/12/04(日) 01:03:57.24 ID:/RirKjhvM
交換してもどうせすぐもう片方が壊れるだろうからHxCとかにしたほうがよくない?

287 :ナイコンさん (ワッチョイ 113.38.172.33):2016/12/04(日) 09:56:12.88 ID:9xDPer9b0
>>285
2D機のならどれでもOK

エミュレータ化するならHxCよりGotek改造のほうが良いと思うけど。

288 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/04(日) 12:40:52.90 ID:QnRp9nCi0
mkII、FR、FH他F系ならドライブの中身だけ交換、ベゼルはそのまま使える
SRのドライブは全然違うやつだからベゼルごと移植するしかないな
FH以降はTEACのデザインをNECが勝手にいじって形状が変わってるから
FHに通常のドライブを取り付けると上下に隙間ができちゃう

289 :285 (ブーイモ 210.138.208.119):2016/12/04(日) 13:00:05.52 ID:NRFSbiTGM
ありがとう
機種ごとによく見たらmkIIとSRは形が違うからベゼルが
合わないけど電気的には使えるならFR以降でよさそうね

290 :285 (ワッチョイ 121.102.94.230):2016/12/04(日) 15:35:08.86 ID:D1yvShzS0
見間違った
よくみたらmkIIはFRとかと一緒なんだな
レバーとかアクセスランプの位置が違うのはSRだけか

291 :ナイコンさん (スッップ 49.98.129.187):2016/12/04(日) 15:47:28.35 ID:iPRJ6jjId
>>290
「FRとか」の「とか」は、「FR」以外の何?

292 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.94.230):2016/12/04(日) 15:54:33.42 ID:D1yvShzS0
FAとかFEだけどダメなの?

293 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/05(月) 01:08:51.35 ID:tycbrUad0
FAやFEも一緒だね、あとは80S31(K)とか、X1系の2Dドライブが同じTEACだから使えるはず
後期モデルほど構造が簡略化され、保護カバーなどもついて静かになってる

294 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/05(月) 15:17:30.37 ID:dKC5ybHU0
FAの頃のドライブはパチン、パチンと安っぽいアクセス音だったな

295 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.89.34):2016/12/05(月) 17:55:54.74 ID:LtPYbLPF0
パチンパチンはアクセス音なのか

296 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.16):2016/12/05(月) 18:35:12.98 ID:ys8YsWaQa
爪切る音

297 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.204.245):2016/12/05(月) 22:16:52.15 ID:msMg/Ukx0
ヘッドのロードだろ?

298 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/05(月) 22:23:02.25 ID:X9R+VNT80
FDDの音はmkIIのが最もいい音がした

299 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/12/05(月) 22:48:17.09 ID:cpcPTMHc0
エロゲやってたらバレる。

300 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/05(月) 23:43:01.66 ID:tycbrUad0
mkIIとMR、MHまではガチンガチンという超絶うるさかった
MAあたりからカチャカチャというマイルドな音になった

301 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.210):2016/12/05(月) 23:47:42.95 ID:8KfURFbPM
M系とV系はうるさいと聞いたけど、いろいろ違いはあるんだな、、、

302 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253):2016/12/06(火) 01:02:52.88 ID:HhBDxasB0
FDドライブアクセス音ソムリエ多すぎわろた

303 :ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84):2016/12/06(火) 06:14:33.79 ID:WskllmTW0
私のmkUがカッチンカッチンと
鳴ってる横で
同じ下宿の後輩が買って間もないSRを
ミ・ミ・ミと動かしてテグザーを
やっているのに泣けてしまった。

304 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.197.14.75):2016/12/06(火) 07:25:39.59 ID:k5DU/LqR0
VAは販売時期がノーマル88と違うから
途中からMA相当のドライブに切り替わってるよ
(FD55GFV→GFR)

305 :ナイコンさん (スッップ 49.98.149.251):2016/12/06(火) 08:31:53.88 ID:0tf+cF9Ad
>>304
MAのドライブをVA2で使えますか?
ジャンパの変更等は必要でしょうか?
ご教示ください。

306 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/12/06(火) 09:18:33.59 ID:+/wg4LBW0
FR むぉぉおお。こっこっこ。
MR むぉぱっちん。ぱっちん。

307 :ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.223):2016/12/06(火) 09:22:54.31 ID:C54RyJvva
>>287
>Gotek改造
HxCのファーム焼くやつね、7セグLEDのところに
I2Cの液晶を接続も可能という

308 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/06(火) 20:32:40.37 ID:2vxyOASv0
VAとM系で違うっての聞いたことないから大丈夫じゃないかね?

309 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/06(火) 23:17:16.74 ID:nh464CbQ0
VAには変なFDDが付いたモデルがあったよな。
3.5インチで9.3MBとかいうやつ

310 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3):2016/12/06(火) 23:55:03.42 ID:TZ3+4Awe0
2TDフォーマットだな
読み込みだけなら2HDのFDも読めたらしい

311 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49):2016/12/07(水) 00:10:47.44 ID:cP9szWXVM
フロッピーの技術革新があのまま続いていれば今頃1Gぐらい読み書きできるようになってたかもな、、、

312 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/07(水) 00:44:42.53 ID:N/P9m/4o0
>>311
厳密に言うとフロッピーじゃないけど
(磁気記録媒体としての)ZIPは750MBまでいった。

313 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.49):2016/12/07(水) 00:49:15.34 ID:cP9szWXVM
ZIPか、、、懐かしいなw
確か、RSとかで繋ぐんだよな

HDDがSSDに完全に置き換わったら磁気物は全滅だよな、、、

314 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/12/07(水) 02:17:55.62 ID:HPcpd6fN0
プリンタなどをつなぐパラレルポートでしょ
当時zipはパラレルもしくはSCSIでつなぐものだったね

315 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.111.58.253):2016/12/07(水) 02:55:29.61 ID:+fzcUsYm0
FDが進化してさらに高容量化しても
接触型の回転媒体に未来はなかったろう

316 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.11):2016/12/07(水) 07:02:09.49 ID:c019wr7pa
シリアルでつないたらどんだけ時間がかかることやらw
昔シリアル9600bpsでつなぐアイワのデータレコーダ持ってたな
それでも2DのFDの倍以上かかったぞ

317 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/07(水) 07:11:06.58 ID:kNI3N17X0
Zip買ったけどバックアップ用として1年くらいしか使わなかったな・・
やっぱ従来メディアとの互換性を維持しながら徐々に進化して欲しかった
5インチでね

318 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/12/07(水) 08:00:58.39 ID:/WOMe/Ku0
いつの間にかMOも消えたな・・・・

319 :ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.60):2016/12/07(水) 08:34:33.42 ID:sHgblxj6M
ありゃ、ZIPってセントロで繋ぐのがプリンターポート用で、25ピンで繋ぐのがSCSI用だったのか、、、

スマートメディアを3.5FDに変換するやつみたいなのの5インチ版があればもっと寿命は延びたのかもな…

320 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/07(水) 08:54:23.91 ID:IJCgCiq+0
ZIPドライブってUSBメモリがまだ存在しなかったWin3.1/95の頃に大ヒットしたよね
手軽に使える大容量リムーバブルメディアということで

321 :ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.173.169):2016/12/07(水) 09:00:32.58 ID:UvoP1nDV0
>>317
スーパーディスクが5インチ規格だったらどれくらいの容量になったんだろう?

>>318
640MB用のドライブだけが細々と売られてる…

322 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.91.175.34):2016/12/07(水) 09:12:35.76 ID:IRo1FeRQ0
秘密の研究所のファイルはMOに入ってたもんだ。

323 :ナイコンさん (アウアウアー 27.93.161.78):2016/12/07(水) 14:33:19.80 ID:RmPJLc0Ua
>>316
>シリアルでつないたらどんだけ時間が
98とwindows機をシリアルのクロスで繋いで
ディスクの中身を転送したら、とにかく時間かかった

324 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/07(水) 14:54:53.31 ID:4rvXsx1n0
パソ通時代、14400ボーのモデムで1Mのファイル落とすのに20分が目安だった。

325 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/07(水) 16:42:01.79 ID:IJCgCiq+0
昔、エプソンのスキャナをシリアルで繋いだら、A4読むのに数10分掛って嫌になり
パラレルI/Fボード買ったよ。98での話だけど。

326 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/12/07(水) 18:56:30.55 ID:HPcpd6fN0
>>321
媒体がデカければより多くの容量稼げるとは思うよね
でも実際はパーツの微細化が進むほど細かい制御技術が要求され大型の規格って逆に不利になるんじゃないかな
大きい媒体を使うということはそれだけ駆動する機器を小さくできないし代わりに細かい動作制御は難しくなる
5インチFDが媒体容量1.6MBで終わったのはそういう問題もあったからじゃないかい?

それとMaxLinkはRS-232Cポートだけじゃなくてパラレルポートも同時に使用し転送速度を稼いていたような気がする
実体見てないのとSSのみ見ただけの憶測だけど

327 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146):2016/12/07(水) 20:03:12.64 ID:DSjiPJkt0
1TByte保存するのに1MByte程度のFDが100万枚とかあったらやってられんぞ

328 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/07(水) 20:32:08.59 ID:N/P9m/4o0
結局シリコン媒体の高集積化には追いつけなかったということか。
親指の爪大のmicroSDが1TBまで行くとは思わなかったよ。

329 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.146):2016/12/07(水) 21:14:30.39 ID:DSjiPJkt0
ぼけたか?

330 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/07(水) 22:20:20.23 ID:ZXGBDp0h0
15年くらい前、デジカメ用のマイクロドライブを買って
こんな小さいのに340MBもあるHDDなのかスゲェと思ったりしたものだ

331 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.139.167):2016/12/07(水) 22:26:41.21 ID:dO0+3Z7N0
最初は20MのHDDでも感動したもんさ

332 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/07(水) 23:36:25.95 ID:kNI3N17X0
CD-Rが流行った時期もあったなぁ
あれは何だったんだろ

333 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2016/12/07(水) 23:51:35.35 ID:xv9jJ6wMH
PC-9821世代でもUSBメモリ使える環境って限られてくるから、今でもCD-R/RW使ってる。
RW対応ドライブを用意する必要があるけど、LANにつなげない場合に役に立つ。

334 :ナイコンさん (アウアウウー 106.161.177.223):2016/12/08(木) 00:01:53.88 ID:16vy3AA+a
そう言えばPanasonicの外付けPDドライブ買ったけど、PD用としてはあまり使わなかったな。

335 :ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103):2016/12/08(木) 02:40:32.29 ID:WJ/ivMJf0
>>332
自分で書いてるじゃん
流行(ブーム)だよ

336 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.204.206.140):2016/12/08(木) 13:18:53.98 ID:C2PFRErq0
プリメ2がFD15枚組だったんだよなあw

337 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22):2016/12/08(木) 13:30:03.73 ID:1b8vCSuV0
ディスク20枚とか40枚なんてのもあったぞ

338 :ナイコンさん (ササクッテロロ 126.254.133.109):2016/12/08(木) 14:08:42.54 ID:sMHDhxD0p
>>332
違法コピー製造機だったからじゃない?

339 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/08(木) 14:50:09.49 ID:1gwKq0Fl0
Win3.1のFD版の枚数の多さにうんざりしてCDへ走った口

340 :ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.240):2016/12/08(木) 15:02:57.92 ID:AUS4lxV7M
FD交換のタイミングって微妙に他のことができないからジリジリしたよなw

341 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2016/12/08(木) 16:15:34.19 ID:o1LvlkPZ0
98ゴミは早く捨てなさい

342 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.83.40.90):2016/12/08(木) 18:53:51.20 ID:hSdlWWtl0
富士通のWindows98 PCか

343 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.5.239):2016/12/08(木) 22:56:41.86 ID:TdnkBTYd0
CD-Rドライブ売られ始めた時代ってHDDが2Gとか4Gの時代でしょ。

344 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/08(木) 23:16:57.02 ID:OofieXAI0
普及し始めたのは93年頃だから、まだ170MBとか340MBが主流の頃

345 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/08(木) 23:18:48.77 ID:OofieXAI0
ごめん、CD-Rだともう2年くらい後だから1GBとか2GBが主流の頃だね。

346 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/08(木) 23:40:00.08 ID:+MO8k+vh0
CDを焼くこと自体を楽しむみたいな文化があったよな
自分は違いがよくわかんなかったので参加してないけど

347 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.216.81):2016/12/09(金) 00:17:52.07 ID:rptg86NR0
88MRのFDドライブ
先日バラシて思ったんだが、

現行のDOS機のFDDインターフェースにつないで認識するかな?
ケーブルが今のものと酷似してるが。
ドライブにマスター、スレーブの設定端子部が無いとか見た気がするが
実際どうなんだろ?

348 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/09(金) 07:04:15.61 ID:iLWK3ad20
そういうの検証してたサイトがあったな
88の2HDは使えない(設定が面倒?)とかだった気がする
2Dならいけたはず

349 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/09(金) 08:17:49.79 ID:q09baeBa0
>346
自分好みのベストアルバムが作れるってのはでかいよ。

あとはSS/PSゲームコピーとか。

350 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/09(金) 08:18:35.50 ID:q09baeBa0
>ゲームコピー
PCゲ−もか。

351 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/09(金) 09:04:00.71 ID:Csx7TFbZ0
>>347
88のFDDはインテリジェント型で8255を介して繋がってるから
AT互換機につなぐのは面倒なように思う

352 :ナイコンさん (スッップ 49.98.143.128):2016/12/09(金) 11:37:44.94 ID:QVyuOLg+d
MRはFD55GFVだと思うが、ジャンパー設定すれば繋がるでしょ。
ジャンパーが埋め殺しになってなければ、だが。

353 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.162.202):2016/12/09(金) 12:31:51.57 ID:Csx7TFbZ0
あ、なるほど。切り替えできるようにもなってるのか

354 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44):2016/12/09(金) 12:37:04.78 ID:fQxfyEYb0
FDDの信号線はヘッドで読んだのをパルス化しただけとか、ヘッドを1トラック動かすだけとか、表裏の選択とか
そういう単純な信号なので互換性はかなり高い。
大抵、ディスクチェンジとREADY信号だけ何とかすれば使えます。
あとはドライブ選択はATはDS=1にする事。ケーブルのクロス手前か先かでA:かB:かを分けるから、どちらも同じ設定で使う。

355 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.172.44):2016/12/09(金) 12:49:57.22 ID:fQxfyEYb0
>>351
外付けドライブをケーブルから見ればその通りだが、ドライブ自体にZ80は入ってはいない。
ドライブ自体はごく標準的なもの、間に本体Z80と8255経由で接続するインターフェイスが入り、ドライブを制御するためのZ80(と8255)でFDDを制御する。
FDDのスピンドルは定速回転しているからヘッドからは一定間隔でデータが来るが、FDC(コントローラ)はほとんどバッファを持たないので一定時間内にデータを取りにいかないと取りこぼしが生じる。
その為FDDとのデータやり取り以外をさせられないので専用CPUを使っている。
他機種はDMAでCPUを介さずにデータ転送を行ったり。

356 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/09(金) 22:14:56.83 ID:iLWK3ad20
インテリジェントタイプだから音楽鳴らしながら読み込みできるとか
DMAだとCPUを介さない(98?)とか言われるけど
XとかFMはもっと遅かったんだっけ?

357 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/09(金) 23:09:23.14 ID:4hQn80+P0
DMAタイプだと、データ転送中はCPU止まっちゃうんだろうな
テキスト画面と違って止めるわけには行かないし

358 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22):2016/12/09(金) 23:53:15.06 ID:zTeWj96h0
MSXでディスクアクセス時に完全に止るのが
コストダウンの弊害だとしても

DMAすら高かったのか

359 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.158.53):2016/12/10(土) 00:45:57.94 ID:fJY7v46hM
バッファがあるんなら完全には止まらないだろ

360 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/10(土) 04:05:12.89 ID:usJZN6ca0
ディスクアクセス時に音楽演奏がちょこっとモタるけどそれも味のうち

361 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.55):2016/12/10(土) 09:37:57.05 ID:4a3uFu3C0
バッファリンでも飲むか

362 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/12/10(土) 10:15:33.70 ID:Xg0cG8w90
バッファリンの優しさは半分だけです

363 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/10(土) 22:55:39.23 ID:SppOCOT90
辛い肩こり首こりにはロキソニンS

364 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.39):2016/12/10(土) 23:11:49.15 ID:g+x+OKFv0
芍薬甘草湯の方がはるかに効くぞ

365 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/11(日) 00:30:09.33 ID:9Y+eAVMH0
他機種のことあまり知らなんけど、任天堂ディスクシステムみたいなかんじ?

366 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.12.254.82):2016/12/11(日) 13:16:08.57 ID:W0OWC6g+0
おくちクチュクチュ
ロキソマリン

367 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3):2016/12/11(日) 14:26:45.74 ID:ok0Np+IO0
頭痛にはノーシンだろ

368 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91):2016/12/11(日) 15:39:15.53 ID:ouE5CZCp0
ケロリンでは?

369 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2016/12/11(日) 20:55:10.18 ID:0wZBtLwZ0
ゴホンといったら龍角散
ではヴィックスドロップは?
(´・ω・`)

370 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.21.164.241):2016/12/11(日) 21:52:39.67 ID:ZBR2LV750
V2モードってスイッチがないマシンは、キーボードがないとできないの?

371 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.177.229):2016/12/12(月) 09:09:02.77 ID:ALwoeywS0
なにが?

372 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135):2016/12/12(月) 09:09:24.82 ID:WwKSQZZx0
スイッチがなくなったのは最末期の機種かな
少なくともMAにはまだ付いてる

373 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/12(月) 22:31:08.21 ID:9QKMHaxc0
V1S、V1H、V2と8、4MHz切り替えが付いてるMH/MA辺りが使い勝手がいい

374 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91):2016/12/12(月) 22:57:44.60 ID:+rk6KlOF0
Mxのドライブはアレだろ…

375 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/12(月) 23:48:58.04 ID:hiJH9mto0
今となっては2D機の方がいいな

376 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/13(火) 04:04:06.18 ID:HdXVi3VP0
カセットI/Fもハブられてるしなあ。

377 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/13(火) 07:07:17.81 ID:cbYP2ADl0
カセットは別にいらんよ

378 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.208.62):2016/12/13(火) 09:36:24.35 ID:OXSHRoSY0
俺は3Dの方がいいけどな

379 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135):2016/12/13(火) 11:52:31.95 ID:rLoSWWxu0
2HDのゲームソフトなんて余り見かけなかったね

380 :ナイコンさん (スッップ 49.98.128.27):2016/12/13(火) 12:37:15.61 ID:FqB4Sk3md
俺はQDかな。

381 :ナイコンさん (ワッチョイ 128.53.35.205):2016/12/13(火) 13:37:05.82 ID:BtaD0hmX0
俺はEDだ

382 :ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9):2016/12/13(火) 15:58:21.52 ID:HPUll2sW0
そろそろQOLを気にされる人が多そう

383 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.115.120):2016/12/13(火) 18:07:39.07 ID:hq/1l5/l0
Q クイーン
O おちんちん
L レディ

384 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.82.93.22):2016/12/13(火) 18:27:32.51 ID:vI8vAmv/0
漏れはzipだ
圧縮ファイルじゃないぞ

385 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121):2016/12/13(火) 20:28:35.14 ID:PKZfUHud0
ZIPディスクの容量は100MB/枚だったっけ?
俺が初めて知った時は既に128MB/枚の3.5インチMO(光磁気)ディスクを何枚か使っていたから
興味が沸かなかったよ。

386 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.251):2016/12/13(火) 21:36:22.51 ID:U38AtlcPM
>>385
ドライブもメディアも、MOより安かった。速かったし。
ただ、日本では光り物しかダメだと言われていた。

387 :ナイコンさん (ワッチョイ 128.28.18.136):2016/12/13(火) 21:39:40.37 ID:8IRknLk00
いやZIPのメディア単価はMOより高かっただろ

388 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187):2016/12/13(火) 21:58:10.88 ID:AXR9nOqI0
ZIPはおおよそ2100〜2200円ぐらい、230MB MOは5枚組2500円超ぐらいだったと思った
ドライブがZIP ちょうど2万円ぐらいでMOは4万円台後半ほぼ5万円弱

389 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/13(火) 22:27:56.12 ID:jV+pW68v0
バックアップ用に使ってた。zipドライブ。
当時はHDDも340MBとか510MBとかだったから、100MBのメディアでも十分使えた。

390 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/13(火) 22:36:21.65 ID:cbYP2ADl0
ドライブが安かったのとスカジーとか要らなくて設定も楽だったような?

391 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.83.220):2016/12/13(火) 23:07:08.19 ID:KXeFsLjY0
PC-98用とDOS/V用のがあったのはなんで?

392 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/13(火) 23:16:44.05 ID:jV+pW68v0
付属SCSI I/Fの違いでしょ

393 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/13(火) 23:17:49.33 ID:jV+pW68v0
あ、zipはSCSIじゃなくてパラレルポート接続だっけ。
すっかり忘れちゃってるな〜(笑)

394 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68):2016/12/13(火) 23:25:13.36 ID:Q/Fddthv0
SCSIとパラレルポートの違いでは?
そういや、学生時代教授が嘆いてたよ。折角のSCSIを25pinなんかにしやがって、って。

395 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/13(火) 23:50:56.42 ID:cbYP2ADl0
SCSIは将来絶対廃れると思い使わないできたが正解だった

396 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3):2016/12/14(水) 00:22:57.22 ID:QAmClnfaM
PC-98の時代まではまだ幅を利かせてたじゃん>SCSI
まぁ、88にはあんま関係ない話だけどな

397 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.16.174.68):2016/12/14(水) 00:49:48.46 ID:UcWKKMhd0
今でも現役で使ってるが。SASで。

398 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.3):2016/12/14(水) 01:01:53.86 ID:QAmClnfaM
FCとかSASになるとなんかSCSIな感じがしないんだよな、、、
なんでだろ

399 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/14(水) 06:55:11.42 ID:SAOwNqTk0
アンフェノールフルピッチからハーフピッチになって
最後はピンタイプ(通称「針」)になった。
その度に接続ケーブルや変換コネクタを買い増すハメに。
なんでああもコロコロと規格が変わったんだろうか?

400 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/14(水) 07:12:12.12 ID:euFzcphX0
デカイ端子は邪魔だからなー

401 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/14(水) 08:39:21.37 ID:SAOwNqTk0
>>400
フルからハーフになったのは分からんでもないが
ベロから針になったのは解せぬ。
針は真っ直ぐ刺さないとすぐピンが曲がるし
不便なことこの上なかった。

402 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135):2016/12/14(水) 09:13:06.60 ID:zx0BFqpT0
世界標準のDOS/Vに合わせたからでしょ。

403 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.11.241):2016/12/14(水) 09:17:12.48 ID:Np2QLJWz0
>>399
AppleやZIPドライブで採用したD-Sub25pinタイプもあるで

404 :ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77):2016/12/14(水) 09:39:33.45 ID:s55ugL+Zd
>>402
DOS/Vは、オペレーティングシステム。

言いたい事は解るが、それならば、IBM PC-ATじゃないかな?

405 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.132.135):2016/12/14(水) 11:24:04.68 ID:zx0BFqpT0
失礼、「DOS/Vマシン」だな(笑)

406 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.125.123):2016/12/14(水) 12:18:53.96 ID:PtHA8bpt0
SCSIはマザーボードやPCに標準装備されることは殆どなかったね
あっても特定機種のみで、広く搭載されることはなく
あくまで自作のエンスー派が拡張ボードで使うというスタイルが主流だった
コントローラーとかが高かったのかな

407 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/14(水) 13:28:06.82 ID:wDnFd7jV0
IDEのCDドライブだとCD-DA吸出し未対応なのあったからSCSI使ってた。

408 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.91):2016/12/14(水) 13:40:12.74 ID:M1WH719S0
リッピングに関してはIFよりドライブの問題かと

409 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.20.243.166):2016/12/14(水) 13:49:57.80 ID:wDnFd7jV0
BURN-Proof出てなかった頃だから少しでも安定する可能性の高い構成選びたかったってのもある。

410 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.27.149.4):2016/12/14(水) 14:14:43.92 ID:03YCcqD/0
吸出しドライブと言ったらプレク、初期プレクならSCSI、もうSCSIでそろえちゃいなYO!!

411 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2016/12/14(水) 15:50:43.53 ID:gE6tMnai0
ゴミは捨てろ

412 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187):2016/12/14(水) 18:23:48.71 ID:Aj9cVKrZ0
88談義からはずいぶんと逸脱してしまったな
VAなら98用のSCSIボードを適用出来てHDD繋げられたんだっけ

413 :ナイコンさん (スッップ 49.98.131.77):2016/12/14(水) 20:18:03.77 ID:s55ugL+Zd
PC-88VA3

ぴぃしぃはちはちヴぁさん

414 :ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73):2016/12/14(水) 21:15:46.39 ID:GlDn3wiI0
2TDドラ犬って何のためにつけたんだ

415 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250):2016/12/14(水) 22:27:34.17 ID:IjkXdHBF0
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/663016059.jpg

416 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/14(水) 22:30:24.88 ID:C3CTYP1K0
>>412
VAって98のボードそのまま使えたのか

417 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/15(木) 00:09:22.41 ID:UauXWB0I0
VAは98よりでかい筐体だったな
エプソンの286モデル0と同じくらいかな

418 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2016/12/15(木) 12:28:39.67 ID:uApCjy2uH
>>416
SCSIもSASIも使えるけど、SCSIの場合、ドライバの設定が少し面倒。
バンクメモリも使える。

419 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250):2016/12/15(木) 14:09:04.22 ID:jS/092GtM
88でHDDって何に使うの?
対応したゲームとかあるの?

420 :ナイコンさん (スプッッ 1.75.239.217):2016/12/15(木) 14:36:32.02 ID:4wDp6288d
>>419
CP/Mとか普通に使えるわけだが
どうしてゲームのことしか頭に無いの?

421 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250):2016/12/15(木) 15:11:49.53 ID:jS/092GtM
ゲーム以外ってあんまイメージないからかな
BASICからは使えなさそうだし、DOSみたいな汎用的なOSもないだろうからどうやって使うのかなと、、、
てか、8bitで大要量のイメージがまったくできないw
CP/MでHDDって使えるんだな

422 :ナイコンさん (ワッチョイ 133.236.86.9):2016/12/15(木) 15:46:31.90 ID:9b1SueKr0
まあ88時代からず〜っとゲームしかやってこないような人だから解らないんだろうよw

423 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.156.250):2016/12/15(木) 16:08:00.81 ID:jS/092GtM
最近レトロに目覚めたので当時のことは全然わからないよw
何度も繰り返された内容だったのならすまなかったな

>>422
居場所を荒らされた気分にさせてしまったのなら悪かったよ

424 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.35):2016/12/15(木) 16:14:29.19 ID:eOXROmVyM
PC-98のdisk basicはHDD対応してたけど、88も対応してれば多少はHDDも普及したかもしれない。

425 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/15(木) 16:14:55.66 ID:aQkf3iQs0
一応ビジネスユースも意識したマシンだったんだが。
(

426 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/15(木) 16:19:58.39 ID:aQkf3iQs0
(つづき)
でないと400ライン表示が宝の持ち腐れ。

427 :ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178):2016/12/15(木) 17:38:34.82 ID:/nhpunp3a
88にもHDDインターフェースがあったよね。
接続するHDDはSASI対応だったかの記憶が。・・・

個人的には、今は余ってるPC用だったIDE-HDD を接続出来ないかと。

H8マイコンとIDE-HDDの接続は出来てるので、88用に転用して
専用のI/Fとプログラムでセクタのリード、ライトまでは行けると思うけど,
DISK BASICから使えるようにするには、どうしたらいいか?
今のところ検討つかず。
誰か居ないかな。

428 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.36.135.134):2016/12/15(木) 17:48:39.82 ID:aQkf3iQs0
>>427
"PC-8801-07"でググれ

429 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232):2016/12/15(木) 19:05:36.94 ID:aCEzWRPx0
HDDサポートしたN88BASICもあったような気がする。MHの頃だったかな。

430 :ナイコンさん (オッペケ 126.211.124.37):2016/12/15(木) 19:15:17.08 ID:5YXuKtZ/r
HDDサポートしたN88-DiskBASICは
PC-88H34 (5インチ版)
PC-88H84 (8インチ版)
だよ。V1モード専用ね。

431 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.18.70.232):2016/12/15(木) 19:27:17.81 ID:aCEzWRPx0
おお、やっぱりあったんだ。
mkIIの頃はBASICでは使えず、CP/Mや特定アプリケーションでサポートと書かれたからね。

432 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2016/12/15(木) 19:32:08.25 ID:ZMGIXezj0
IDEは8ビットか16ビットのパラレルポートでハンドシェークすりゃ
いいみたいだから拡張スロットに挿したPC-8801-13で接続も
できるんじゃないかな。性能はまあ全然出ないとは思うけど。

433 :ナイコンさん (アウアウウー 106.181.112.178):2016/12/15(木) 19:32:12.44 ID:/nhpunp3a
>>430
「 H 」が付いていることから、HDD対応のDISK BASICが必要ということか。

それに、「PC-8801-07」もサードパーティ製も今更入手出来ないよねえ。
オークションにも全く出物がないし、それで互換の物で何とかならないか?
と言う事なんだわ。

434 :ナイコンさん (ワッチョイ 182.169.163.162):2016/12/15(木) 20:55:22.83 ID:9Pj7LMAw0
HDD用DiskBASICは手に入れてあるけどI/Fが手に入らなかったわ

435 :ナイコンさん (ブーイモ 210.149.252.197):2016/12/15(木) 21:55:33.11 ID:hQTRMwgzM
>>432
8bitじゃ駄目じゃない?CFカードのATAモードは8bitでもいけるって記憶があるけど

436 :ナイコンさん (ワントンキン 153.141.134.132):2016/12/15(木) 22:10:00.10 ID:UsWVX+ozM
>>430
なぜV1専用なんだろうな

437 :ナイコンさん (アウアウオー 119.104.5.238):2016/12/15(木) 23:18:07.20 ID:PCWCZQFua
>>433
何年か前にヤフオクにボードとHBASICがでてたよ

438 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/15(木) 23:18:43.97 ID:1DNKINPq0
V2だとメモリが圧迫されて厳しくなるとか

439 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.215.250):2016/12/16(金) 01:08:29.33 ID:Abyjq/fJ0
>>427
互換性気にしないなら未定義の拡張命令を勝手に使うのもありだと思う

440 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/16(金) 23:23:53.69 ID:WCTl1u+30
POLLとかISETとか

441 :ナイコンさん (スプッッ 1.75.234.237):2016/12/17(土) 12:35:02.27 ID:aSPb6eFyd
>>427
手軽なのはUSR関数かな。
V1なら
>>439
>>440
さんの方法でCMD使っちゃうのもありかな。

442 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/18(日) 00:03:12.17 ID:eGd6gP2q0
>>356
Xは速い
ピラミッドソーサリアンで3msec
一応普段は外付けFDD安定のため15msecにしてるそうだ

443 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/18(日) 00:08:08.12 ID:eGd6gP2q0
X1turboの純正BASICでもHDDやディレクトリに対応してたけどね
スーパーディスク全く売れなかったな
FDD互換で240MBあったのに

444 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.152.88.77):2016/12/18(日) 00:39:27.56 ID:QZfnT2bo0
>>441
CMDだと音鳴らしたい時に間違えそうだな

445 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.121.227.201):2016/12/18(日) 04:36:15.57 ID:9JLg1qDp0
>>444
そうね。
拡張命令以外だとSyntaxErrorをフックできれば、完全に新しい命令にするかな。

446 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.47.89.110):2016/12/18(日) 10:33:30.68 ID:PtaRJQV30
https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk

447 :ナイコンさん (スフッ 49.106.210.121):2016/12/18(日) 11:39:39.24 ID:NjYBuoXQd
>>442
でもそれ3msecにすると不安定になるよ
turboZ3でやってたけど時折フリーズするから15msecにしてた

448 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/19(月) 04:18:19.95 ID:JGcv+qrS0
>>447
全然ならんよ
ZIIIドライブの問題かもね。 だから注意書きがある。
なんか削ったのかもね
88MA2も汎用FDDっぽくなってる
一応、ZIIIのドライブは6msの仕様だね

88SRよりmkIIのFDDの方が型番新しいみたいだけど、はてさて・・・

449 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/19(月) 04:19:11.70 ID:JGcv+qrS0
turboZIIは3モードドライブらしい

450 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2016/12/19(月) 06:57:21.31 ID:PqAGn3BE0
FD,MD,HDDドライブ

451 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/19(月) 06:57:35.26 ID:SSccz95T0
SRのドライブってあれ以外ではみない形状だね
専用設計かな

452 :ナイコンさん (スフッ 49.104.12.25):2016/12/19(月) 08:08:05.78 ID:mEh6wNz1d
>>448
そうなんだ
機種によって個体差あるんだね

453 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88):2016/12/19(月) 11:54:25.59 ID:CmX6kKus0
そういえば88のゲームでもFDDのシークの音が微妙に違うやつがあったりした。
やっぱりタイミングを変えてたのかな。

454 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.14.117.8):2016/12/19(月) 12:50:11.65 ID:t1CzS8FZ0
FDDのシークステップスピードはFDCの設定でms単位で変えられるからな。

455 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230):2016/12/19(月) 17:39:01.73 ID:OUIq+JFT0
きょえーーーーーー
http://68.media.tumblr.com/1d50fbd34cf60fa7162f3cf7401d9892/tumblr_o7ydw1LkqT1qzrdyqo1_400.gif

456 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/19(月) 23:18:33.91 ID:atx71sw20
あの頃のFDCをフル活用したプロテクト術は神掛かってたな

457 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/20(火) 00:12:55.00 ID:Rmm/kEZ50
そのリソースをより良いゲーム作りに活かして欲しかったのだが。
内容はサッパリなくせにガチガチなプロテクトかかったソフトの多かったこと。

458 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230):2016/12/20(火) 00:26:30.74 ID:RSw/pnKM0
ゲームよりプロテクトを外す事の方が楽しかったw

459 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135):2016/12/20(火) 01:00:42.68 ID:si/zMhir0
いやゲームだろ

460 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.30):2016/12/20(火) 07:06:32.02 ID:iunihD6+a
プロテクト外しゲーム

461 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/20(火) 08:52:30.23 ID:Rmm/kEZ50
外すのに失敗したらダミーが発動したり
突然別のゲームが始まるプロテクトとかあったな。
当初はオートモード命で、リターンキーパパパパーンで落とすのが主流だったが
ガチガチでヘンテコなプロテクトが出てくると個別対応が難しくなり
週刊(?)のパラメーター(ファイラー)でチェッカーを潰す方式に
変わっていった。

462 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/20(火) 09:00:18.85 ID:Rmm/kEZ50
最終兵器として物理的にデュプリケートするハード(アインとか)が出てきて
抗争に終止符が打たれるかに思えたが
アイン殺しのヘンテコなフォーマットが出てきて泥沼化。
プロテクトを掛ける方もソフトハウス独自のものから
デュプリ屋(音研・東京電化・ED)のものまで様々で
純正ドライブですら弾かれるプロテクトが出るに及んで
時代はノンプロテクトやドングリ、あるいはシリアルコードを要する方式に
変わっていった。

463 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230):2016/12/20(火) 09:19:28.81 ID:RSw/pnKM0
レンタルだと返却日までにコピーしないといけないので
強力なプロテクトでコピー出来なかったのは結構屈辱だった

464 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88):2016/12/20(火) 09:47:37.06 ID:wGaK7YlC0
そういえば(コピーじゃない)オリジナルでも立ち上がりにくいゲームとかもあったね。
何度かリセットしてようやく立ち上がったりした。
立ち上げと同時にBドライブのユーザーディスクが勝手にフォーマットが始まって涙目になったこともある
(実話。某星工作社のゲーム)

465 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/20(火) 12:21:25.97 ID:Rmm/kEZ50
>>464
マスターディスクでそれやられたらかなわんなあ。
金返せと言われても仕方ないレベル。
「純正ドライブでしか動作しません」とか書かれていても
世の中には他社製互換ドライブを使わざるを得ない事情だってあったわけで
昨今のPC互換機があふれる時代では考えられない状況だったと思う。

466 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.70):2016/12/20(火) 13:45:28.99 ID:YHZdDjEU0
コロコロかな

467 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/20(火) 22:23:50.15 ID:NSEE1U0T0
コロコロと言えばドラえもん
いやこの板的にはゲームセンターあらしか

468 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135):2016/12/20(火) 22:44:51.97 ID:si/zMhir0
コロコロ エロで検索するといろいろ画像があるんだがどうなの?

469 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.231):2016/12/21(水) 02:50:41.60 ID:G+oN0Mmt0
うっせーなー
黙ってバーコードファイターで抜いてろよ

470 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.36.88):2016/12/21(水) 08:54:23.43 ID:arxU03cs0
こんにちはマイコンがきっかけでPCに触れた人は多い

471 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.135):2016/12/21(水) 14:54:14.71 ID:n60+Fvo30
プロテクトを外したあとはモザイクも外すのか?

472 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/21(水) 15:19:24.13 ID:+zEDvZL80
可逆のモザイクと不可逆のモザイクがあってな

473 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49):2016/12/21(水) 17:05:05.10 ID:TlB+HxN/0
可逆のプロテクトと加虐のプロテクトもあるとか

474 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/21(水) 18:14:04.86 ID:+zEDvZL80
加虐はあったな。
物理的に媒体を加工してしまう意地悪なプロテクトで
通常1個しかないインデックスホールが複数あるとか
トラックの一部に微小な穴が開けられてるとか。
いずれにしても「チェッカ殺し」の敵ではなかったが。

475 :ナイコンさん (スッップ 49.98.152.45):2016/12/21(水) 21:56:50.11 ID:q60pfpged
>>470
オレはパソコンサンデーかな。
MZだったけど。

476 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/21(水) 22:56:58.95 ID:maJNzShc0
10万円以下のホビー機はP6対MZ700の一騎打ちだったね
後にMSX他のゲームパソコンが加わる

477 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177):2016/12/21(水) 22:59:13.19 ID:oPXrRazV0
パソコンサンデーはMZばかりでなぁ

478 :ナイコンさん (ワイモマー 223.132.114.99):2016/12/21(水) 23:26:08.15 ID:k9BzM6geM
今は亡きシャープのパソコンを売るための番組だったからな
後半はX68ばっかだったんじゃん

479 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/22(木) 00:27:51.84 ID:MPX7y92G0
高橋さんがキーを素早く打つのに憧れたな

480 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/22(木) 07:47:33.74 ID:OXT9JEXD0
富士通には「コンピュートないと」という番組があって
副音声によるプログラム提供とかされてたけど
日本電気にはこのような番組の類はなかったなあ。
パピコン使った啓蒙番組があっても良さそうだと思っていたのだが。

481 :ナイコンさん (オッペケ 126.211.55.5):2016/12/22(木) 08:04:10.62 ID:XFcQ4vshr
NHKのマイコン講座みたいな番組でマシンXだか機種XだかでPC-8001が使われていたがそれはダメか。
メーカースポンサーの販促番組はNECではやらんかったね。

482 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.186.177):2016/12/22(木) 08:31:12.67 ID:6FxramCq0
なんでもコンピュートとかいうのもあったな
円丈がクソつまらない落語をFM7使ってやってたような

483 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.230.97.212):2016/12/22(木) 09:32:08.74 ID:djEZaPLj0
ラジオたんぱが日本電気と新日本電気の提供で「だれにもわかるパソコン基礎講座」という番組を81年にやっていたらしい
音声でのプログラム提供をしたかどうかは知らない

484 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.76.3):2016/12/22(木) 12:33:36.14 ID:2Hr+IfbXM
>>483
短波放送の音質でカセット方式でデータ送信可能?2.4kHzが正確に送れないとだめだと思うけど短波放送ってどの位の帯域使えるんだろう。AMが4.5kHzだから、同じ位は期待できるのだろうか。

485 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.218.170):2016/12/22(木) 18:19:16.53 ID:wMWx8XVx0
>>484
AMだと、つぼイノリオが自分のラジオ番組でしょっちゅうプログラム流してたのを覚えてる
短波でもできたのか

486 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.2.93.188):2016/12/22(木) 19:18:01.58 ID:/1ndr1lU0
>>481
NHKだからメーカー名や機種名は出さないこそ
誰がどう見たってPC-8001だとわかるし
「 NHKが帯番組で取り上げた = 8001は事実上の標準的な機種 」
と視聴者には見えただろうし
「 マイコン界の大手メーカー = NEC 」
と印象付けるかなりの販促になったと思う

487 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/22(木) 22:03:40.17 ID:OXT9JEXD0
>>486
当たり前のようにアイフォーンやアイパッドと言ってる現代とは雲泥の差だな。
当時の基準(化学調味料とか言ってた時代)に照らし合わせると
「小型携帯電話」とか「タブレット型端末」とか言い換えするんだろうか?

488 :ナイコンさん (スップ 1.75.4.106):2016/12/22(木) 22:09:05.50 ID:gv/hkOgNd
ちょっと前まで「世界の記録を集めた本」とか言ってたな

489 :ナイコンさん (ラクッペ 110.165.134.227):2016/12/22(木) 22:27:23.07 ID:HxWYm4cyM
>>487
タブレットはそうだろうけど、小型携帯電話は「スマートフォン」でしょ。
機種を特定しないといけない場合以外は、NHKは今でもそういう表現しかしないと思うけど。

490 :ナイコンさん (ワッチョイ 1.0.83.73):2016/12/23(金) 01:24:42.65 ID:tSVIvRAO0
結局おっさん達が昔を懐かしむスレになってしまうんだな

491 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.33.97.230):2016/12/23(金) 01:48:43.13 ID:ju9pm3px0
それ以上、何を望むんだよ?w

492 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.193.214.47):2016/12/23(金) 02:38:57.15 ID:lUfuBf0I0
今実機活用出来る人は少数だし、おっさんの昔語りになるのは必然では・・
昔の自分語り はちょっとだけどね

493 :ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.88):2016/12/23(金) 08:14:48.13 ID:K2hiwvoN0
>>221
そういう人が居なくなったら
もう少し世界は住みやすくなるんだろうな

494 :ナイコンさん (ワッチョイ 133.137.108.85):2016/12/23(金) 11:26:33.08 ID:qqDwUsuo0
NHKは昔
緑の中を走り抜けてく真っ赤な「クルマ」
みたいに歌詞の中での商品名(企業名)を許さなかったからな

495 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.67.255.217):2016/12/23(金) 12:49:11.99 ID:linF7hAJ0
>>490
ベーシックゲームのリストを投稿してくれ

496 :ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198):2016/12/23(金) 13:06:14.55 ID:2M3hC0ahM
昔の自分に今のスマホを送ってやりたいわ

497 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162):2016/12/23(金) 17:33:26.09 ID:GqhLIECH0
>>496
話す相手がいないのに?

498 :ナイコンさん (オイコラミネオ 61.205.8.19):2016/12/23(金) 17:45:19.70 ID:RP4wsVRZM
モバイルデータ回線などのインフラや
ツイッターなどのサービスが無いスマホに何の意味があるのか

499 :ナイコンさん (ワンミングク 114.147.110.198):2016/12/23(金) 17:49:37.46 ID:2M3hC0ahM
別に電話用途じゃないし普通に小型高性能Linuxマシン
まあ使うためのBluetooth機器をセットで送ってやらねばいけないが

500 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.162):2016/12/23(金) 18:24:51.30 ID:GqhLIECH0
>>499
お前はジョンタイターか、ってか歴史が変わったらどう責任取るんだ?

https://1.bp.blogspot.com/-Mt244ycJmFs/VilRr4cG9fI/AAAAAAAEQ44/1q__o2oqFPQ/s1600/Back_to_the_Future-Jimmy_Kimmel_Live-Michael_J_Fox-Christopher_Lloyd-001.jpg

501 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.156.217.97):2016/12/24(土) 12:30:02.88 ID:cZiGfWLR0
ジョンタイターなんてシュタゲかよw

PC88がセルンの陰謀解読につながるなら良かったんのに
ひょっとしてJAXAなら…
無いかw

502 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.150):2016/12/25(日) 11:51:54.37 ID:ii35DFd8a
ハゲが何言ってんだか

503 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.253.3):2016/12/25(日) 13:17:04.30 ID:5Bi/EhXd0
>>502
何だと、デブ!

504 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/25(日) 18:35:57.44 ID:0Fu3ViXw0
オマエの母ちゃんデ〜ベソ

505 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69):2016/12/26(月) 12:31:16.56 ID:LFrls7p20
カセットのガーとピーがそれぞれ1200Hz、2400Hzだったっけ。
ラジカセとかで聞いてみると耳障りな音だ。

506 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.212.155):2016/12/26(月) 17:02:23.06 ID:SXFd29Lg0
いらないカセットテープを無理やり伸ばすと磁性体の粉末がでてくる
そいつをスライムに混ぜると磁性流体ができあがる

507 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/26(月) 22:30:39.81 ID:jTa5T9Cr0
スライム懐かしいねぇ
ドラクエのじゃなくてツクダから出てたやつね

508 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.116.137):2016/12/26(月) 22:55:29.07 ID:oe6O6SMw0
まぁ手の汚れですぐに黒くなるわけだが

509 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2016/12/26(月) 23:02:58.52 ID:gGgesP8h0
一気に大流行して一瞬で廃れたな

510 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.37.231):2016/12/26(月) 23:09:11.73 ID:46MLzaXvM
今はお掃除グッズとしてリバイバルしてるけどな

511 :ナイコンさん (ワッチョイ 210.250.107.173):2016/12/27(火) 06:39:45.68 ID:/Hb+OIhq0
ホウ砂とPVAで小学生が自作しているよ

512 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.224.69):2016/12/27(火) 11:58:56.73 ID:Yd1Q8ac90
RGPでスライムが出てきたとき、何だ、おもちゃが出て来たぞと思ったものだ(笑)

513 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.2):2016/12/27(火) 17:54:51.40 ID:94oOiB7+a
× RGP
○ RPG

514 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139):2016/12/27(火) 21:52:53.11 ID:rylIj2gP0
リンゴ パイナップル ゴー

515 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230):2016/12/27(火) 22:23:15.13 ID:5yvqEHd80
>>513

○RGP
×RPG

RGPはな、RedGreenPuyopuyoの略で、次に何を積むか考える時に使うんだ。

516 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/27(火) 23:06:50.18 ID:LyNfHbf50
RUN
GOTO
PRINT

517 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/28(水) 00:03:18.38 ID:v9RF1+r70
GOTO
GO TO
わざわざ2種類の予約語を持ってたっけ

518 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/28(水) 00:17:13.02 ID:fQAYXMcU0
GOとTOは予約語としては別物。
GOはSUBと組み合わせることもあるし
TOはFORと組み合わせたりする。

519 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.249.139):2016/12/28(水) 02:33:33.47 ID:y7vq56pe0
ON ERROR 〜 なんかもあるぞ

520 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/28(水) 16:23:58.39 ID:v9RF1+r70
GO TOは使えるけど
GO SUBはエラーになるね

521 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121):2016/12/28(水) 21:22:47.04 ID:xc0EGuji0
WHILE〜WEND文,INP関数,OUT文なら、俺もPC-8801MA2のユーザーだった頃に好んで使っていたよ。

522 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/28(水) 21:55:24.47 ID:fQAYXMcU0
予約語を含む文字列を変数やラベルに使えたのはいいが
その代償としてコマンドやステートメントの後ろにスペースを入れないと
正しく認識されないのには閉口した。

523 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.106.35):2016/12/28(水) 22:46:53.91 ID:o83Oi+7j0
変数代入にLETなんて使わくて良かったんだから贅沢言っちゃいかん

524 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.46.235):2016/12/28(水) 22:48:20.66 ID:A8RZPWvpM
GET、LET、SETの違いがわからんかったあの頃 (-。-)y-゜゜゜

525 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2016/12/29(木) 05:59:14.08 ID:oORW/ZwD0
ハゲる前か

526 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/29(木) 20:17:21.05 ID:EmPtREpO0
GET@、PUT@の「@」の意味が分からなかった
付けなくてもよかったみたいだし

527 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2016/12/29(木) 22:33:15.76 ID:oORW/ZwD0
つまらんことで悩むから禿げたんだろ

528 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/31(土) 08:58:00.78 ID:Ni/R1ulo0
>>526
ゲップでしょ

529 :ナイコンさん (ガラプー Ksh2WP4):2016/12/31(土) 15:24:07.38 ID:Ooj9z+ZUK
artとatを引っ掛けてるんだろ

530 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/31(土) 18:36:46.10 ID:8OfvP8hF0
どういう訳かLINE文にも@を付けることが許されている。

LINE@(X1,Y1)-(X2,Y2),7

グラフィック命令であることを明示する意味合いがあるんだろうな。

531 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.37.180.152):2016/12/31(土) 19:41:04.84 ID:GRNlBdcD0
GET#ってのもあったっけ?

532 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2016/12/31(土) 19:47:34.31 ID:8OfvP8hF0
ランダムファイルのレコード取得だな。
仕組みがわかると色々できるぞ。

533 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/31(土) 20:25:29.53 ID:rRzIgs2i0
>>530
CIRCLEでもできる?

534 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2016/12/31(土) 21:24:01.49 ID:Ni/R1ulo0
そういやITバブルの時、馬鹿みたいに@って持てはやされたよなぁ
単純な企業とかドットとかアットマークとか直ぐ付けたりして

535 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2016/12/31(土) 21:47:10.91 ID:rRzIgs2i0
今なら # だな(笑)

良いお年を。

536 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2017/01/01(日) 00:22:09.38 ID:UcTAL1Y20
目の付け所がな

537 :ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.84):2017/01/01(日) 00:34:40.53 ID:nh2tMeXW0
@驚く タメゴロー

538 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/01(日) 04:42:47.29 ID:dFmyUxuG0
あけおめ

# は本来シャープじゃなくてナンバーでしょ。
最近はMS自身もC#をシーシャープと呼んだりするけど

539 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/01(日) 09:59:21.88 ID:m14vsG5z0
音楽でもシャープじゃね?

540 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.64.184.205):2017/01/01(日) 12:48:25.90 ID:YcrfczZ80
>>539
♯と#の違い

541 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.124.255.183):2017/01/01(日) 13:08:17.55 ID:IXiVgViY0
#筒屋

542 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2017/01/01(日) 19:03:23.49 ID:UcTAL1Y20
♯#井

543 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/01(日) 22:02:41.95 ID:i2sAbBDu0
##♯♯#井丼⌘

544 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/01(日) 22:57:48.22 ID:dFmyUxuG0
>⌘
Windows使いには何の記号だかなかなか分からなかったよ(笑)

545 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2017/01/01(日) 23:25:55.49 ID:UcTAL1Y20
コマンドー

546 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/03(火) 22:09:35.72 ID:kNpBvzEB0
そういえばFH/MH以降にはPCキーなる謎のキーが付いてたよな

547 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58):2017/01/03(火) 22:43:51.89 ID:WcgufWRt0
ディップスイッチ切り替え起動用じゃなかったっけ?

548 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/03(火) 23:55:02.04 ID:RqJs6nM80
98みたいにHELP起動じゃダメだったんかねぇ
やっぱ事業所の違いか

549 :ナイコンさん (ワントンキン 153.148.47.87):2017/01/03(火) 23:59:44.38 ID:UXSa1HN5M
PCキーは確かINP関数で読めないんだよな
なので特殊、別の設定ボタンと言ったがいいかも

550 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.114.216.71):2017/01/04(水) 00:41:43.93 ID:IvzmpoR60
インポ関数よく使ったな

551 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121):2017/01/04(水) 06:53:58.12 ID:0iACyoBC0
>>546
あと、左右のシフトキー押下状態をINP関数で別々に検知する事もできた。

552 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.242.161):2017/01/04(水) 09:54:42.72 ID:ZzdARkyR0
>>548
FH/MHと同時期の98はVX2とかVM21だからHELPキー起動の機能はない
88のPCキー起動を98に輸入した結果がHELPキー起動と考えるほうがいい
#98主力機でのDIPスイッチのソフトウェア設定導入は90年のDXからだから4年遅い

553 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/04(水) 10:03:56.45 ID:H0ECY67+0
しかしキーボードが8255とかを介さずにCPUバスに直結してるって今思うと凄いね
TK80ですら8255で繋がってたのに

554 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.90):2017/01/04(水) 13:19:03.38 ID:hXoDKGIMM
>>553
いや、直結はしてないでしょう。いくらなんでも4MHzのデータバスをあんな電線に通すなんてあり得ない。
本体側でスリーステートバッファか何かを介してCPUバスに繋がってるはず。

555 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/05(木) 13:49:13.64 ID:Jwlfr7bS0
>>552
そんなことはわかっている
けど後設定だから98の方がHELPキーで纏めれたのかもしれんな
88の時は単にPCキー設置しちゃえ
で、98の時はわざわざ専用ボタン用意せんでもHELPでい良いんちゃう? あまり使わんし
で済んだの「かも」しれないな

556 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187):2017/01/05(木) 19:51:25.17 ID:jyjT8nes0
ソフトウェア化できる環境が整っていたのと部品の実装コスト低減化も考慮に入れんと
周辺回路の集積化、実装品の低減化を推し進める過程で採用されたけど、もとより製品仕様が固まっていたから可能な手法だろ
88規格としての仕様がFR、MRでほぼ確立したことが次機種でのシュリンク化に繋がった要因じゃないかと思う
でもキーボードの刷新は大英断だったけど後々考えてみれば日本語BASIC環境の先輩格である98の仕様に倣った結果とも見えなくもない
漢字入力に適したキーボード仕様に刷新するという良い機会ができたおかげで独自キー新設というIF変更をねじ込めたけど、98の場合
同用途としては当初から想定されていたせいでこういった特殊キー増設する機会が生まれなかったから既存キーに機能を重複させるという
判断に至ったのではないかい?

557 :ナイコンさん (ワッチョイ 59.190.73.192):2017/01/05(木) 21:21:25.83 ID:xgFbnf910
だれかPC88Mk2MC3?を1チップマイコンチックなのを作って売ってくれ
FDどうするかは謎だけど
HDMI付いてて2Dと2HDが読めないとだめだからなw

558 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.27.112.187):2017/01/05(木) 21:23:12.47 ID:jyjT8nes0
言い出しっぺがやるべきと返す法則

559 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.214.79):2017/01/05(木) 22:35:46.53 ID:ZqjenJtb0
仕事の依頼なら相当の金額かかるけど?

560 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/05(木) 22:42:07.80 ID:wQ0jUjY30
88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
98のキーも微妙に増えたり大きさ変わったりしてるよね
メカニカルロックが電子ロックになったりしてるし
XA系のはまた違うやつだ

561 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/05(木) 22:46:07.68 ID:MPHuJ7Wv0
キーボードだけど、テクノウの回路図調べてみたら、
本体側に74LS245と74157、キーボード側に74159が入ってるね

562 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218):2017/01/06(金) 09:00:58.61 ID:Oibb8jIC0
HF/MHからだったか、カールコードが細くなった時にシリアルになったと思う。

563 :ナイコンさん (スッップ 49.98.175.190):2017/01/06(金) 11:26:15.58 ID:txZKjFxkd
>HF
テープかよw

564 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218):2017/01/06(金) 12:00:18.07 ID:Oibb8jIC0
>>563
おおっと(笑)

565 :ナイコンさん (スップ 1.75.1.133):2017/01/06(金) 12:29:00.81 ID:+H/SnO3sd
>>563
CHFかな。
いやDUADかな。
きっとMetalMaster。

566 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218):2017/01/06(金) 12:33:26.45 ID:Oibb8jIC0
富士フイルムのRengeシリーズが好きだったぜ

567 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/01/06(金) 13:35:38.37 ID:6melFr4O0
> 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな

ゲームの移動キーに使いたいとかでもなければ不便はなかった。

568 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.86.184.218):2017/01/06(金) 14:12:46.53 ID:Oibb8jIC0
カーソルキーは2個でシフト+矢印よりはマシかと。

569 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/06(金) 14:31:11.90 ID:AZLZiZPb0
操作は8246ZX
アローキーは十字配置でなくても不便ではなかった。

570 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159):2017/01/06(金) 21:28:08.51 ID:aM9oN5c90
カセットはBONだろ?

571 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.181.44.240):2017/01/06(金) 21:46:44.45 ID:kW6UBCpP0
>>568
PC-80のカーソルキーは本当にクソだったねえ。

572 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/06(金) 23:18:13.31 ID:wbnwjo0y0
MSXとか安パソコンの方がカーソルちゃんと並んでたもんな

573 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/06(金) 23:22:25.60 ID:3sD5YEzC0
本来ならテンキーのあるべき位置にでかでかとカーソルキーが付いてたりしたね

574 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/01/06(金) 23:38:02.21 ID:6melFr4O0
まめちしき
安パソコンMSXのPV-7という機種のカーソルキーの並びは88mkIIとかと同じ。

https://www.msx.org/wiki/images/8/83/Pv7a.jpg
http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/05/NEC_PC-8801mkII_FUTABA_01.jpg

575 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/06(金) 23:52:34.28 ID:wbnwjo0y0
98よりもキーボードサイズがデカくなったのには驚いたな
キーの数も多かったっけ?

576 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/07(土) 06:55:29.71 ID:sehITFkK0
ワープロ専用機を気取ってみました

577 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/07(土) 07:19:03.36 ID:lFAjwdrU0
日本語ベーシックと日本語キーボードで日本語関連強化をしたかったんだと思うけど
あまり生かされたとは言えないな
小型キーボードも出してほしかった

578 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/07(土) 10:13:49.23 ID:HLX3A3v90
初代からわざわざ劣化させたカーソル配置
まだBASIC使ってたから不便だったな
それでもカーソルキーが独立してるから良いけど
M5とかベーシックマスターとか8001とか初期のPCはなぁ・・・
8001なんてSRでも改善してないべ
FHからのキーボードは結構使いやすいな
X68000と同サイズ98V以前より少し小さい

579 :ナイコンさん (スププ 49.96.24.116):2017/01/07(土) 12:26:26.66 ID:4YOsrDC/d
>>572
>>573
テンキー無いかわりにカーソルキーでゲーム操作する必要があるからな

580 :ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24):2017/01/07(土) 16:05:44.30 ID:6XKHIQPbr
ふと思いたって、8年位前に入手して、そのまま納戸に仕舞いっぱだったVA2とMA2を引っ張り出してきた。
幸い、電池やコンデンサー周りは大丈夫だったんで、手元にあったSRのデモディスクで動作確認したところ、VA2では完走してループするものの、MA2は四季の途中で音楽終わってそのまま固まるのね。
で、固まる前、ディスクの読み込み後位に音楽に混じって微かにビープ音が聞こえるんだけど、これってディスクの読み込みエラーかなんかが出てるのかな?

581 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58):2017/01/07(土) 16:45:43.34 ID:6gGcgd5+0
>>578
M5使ってたけど、あんまりBASICの時は気にならなかったよ
通常キーと兼用で他のキー押しながらになるけど配列自体はちゃんとしてたから
ゲームはジョイパッドでプレイするし

582 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.175.26.121):2017/01/07(土) 19:23:08.25 ID:VJLh4O7R0
>>580
MA2のほうはメインCPUのクロック周波数を4MHzに切り替えてもダメだったの?

583 :ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24):2017/01/07(土) 22:08:17.15 ID:6XKHIQPbr
>>582
クロック切り替えても変わらずで、ドライブをクリーニングした結果、たまに進むこともあるので、やっぱりドライブがへたってるっぽい?
とりあえず、システムディスクと2Dの生ディスクも発掘できたので、ちょい色々試してみますわ。

584 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.115.159):2017/01/07(土) 22:22:11.38 ID:g4Z537E80
Mxのドライブは呪われてるからな

585 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.65.209.93):2017/01/07(土) 23:06:05.30 ID:qcFPim780
呪いのドライブ

586 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/07(土) 23:59:39.98 ID:lFAjwdrU0
いいもん持ってんなー

587 :ナイコンさん (オッペケ 126.229.92.24):2017/01/08(日) 01:47:30.27 ID:kqwto7Ysr
Schemeのミュージックディスク?のイメージがあったんで、5インチFDD繋いだWinで書き戻して試してみた。
結果、VA2はやっぱ音源周りのコンデンサーがあかんみたいで音が小さいわ。
一方、MA2は音量は問題ないものの、途中、微妙に変になる曲があった。
やっぱコンデンサー全部張り替えか。orz

588 :ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211):2017/01/08(日) 01:49:59.07 ID:vlOvlP4+0
>>571
その意味では、カーソルキーではないが、ノートPCのキーボードは先祖返りしてるな。
fnキー押しでPgUp,PgDnするとかはありえん。

589 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.167):2017/01/08(日) 17:13:49.33 ID:gztFMF2ca
shiftキーみたいだな

590 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/09(月) 01:23:29.67 ID:U4PxwPdQ0
パソコンのキーボード自体ぴゅう太とかP6みたいにキーが離れてるしな

つ〜か、またくっついてきたかも・・・

591 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/09(月) 09:27:56.08 ID:83eZh3bJ0
ぴゅう太とかP6は初心者が盤面を見ながら指1本で押す(「打つ」ではない)ためのキーボードだからね

592 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/09(月) 18:32:06.86 ID:vRU42mGa0
キーは、昔みたいにステップスカルプチャータイプじゃなくても
薄型になってもだいぶ使いやすくなってきたよね

593 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/09(月) 21:42:34.79 ID:U4PxwPdQ0
キー配列は相変わらずどしょうもないけどな

594 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102):2017/01/09(月) 21:56:45.31 ID:wGXyB3Kg0
mk2のキーボードはホントにクソだった

595 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.37.224.194):2017/01/09(月) 22:30:45.23 ID:heOopCpt0
以前から、5インチのディスケットが十数枚あふれていて
使い勝手の良いケース探しているんだけど、何かないですかね?
10枚ぐらいで入るやつ。

CDケースだとギリギリ小さいし・・・

596 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/09(月) 22:33:02.29 ID:vRU42mGa0
mkIIの本体はギッチリ詰まっていてすごいね

597 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230):2017/01/09(月) 22:54:42.43 ID:FrC/hI310
>>595
本当にディスケットなの?

598 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/10(火) 01:09:10.34 ID:FNROSnug0
mkIIが一番カッコイイ
けど、俺の好きなのは初代のデザインだけどな

599 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250):2017/01/10(火) 09:08:06.04 ID:abp+frPB0
mkIIは京都セラミツクの設計だったからね

600 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.117.223):2017/01/10(火) 12:59:01.22 ID:Kw22qfrT0
600

601 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/01/10(火) 17:33:29.32 ID:StHkWUMz0
>>595
厚紙で自作すればいいんじゃね

602 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/10(火) 23:15:27.46 ID:ZwsE4hWy0
mkIIは縦置きでも横置きでも違和感のない斜めロゴがお洒落だったよね

603 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66):2017/01/10(火) 23:31:21.39 ID:QvAxDC+wM
俺はカビが怖いから媒体だけナカバヤシに入れてる
8Lだと丁度いいんだよね

604 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.36.66):2017/01/10(火) 23:32:49.20 ID:QvAxDC+wM
5インチの機器は縦置きしたらダメだと聞いた覚えがあるけど大丈夫なの?

605 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/11(水) 00:11:57.22 ID:0ZO3XY930
外付けの5インチドライブはほとんど縦置きだから問題ないんじゃないの

606 :ナイコンさん (ワッチョイ 119.224.175.251):2017/01/11(水) 00:29:34.46 ID:VnzpL4vD0
mk2はカタログで縦置きにしてるし、SRも縦置き用の足付いてるぞ。

607 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.31):2017/01/11(水) 07:03:11.38 ID:D4DVeZsfa
すべてはチャッキング性能しだい

608 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/11(水) 07:18:13.19 ID:0ZO3XY930
縦置きの方がディスクに対する負荷が左右均等になって良い気もする

609 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/11(水) 10:47:36.70 ID:3oZJmdSA0
X68000 「・・・・・」

610 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.216.20.250):2017/01/11(水) 13:31:02.15 ID:Qjrf5cXa0
X68kは旅客機の突入で破壊されました

611 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.30):2017/01/11(水) 13:39:13.66 ID:TfExHH7KM
もともと横置きで設計されてるものを縦に置くのはよくないんじゃないかって話なんだが・・・
まあいいわ

612 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.104.102):2017/01/11(水) 13:44:19.39 ID:BWZorlZH0
mk2のドライブは縦おきでよく読み込みエラー起こした

613 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.68.194):2017/01/11(水) 17:18:57.94 ID:ahGexcaLM
>>612
俺は経験なかったなぁ
ノーブランドのディスクもよく使ってたけど、縦おきで困った記憶ない

614 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/11(水) 22:45:49.66 ID:yDOaIB8W0
うちも縦置きだったけどエラーは出なかったな。

縦置きで専用モニタPC-KD551と並べたときのデザインが抜群なんだよな

615 :ナイコンさん (ブーイモ 49.239.78.80):2017/01/11(水) 23:31:22.17 ID:VtTEIpdwM
5.25"は知らんが3.5"ドライブの仕様書には垂直または水平で使えと書かれている。
つまり、想定された使い方。

616 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/11(水) 23:52:31.42 ID:0ZO3XY930
8インチドライブが縦置きだったから、どっちかというと縦置きの方をまず想定して設計し、
横置きでも使えるようにしたのかもしれない

617 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/12(木) 09:57:51.96 ID:cfrd6tWJ0
PC Engineの初期のCD-ROM2
すぐ読み込みおかしくなったな
まぁ、縦にすると読むとかあったけど
88MCも同じドライブだな
あれもすぐ飛んじゃうようになっちゃうのかなぁ

618 :ナイコンさん (スッップ 49.98.159.149):2017/01/12(木) 12:04:43.99 ID:kEUHMliSd
飛びます飛びます

619 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.198.249.220):2017/01/12(木) 13:00:01.32 ID:GmXy842e0
ヘッド移動レールが垂直にならなければ良いだけだろ

620 :587 (オッペケ 126.212.84.98):2017/01/12(木) 15:46:17.25 ID:Opn3w9OWr
おかげさまでVA2はサウンド周りのコンデンサー交換で無事復活できました。
動作の方もV2モード、V3モード共に動問題なしですわ。
一方、MA2の方はどうもコンデンサーではなく、FDDの不良なのか、時折、読み込み不良が発生してるようで、スキームの音楽も何回かディスク入れ直してると正常になったりする感じ。
なんで、ドライブ交換をしてみようと思うんだけど、本来、MA2のドライブって55GFR?それとも55GFV?
現在は55GFVが載ってるんだけど、入手当時、ドライブ不良でジャンク屋で買ったドライブに交換した記憶も微かにあって。
ご存知の方がいらしたら、是非ご教示を。

621 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/12(木) 22:37:44.65 ID:1t9QxzM00
おめ
末永く使ってやってね

622 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/12(木) 22:44:12.58 ID:PXNbfcHm0
確かMRとMH、VAの初期までがGFV
VAの途中(たぶんMA登場時期)からGFRになったと思う
同じGFRでも年式によってだいぶ変わっていくけどね
でも、どれでも互換性あるんじゃないかな

623 :587 (オッペケ 126.212.84.98):2017/01/13(金) 01:04:08.78 ID:vYcgHw8Pr
>>621
ありがとです!
頑張って直した分、思い入れもありますので、大切にしたいと思います。

>>622
やはりGFRなんですね。助かりました!
なんとかGFRを入手しようと思いますが、ここ最近はオークションでもなかなかいい値段するみたいですね。
海外だとまだ新品在庫持ってる業者もあるようなので、ゆっくり地道に探してみようと思います。

624 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/13(金) 07:15:54.10 ID:qeENXU1U0
PC/AT用のGFRも型番は一緒だけど、使えない可能性が高い
ジャンパとか色々いじればいいのかもしれないけど、
その辺ちゃんと解明されていないんじゃないかな
年式が新しいほどいじれる部分が少なくなってるし

625 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/13(金) 08:15:58.03 ID:lglDeC9z0
>>620
X1センターによると
http://www.x1center.org/resource/fdd.html

PC-8801MA2
FD-55GFR

MAのFD-55GFR-351から351が消える

626 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/21(土) 18:04:10.78 ID:cKq/Zmx30
押入れ整理してたらmkIIのマニュアル2冊が出てきた。
懐かしい。これからじっくり読むぜ(笑)

627 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/22(日) 22:02:07.14 ID:0RYAL76a0
ユーザーズマニュアルにシステム構成例が紹介されてたりで、古きよき時代って感じだ。

ホビー向け 本体+カセット+200ラインモニタ
ワープロ向け 本体+熱転写プリンタ+400ラインモノクロモニタ
ビジネス向け 本体+400ラインカラーモニタ+PC-PR201+8インチフロッピーx4ドライブ

628 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/22(日) 22:07:09.30 ID:nI5GXKb70
どれもろくに使われていない極端な構成だな

629 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2017/01/22(日) 22:39:30.36 ID:cDC8tOXB0
mkUのモニタを買うときに、店にセットのCRTは中解像度だよねと確認して買ったのに
実は400ライン対応だった・・・・・そして暫くは中解像と思い込んで生きていた。
後でJET88を使い出して、25行表示でラッキーと喜んだ無責任な時代

630 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148):2017/01/22(日) 23:04:13.14 ID:GDgo/i8z0
家の88は最初NECの200ラインモニタを買ったらすぐ故障して
買った店でシャープの400ラインモニタに替えてもらったなあ
多分価格が一緒くらいだったんだろう

初代88は400ラインモニタだと少し速度が遅かったんだよな
あれって後継機でも同じなのかな

631 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.105.90):2017/01/22(日) 23:11:22.15 ID:5Fg0Yokb0
純正モニターは高価だったからNIDECOMだかの
CTRにしたけど、ピンが甘くて後悔したわ…

632 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2017/01/22(日) 23:13:38.96 ID:vhV9WR/Q0
200ラインと400ラインのモニターで処理速度が変わるって
VRAM的にはどういう処理だったんかなぁ?
(´・ω・`)

633 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230):2017/01/22(日) 23:44:24.83 ID:PyFrkbSk0
>>629
陰極線管の時代だね

634 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/23(月) 00:57:41.58 ID:4VKnZAUU0
mkIIの頃だと15と24kHzを切り替えられるモニタって無かった(X1ターボ用くらい?)ような
高解像度対応じゃなくて、高解像度専用モニターってことかな

635 :ナイコンさん (ワッチョイ 123.220.112.114):2017/01/23(月) 08:51:35.38 ID:+XaGJBdf0
24kHzモニターで、200ライン時のインタレース表示がまたいい味出してるんだよな

636 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.144.253.148):2017/01/23(月) 20:35:14.41 ID:GrQzmf7C0
>>632
走査周波数が15kHzと24kHzで違うので
CPUを止めてVRAM空間をDMAで?読み出すときに
タイミングの問題で拘束時間が違うのかなと
推測だけど
何かの資料に書いてないかなあ

637 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/23(月) 22:26:32.85 ID:+Zx4YfjR0
VRTC割り込みの周期が200ラインが16ms間隔、400ラインが17ms間隔とかだったと思う。

638 :ナイコンさん (スップ 1.72.8.110):2017/01/27(金) 07:40:13.51 ID:fUJAPzG9d
400ラインのみGRAM選択中の時遅くなる。
メインメモリを選択し直せば200ラインと変わらない
まぁ普通の奴は知らんだろ

639 :ナイコンさん (スプッッ 1.75.233.127):2017/01/27(金) 10:12:28.07 ID:BahsL0g+d
最近、ちょっとMA2が欲しくなってきた。

640 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/01/27(金) 13:02:10.14 ID:K1GEusDwK
88SRってディスク入れてないと
何秒くらいでROMのBASICが立ち上がるの?

641 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/27(金) 14:14:53.23 ID:yyetbfvs0
FHしか測れない

642 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/01/27(金) 15:33:11.38 ID:K1GEusDwK
FHはどのくらいなの?

643 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.113.245):2017/01/27(金) 19:15:20.52 ID:m9MGjuK90
mkIIの頃は10秒くらいだったと思った

644 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/01/27(金) 20:46:50.55 ID:K1GEusDwK
中古のFRを買ったんだけど、テープのゲームを遊ぶのに
電源を入れてから一分くらいしないとBASICが立ち上がらないんで
そういうものなのかなと(´・ω・`)

待ってる間にFDを入れるとFDを読みにいく

645 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139):2017/01/27(金) 21:42:17.17 ID:12lAufBZ0
>>644
http://vuj.dip.jp/~mkato/pc88/

646 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/27(金) 22:02:18.58 ID:C2R5quUW0
ディップスイッチでFDを無効にすればいんじゃないの
ところでVAはディスク待ってる時間短くなかったっけ

647 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.248.138.118):2017/01/27(金) 22:25:19.28 ID:xuUpdw/A0
>>644
ディップスイッチでFDD切れなかったっけ

648 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139):2017/01/28(土) 02:06:59.47 ID:NtoLllkE0
644のリンク
DIP_SW2-7をOFFでFDDブートしない

649 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.215.139):2017/01/28(土) 02:08:00.73 ID:NtoLllkE0
>>648
訂正 644のリンク  > 645 

650 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2017/01/28(土) 15:38:56.85 ID:OtJD9JbDH
ブランクディスク入れておけば直ぐに移行するんじゃなかったっけ?
チェック数回でROMに移行したような記憶があるんだけど。
2HDドライブだと赤・緑を交互に繰り返してチェックするから時間掛かった様な気がする。

651 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/28(土) 18:28:02.92 ID:hYm86XGd0
ブートできないディスクだとガッチャンガッチャンの繰り返し

652 :ナイコンさん (ワッチョイ 14.3.202.103):2017/01/28(土) 19:44:34.13 ID:BFtbO78Q0
右(Drive1)読んで左(Drive2)読んでの繰り返し

653 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2017/01/28(土) 20:59:59.17 ID:OtJD9JbDH
そなのかぁ…
なんせ何十年も前の記憶なので申し訳ない。

654 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/28(土) 22:00:39.37 ID:ksvq1exE0
ディップスイッチなり何なりで物理的に切り離すのが吉と見た。
けど今さらテープ版のソフトなんて・・・

655 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/28(土) 23:12:46.65 ID:hYm86XGd0
後期の機種はわざわざBIOS画面出さないとディップスイッチ切り替えられないから不便だね

656 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.243.179):2017/01/29(日) 01:34:13.31 ID:NXGS0u+60
ブートセクタにC9ひとつですぐbasicだろ?

657 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/29(日) 03:34:59.09 ID:S2E1FY2f0
>>654
今さらって言葉はホントむかつくわ

658 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230):2017/01/29(日) 08:27:56.37 ID:70YtTLv60
>>656
C9って事はRETだな。

659 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/29(日) 08:31:31.11 ID:yjNFJKAU0
メディアや機械としてはカセットテープの方が長生きしそうなのに

660 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/29(日) 08:49:39.88 ID:e3dlJ+uT0
>>657
言葉が差し障ったならスマンカッタ。
今の時代にテープを読み込ませるのもどうかと思った次第で。
当時、テープ版ソフトをフロッピーからブートできるように工夫してたよ。

661 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.242.18.78):2017/01/29(日) 12:06:40.42 ID:iDyN6YpK0
ゲームDOSってやつかな

662 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/29(日) 16:13:57.21 ID:nwxgzBVu0
ディスクコードとファイルバッファでかなりメモリ食うからな

663 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/29(日) 18:40:00.54 ID:e3dlJ+uT0
そう、だからテープ版で64KBほぼいっぱい使うソフトは
後でデータのアクセスがないという条件付きで
ディスクを直に読み込んで展開するルーチンを付加したりした。
起動した後にテープをアクセスするソフトだとちと面倒だった。

664 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49):2017/01/30(月) 12:19:11.06 ID:7L9AE0gk0
コピーツールのファイルマスター出す前に、ディスクセイバーとかあった気がする

オンメモリ全部をディスクに保存するやつ

665 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2017/01/30(月) 13:55:31.19 ID:FPWJNytFH
ツクモ電気のハードウェア使って書き出してたな。

666 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/30(月) 22:50:23.38 ID:RQn+3k820
ツクモってまだあるんだっけ

667 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/30(月) 23:16:44.91 ID:m49Jf0Hi0
ヤマダ電機傘下だけどね

668 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.32):2017/01/31(火) 07:01:15.01 ID:apMOsG5oa
スイッチ操作で内蔵×2と外付け×2のFDD切り替え機使ってたわ < 九十九電気の
5インチと3.5インチのコンバートらくだった
あ、98はスレちかw

669 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/31(火) 07:26:37.53 ID:37otwcJi0
秋葉原で昔っから生き残ってる希少な店だね
PCブームに積極的に乗らなかったオノデンが安定度一位かな

670 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/01/31(火) 07:34:47.30 ID:az7o315S0
ナカウラやロケットはなぜ衰退してしまったんだろう?

671 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.9.100.234):2017/01/31(火) 07:46:32.70 ID:EDOHHDOW0
PC界に貢献してきた馴染み深い貴重な老舗だからオマイラ九十九で買ってやれ

672 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67):2017/01/31(火) 09:12:30.64 ID:8rLnGzlk0
会社で使ってるPCがツクモのBTO機だったりする

673 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.13.58):2017/01/31(火) 09:19:30.32 ID:ttrSxyPR0
もう名前だけの別会社だしなぁ

674 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122):2017/01/31(火) 09:22:30.42 ID:WpFvNf+Y0
PCブームに乗り遅れたL商会は逝ったけどな

675 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.18):2017/01/31(火) 19:00:32.24 ID:3nI/NF2Fa
ハチ助のバッジどこいったかな

676 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/01/31(火) 22:24:13.20 ID:37otwcJi0
ナカウラでエプのVividy買ったの思い出した
アメリカとか台湾とか安くて高性能なパーツがどんどん入ってきて
秋葉原一番楽しい時期だった

677 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.182.14):2017/01/31(火) 22:50:16.82 ID:BtdHWVkw0
486とVL-busの頃が自作してて楽しかったね。

678 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122):2017/02/01(水) 07:08:14.51 ID:hO7oqE8+0
VLは相性問題が無かったか?

679 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.213.201):2017/02/01(水) 07:24:16.40 ID:/oD6HEjB0
初めはワープロJET88の通信機能を使ってパソ通をやっていたのが
CDOS2のJETターミナルに替わって、くいくい氏のkeysysやぺぱあみんと氏のPmarcで
遊んでいた頃が懐かしい・・・

680 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.26.251):2017/02/01(水) 07:34:15.70 ID:1HiOfcFk0
オウムの店が「VLバス!VLバス!」って叫んでたのが印象的

681 :ナイコンさん (スップ 1.72.9.197):2017/02/01(水) 07:51:55.36 ID:L3j9Vb1Pd
>>679
ターミナルは、自作だったよ。

682 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/01(水) 08:00:26.62 ID:WlxyrH+R0
C-DOS2はMS-DOSもどきで面白かった。
画像ローダーとかCP/M上のソフトを走らすフリーウェアが充実してた。
貧弱な表示ではあったが、登場したばかりのJPEG画像が
88上で表示できた時は感動した。

683 :ナイコンさん (スップ 1.66.105.13):2017/02/01(水) 10:52:28.41 ID:0usNtot3d
88でJPEGってがんばるな。x68でも一瞬待たされた
Z80で離散コサイン変換とは、、、

684 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67):2017/02/01(水) 11:49:46.33 ID:D6kswIgf0
フルカラーから8色に減色するだけでも大変な計算量だからね

Win3.1の頃、256色モードなのにフルカラーの壁紙を貼ったら
減色処理で起動に何分も掛ったのを思い出した

685 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/01(水) 12:16:07.37 ID:WlxyrH+R0
8bit/16bit初期のパソコン環境では、限定されたグラフィックでよくやってたと思う。
その後すぐにMacな人になったので、いきなり32768色表示になって
JPEGが一瞬で表示されたり、小さいながらも動く画像が見れることにぶっ飛んだ。

686 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.98.186.49):2017/02/01(水) 14:05:17.71 ID:e3Tl/iyV0
JPEGは98になってからグリフォンの疑似表示で嵌まって
カノープスPhotopaqまで買った

687 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.23.144.16):2017/02/02(木) 13:08:22.98 ID:Btowc0DP0
自分もJPGを初めてMSX2ぷらすで5分位かけて表示して感動した!!ww

688 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2017/02/02(木) 18:24:25.25 ID:SKrj8ekA0
PCで初めて見た女性は
アイドルの小川範子でした
(´・ω・`)

689 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.231.181.122):2017/02/02(木) 22:27:42.71 ID:38/VnVso0
そこはスレ的に斉藤由貴だろよ…

690 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.104.187.56):2017/02/03(金) 09:35:05.67 ID:SKq8P2dt0
まぁたしかにPC Engineじゃ小川範子かもしれん
CD-ROM2の初アイドルソフトだったな

691 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/02/03(金) 12:26:56.32 ID:IlRQ684IK
PCで初めて見た女性は
デゼニランドの受付のねーちゃんでした(´・ω・`)

692 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.16.229.67):2017/02/03(金) 12:42:25.07 ID:8xgZhg860
俺は「パスポート ヲ ミセナサイ」の女ロボットかな(笑)

693 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/03(金) 17:57:18.83 ID:kDMIjvxK0
サッカー

694 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/03(金) 17:59:45.69 ID:kDMIjvxK0
間違えた
サッカーじゃなくてサワキフミエ
ボス「?

695 :ナイコンさん (JP 14.11.135.0):2017/02/03(金) 22:29:56.29 ID:iUTV8+ucH
PC-8801mk2の付属ゲームの女性キャラクターが初めてかなぁ。
アドベンチャーゲームだったような。

696 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.7):2017/02/03(金) 23:12:11.12 ID:rK/2eTTv0
「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」のサブセット版だね

697 :ナイコンさん (ワッチョイ 163.44.54.224):2017/02/04(土) 03:53:07.25 ID:cfIsPary0
ニュートロンのロード画面の子だった

698 :ナイコンさん (ワッチョイ 120.74.250.237):2017/02/04(土) 07:24:46.15 ID:gmHvgMKH0
>>696
キャー
アナノ ナカニ オチテユクヨー
ダレカ タスケテー
Game over

699 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.104.187.56):2017/02/04(土) 16:47:19.48 ID:m/eue3HR0
88でなら、もしかしてウイングマンかもしれない
タイトル画面のアオイかな
ん? もしかしてX1でもアオイかもしれない・・・
98? αのクリスだろうか・・・
FM7はトマト姫?
TOWNSはAYAの誰かかだろう・・・
X68000は源平討魔伝の黄泉の国の婆さんじゃ・・・
MSX? 軽井沢のくみこだろうか???
PC80じゃ、ふみえだな

700 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.119.6.215):2017/02/04(土) 17:50:32.30 ID:lJo2wHG30
emmy

701 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/04(土) 18:21:42.48 ID:lhrgnFJ80
>>699
FM-7なら黙ってLolita IIの女の子だろ
それかマリちゃん。

702 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.213.201):2017/02/04(土) 22:10:30.20 ID:kmE7Lq6z0
Nモードでプレイしたナイトライフ・・・・

703 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161):2017/02/05(日) 03:30:57.79 ID:9synEXO60
>>701
御三家でFMに触ったのが一番後だからな

704 :ナイコンさん (ワッチョイ 115.176.41.58):2017/02/05(日) 20:55:28.04 ID:Rnbm47oF0
盛り上がっててワラタw

705 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/02/06(月) 12:23:34.05 ID:XOYZN3tdK
初めて見たエロCGはPC6001のアタックひろ子ちゃんだったような

706 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/06(月) 22:00:38.43 ID:xwI9//uV0
初期の頃は18歳未満でも普通に18禁ソフト買えたんだよな

707 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/02/06(月) 23:27:38.95 ID:s7KPskxs0
雑誌広告で見れたからな

708 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/07(火) 03:59:18.74 ID:KK7PMzXn0
>>706
18禁という概念すらなかった。
だから方向性がバラバラで、美少女系から日活ロマンポルノみたいなのまで
ごちゃ混ぜになっていた。

709 :ナイコンさん (ワイモマー 223.133.130.146):2017/02/09(木) 00:00:56.20 ID:trN46+S5M
あの北九州ってのはなんぞ?
初めて見た

710 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/09(木) 08:48:48.32 ID:QiaOrXPv0
どれだ?

711 :ナイコンさん (ワイモマー 223.135.157.70):2017/02/10(金) 11:14:52.27 ID:OLW0rZYpM
オクのやつ

712 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/10(金) 14:37:05.19 ID:Tc1hcHLw0
リンクないのか

713 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/16(木) 03:17:10.41 ID:DHFYdoXW0
誰もいなくなったな

714 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.107.168):2017/02/16(木) 16:54:00.36 ID:URUAdKkT0
次回、恐怖とろろが攻めてくる

715 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/16(木) 21:27:17.30 ID:DHFYdoXW0
うる星

716 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.10):2017/02/16(木) 22:38:04.05 ID:seCuNHub0
>>714
俺今夜とろこご飯だったぜ(笑)

717 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/17(金) 03:42:05.38 ID:Z/JBWV5F0
もちつけ

718 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.187.160.205):2017/02/17(金) 09:38:28.43 ID:zitihA1O0
ほげ ほげ たらたら ほげたら ポン

719 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/17(金) 12:57:19.50 ID:Z/JBWV5F0
それは どろろ だ

720 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/21(火) 19:41:59.84 ID:j8qU8Yk80
もう誰も書くことないのか

721 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.43.29.245):2017/02/22(水) 12:12:58.63 ID:9ArP5nzQ0
また、マヤ商会みたいな胡散臭いところで買いたいよな?

722 :ナイコンさん (ワッチョイ 60.43.29.245):2017/02/22(水) 12:16:46.76 ID:9ArP5nzQ0
熊本県教育委員会推奨ソフト:「信長の野望・全国版」

その横に、

「団地妻の誘惑」と「アンドロイドは電気ウナギの夢を見るか?」

という、アダルトソフトを並べていた、光栄(サブサワ・コウ)の香ばしさw

723 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142):2017/02/22(水) 12:27:37.30 ID:plDXiYkm0
アンドロイドじゃなくてオランダ妻じゃね?

724 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/22(水) 12:46:56.02 ID:6fvgq+sl0
ナイトライフ
ホイホイ
マイロリータ

「光栄マイコンシステム」の方向性がいまいちよくわからなかったあの頃。

725 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161):2017/02/22(水) 14:03:48.72 ID:LIU6dX6X0
SEIN→XAIN→ZAIN
KOEY→KOEI

726 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.179):2017/02/22(水) 14:40:12.92 ID:IcMCIPpe0
アクシオムやマイロリータは買い取り作品じゃなかったか?

727 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/22(水) 17:59:05.23 ID:llnDci+q0
>>722
原作?の「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」のタイトルと混同したんだろう

728 :ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.189.105):2017/02/22(水) 18:23:27.23 ID:/yiG6Y6k0
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?だったよね?

729 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/22(水) 18:28:55.65 ID:llnDci+q0
正解

730 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142):2017/02/22(水) 19:12:12.31 ID:plDXiYkm0
あれ、シナリオは結構しっかりしてるんだよな。
かつて最後まで進んだ人が実況したら盛り上がってたっけ。

731 :ナイコンさん (エムゾネ 49.106.192.184):2017/02/22(水) 20:57:34.81 ID:zhbjk8V1F
もじりタイトルと言えば

"Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb"

をもじった

『野豚の異常な食欲 またはいかに私は心配するのをやめて蛸を愛するようになったか』

というのがあったな。

732 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/02/22(水) 21:52:23.36 ID:UnFtcdqC0
>>46

拡張スロットの活用は型番忘れたが、拡張メモリボード。
増設「大容量」128KBを使って、キャッシュディスク使ってたw

但し、ゲームのIPL部分にキャッシュ用のプログラムを忍び込ませにゃあかん。

成功したもの:

Wiazrdryシリーズ(IVを除く)
大戦略シリーズ(Master of Monsters含む)
ラプラスの魔

などなど

Wizが爆速になるのは嬉しかった。
が、拡張ボードは五万円弱もした希ガスorz

733 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/02/22(水) 21:58:28.86 ID:UnFtcdqC0
Falcomの古代祐三とか、GAME ARTSのメカノ・アソシエイツとかの音楽が好きだったんで、ゲームが出ると、ゲームディスクからMIDIデータ抜いて、N88-BASIC上で再生できるようにしていた。

グラフィック表示を優先して、MIDI再生の割り込みがフツーよりも低めに設定されていたのが、当時のトレンド。

734 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.164.210.75):2017/02/23(木) 07:11:02.99 ID:4IxrlHys0
MIDIではないわな

735 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.23.174.96):2017/02/23(木) 09:43:33.00 ID:/Pn1SWy30
なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。
各音源ドライバー毎にフォーマット違うのに。

736 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/23(木) 11:57:06.92 ID:fPXqo2KO0
ひとくくりでMIDIとは呼ばなかった

737 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52):2017/02/23(木) 12:36:58.53 ID:f6VikQ6V0
PC-88でMIDI対応してたようなゲームソフトってあったっけ?
終息期には何かしらあったのかもしれないけどSB2対応が主だった記憶しかない

音源データを抜き出してMIDIデータに変換してX68とかの別機器で再生とか
そういうのはなんとなくあったようなきがするけどうろ覚え

738 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/02/23(木) 15:24:35.83 ID:5t7l8H0p0
> なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。

言わない。

739 :ナイコンさん (ワッチョイ 126.11.217.230):2017/02/23(木) 18:28:02.17 ID:q2Ic8RX50
> なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。

馬鹿だから。

740 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/02/23(木) 19:03:02.39 ID:sF9ymxmi0
まあコンピューター側から見ればmidiでもMMLでも独自データでも
ただの数字の羅列に過ぎぬ。

741 :ナイコンさん (スップ 1.72.3.49):2017/02/23(木) 19:31:43.22 ID:vRi5APYed
それを言っちゃおしまいよ

742 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/02/23(木) 20:41:56.95 ID:FPdAuNf40
ビクター音産のMUSIUM3ってソフト、内周のトラック読み込もうとして、本体が震えるぐらい「ガルルルルルルルッ!」って音と振動がして、FDDが壊れるんじゃあないか?ってぐらいのプロテクトだった。

なもんで、LoGiNに載っていた「みゅーじっ君」を入力して、使っていた。

743 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/02/23(木) 20:42:52.10 ID:5t7l8H0p0
MIDIが規格であることを理解してない馬鹿がいるな。

744 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/02/23(木) 21:17:45.02 ID:FPdAuNf40
九十九電気って、N88-BASICのシステムディスクにBASICのゲームを沢山入れて販売していたような気がするが、間違いかな?

745 :予言神・鎌田bot (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/02/23(木) 21:21:52.55 ID:FPdAuNf40
ZEAS88!

秀和システムトレーディングの本の質が落ちたのは、ナツメに負けたから?

ALUって単語が出てこない不思議。

8255だけで、8252が出てこない不思議

FDCって単語も出てこない不思議

ブロック転送って言葉が出てこない不思議

746 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/02/24(金) 14:50:17.16 ID:wROkf/OE0
> 8255だけで、8252が出てこない不思議

8252?
https://www.google.co.jp/search?q=8252

丸井グループがどうしたって??

747 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.179):2017/02/24(金) 14:57:59.23 ID:vOSv3Iy40
8252ってなんだ?

748 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.214.163.142):2017/02/24(金) 15:10:40.17 ID:GM5P6vQd0
8251 USART
8253 タイマ
8255 PIO
8257 DMAC
8259 PIC

偶数は余り使われてないね

749 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/25(土) 08:59:09.72 ID:KAGlyWYq0
0655 1日のはじまりをつくる5分番組
2355 きょうの終わりにほっとひといき

750 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/25(土) 09:14:02.95 ID:KAGlyWYq0
入力ミスか勘違いじゃね

751 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.6):2017/02/25(土) 18:13:51.18 ID:0LzAKJGG0
88にも8253が載ってればな・・・

752 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.140.161):2017/02/25(土) 22:36:50.44 ID:jXzRDZ6Z0
というか音楽ソースを何でも音源と呼ぶ最近の傾向・・・

753 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/26(日) 02:39:54.77 ID:0D5350pv0
音楽ソースだったら音源で問題ない

754 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/26(日) 12:46:49.40 ID:0D5350pv0
最近は音楽CDとか有線放送とか衛星放送とかも音源って言ったりするよな

755 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.52.232):2017/02/26(日) 15:52:32.59 ID:cbX0xCal0
利用者ページで音楽鳴らしたい

756 :ナイコンさん (ワッチョイ 110.67.164.217):2017/02/26(日) 17:44:24.96 ID:Vm4hdfyR0
ジョイスティックポートのJOP1はどこにつながっているのでしょうか?

757 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/02/26(日) 20:08:36.28 ID:0D5350pv0
>>756
ジョイスティックじゃないの?

758 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/02/26(日) 21:53:31.62 ID:7GFT/VAh0
>>756
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/iomap.html

759 :756 (ワッチョイ 110.67.164.217):2017/02/27(月) 20:14:40.99 ID:dSwvbmz40
すみません、質問をはしょっていました。
物理的にどこに結線されているでしょうか。
IOの回路図を見るとVAではpcz80-27というチップにつながっているようですが、SR〜MCではどこに接続されているかわからず途方に暮れています

760 :ナイコンさん (ワッチョイ 39.3.10.215):2017/02/27(月) 21:28:35.76 ID:fDfRGtF60
SR〜MCの回路図があればそれを見れば良いだろうし、ないのなら何というチップの何番ピンに繋がっているという情報があったとしても活かしようはないのでは?

761 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.6):2017/02/27(月) 23:22:30.27 ID:HARGcX810
ジョイスティック端子はFM音源(に互換性のために内蔵されているPSG音源)のオマケだね

762 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52):2017/02/27(月) 23:48:07.37 ID:KaZ6Zdl10
チラ裏すんません

最近PC-88FH入手してモニタをどうするか悩んだけど
XPC-4を買ってスクエア液晶モニタに繋いだらあっさり表示

ヴァクソル難しー!ヴェイグス難しー!こんな難しいゲーム
昔はどうやってクリアしてたんだろうと悩みまくり
特にヴェイグスは全キーを地道に分解修理した
キーボードがまた壊れそうな勢い

これはキーボード変換器も必要になりそう…

763 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134):2017/02/28(火) 00:04:08.61 ID:ozRdXcHu0
ヴェイグスは、なんのキーだか忘れたが、隠しコマンドで無敵モードになるよ、開発者の個人サイトにコマンドが公開されてた。

764 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134):2017/02/28(火) 00:06:14.16 ID:ozRdXcHu0
ここにあった。こんなやりかただったか?

http://www.8-bits.info/gamelist/PC88/tips/tips_XqdZQjjvx7nNtuw5.php

765 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.214.147.134):2017/02/28(火) 00:21:55.07 ID:ozRdXcHu0
http://88kyou.web.fc2.com/urawaza/urawaza-a.htm

766 :ナイコンさん (スップ 1.72.2.238):2017/02/28(火) 19:08:10.93 ID:UvgMUCW/d
ヴェイグスはすごくつまらなかったという思い出しかないな
なんか冗長だし動きも荒いし
VAXOLはちまちましているが、よく頑張ったという印象。最後までは行けなかったけど

767 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52):2017/02/28(火) 22:28:17.39 ID:rRgnmKL10
ヴェイグス、PC-88でデカキャラが動いてるゲームすげー
っていうインパクトを狙った面が強いのは認めるwアノ頃の流行りだったし

実際、操作性はお世辞にもいいとはいえないし、8MHzモードでも
処理が増えるとスクロールはカクカクだし、長過ぎるステージが多くて
面クリア時の爽快感も乏しい、しゃがむ動作にあんまり意味がないetctec…

でも何面だったか忘れたけど、コア付き要塞だか何かのステージボス戦で
正面から大型ミサイルがバンバン飛んできてその中をクイックターンで回避しつつ
何箇所かある弱点破壊するっていうボス戦が激アツだったのは覚えてる

あとメインテーマアレンジのボス戦音楽はカッコよくてテンションあがる

768 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/02/28(火) 22:52:55.76 ID:Z7JS4xlF0
テンションって緊張のこと?

769 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121):2017/02/28(火) 23:23:43.23 ID:5Mfgf7Nx0
血圧では?

770 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.210.180.52):2017/02/28(火) 23:31:39.68 ID:rRgnmKL10
調べたらミッション2、エリア5のボスだった
そして飛んでくるミサイルは高速だけど言うほど大きくなかった

771 :ナイコンさん (スップ 1.72.2.238):2017/03/01(水) 13:43:27.21 ID:bCDwdeAQd
テンションは典型的な誤用というか和製英語だろ
英語のtensionとは意味が全然違う

772 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.202.37.183):2017/03/01(水) 14:56:26.77 ID:5YYPhzzv0
当時は
FM音源3声+SSG音源3声

今は
FM音源3和音+SSG音源3和音

和音しか出せなくなっている

773 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121):2017/03/01(水) 17:21:31.62 ID:xnqCYygL0
>>771
えっ じゃあどういう日本では意味なの?

774 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/01(水) 23:19:35.16 ID:HEfnJ/9j0
そういう日本では意味ないよ

775 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/01(水) 23:19:44.08 ID:1bARpSCb0
>>773
こんなの
https://i1.kknews.cc/large/e4d0008352a79198454

776 :ナイコンさん (スップ 1.72.2.238):2017/03/02(木) 11:34:36.75 ID:dr+hAkald
>>773
テンション 意味、あたりで検索してくれよ
このスレ読むくらいだから、お子ちゃま年齢とも思えんが、もしかして88マニアの外人か?
和製英語は英語圏からすると奇異に感ずるだろうが、国内では普通に通じる

777 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/02(木) 22:31:14.62 ID:9FDZpcbb0
テンションはよく、モチベーションの誤用(代用?)として使われることがあるが
今回の場合はそうではないので、意図的に使用したと思われる

778 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/03/02(木) 22:48:34.06 ID:C9PIg3ws0
tension
張力
転じて「(気持ちに)張りが出る」という用法もある。

779 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121):2017/03/03(金) 01:21:16.19 ID:8dHBE/Xn0
まあ交感神経が活性化すれば血圧上がるし、興奮もするだろうから
英語と意味が全く違うという風には取りたくない感

780 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.109.78.79):2017/03/03(金) 01:42:12.78 ID:K5n26UHv0
すげージジイか友達居ないやつか単に誤用指摘厨だな>>768

781 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.155.127.141):2017/03/03(金) 03:44:43.03 ID:RxovFfLh0
単に「盛り上がる」って意味で使ってるんでしょ

782 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.240.9):2017/03/03(金) 06:59:52.23 ID:wEA2CNyba
テンションさがるぅ

783 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/03(金) 07:02:31.16 ID:x/PDsLDG0
誰が使い始めたんだろうね

784 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/03(金) 09:36:26.70 ID:R+fezCr60
ガッツ石松?

785 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.215.202.96):2017/03/03(金) 13:18:07.03 ID:ZyWfBZII0
このスレだけ25年前か!って突っ込みたくなるほど今さら感ある話題で伸びてるところがこのスレらしいとも言える

786 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.220.94.121):2017/03/03(金) 22:14:42.45 ID:8dHBE/Xn0
検索すると、ミュージシャンのライブで「テンションコードで盛り上がって行こう」というのが客に勘違いされて
「テンション上げて行こう」と使われるようになったらしいけど、

学校の英語の授業でテンションの意味ぐらい習うのに、学校で学んだことをドブに捨てて、
全然違う意味で使うのに違和感感じず慣れちゃうなんて
学校で化学学んだのに水素水なんか崇めちゃうのと似たようなものを感じるなあ

787 :ナイコンさん (ワッチョイ 118.2.216.205):2017/03/04(土) 04:28:07.40 ID:IzWNNx4v0
>>786
「違和感感じる」も大概だけどな

788 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/04(土) 07:18:10.12 ID:nW6n7H370
言葉の使い方は変化していくのだみたいに分かった風なこと言う人間もいるけど
聞いてて気持ち悪いものはしょうがないんだよ、一度気になるともうね
嫌だと思う人間もいるってことも含めての言語文化なのではないか

789 :ナイコンさん (スプッッ 1.75.215.130):2017/03/04(土) 09:45:33.56 ID:wDcs3PUHd
>>786
激同

義務教育受けていない奴おおすぎ

790 :ナイコンさん (スップ 1.72.2.238):2017/03/04(土) 19:27:17.80 ID:kvuppyRvd
スレチなんでほどほどにな
英語のtensionには気分の高揚を表すテンション上がるとかの用法は無い
でも普通の日本人には通じる和製英語なのでtensionを習ったかどうかは無関係だな
788が書いたように言葉は常に変化しているから、誤用でも皆がそれを使い、意味が通じるようになったら、それが新しい用法になる。
そういえば、新しいも、あらたしい、が正しかったな

791 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/04(土) 23:00:32.40 ID:5qNMhH5G0
大学へ入って、ガッコの側にレンタル「レコード」屋があった。そこではPC-8801mkIIに「ガマの油とマムシの執念」を使って、PC-8801シリーズのソフトウェアの違法コピーをして、商売していた。
本体から出っ張った、ロングなハードウェアデュプリケー他が印象的だった。

その店ではハチハチゲームの「レンタル」で、チェッカーを外したゲームディスクを貸して、お客様の都合によってコピーするという方法。

もう一つは「バックアップ」と称して、変則フォーマットのゲームディスクを違法コピーしていた。

そこでバイトした。
まだファイラ全盛期の一歩手前、バックアップしたディスクがゲーム途中のプロテクトチェックで停止することが多くて、その部分のチェックの発見と、プロテクト外しがバイトの内容w
特に店では持っていないV2モードのあるPC-8801mkIISRを持っていたので、大車輪で活躍した。

最新のゲームが遊べて、お金が貰えて、楽しいプロテクト外し
、夢のようだったwwww

が、SHARPからX68000が出てから、ハチハチのFDCでは再現できない、GAP3のゴミ、とか、変則フォーマット、オーバーフォーマットがペケロクのFDCでは簡単にできることが判明。
そこのバイトは辞めたっけ。

792 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.113.45):2017/03/04(土) 23:08:35.24 ID:ZqiUA0df0
それってドングルつけたフォーミュラ68kでの話では?

793 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.7.101.102):2017/03/04(土) 23:15:28.79 ID:Vk9blUv70
ココも団塊オヤジのスレであった

794 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/05(日) 00:09:43.29 ID:sTRd46Gs0
レンタル屋は中古販売&買い取りショップになったなぁ
当日返却すれば90%、1日ごとに10%ずつ減っていくってやつ
そこの宣伝チラシを電柱に貼るバイトやったけど
店長さんに「警察に見つかったら逃げてね〜」と言われた

795 :ナイコンさん (ワッチョイ 116.199.240.103):2017/03/05(日) 20:56:44.50 ID:E7/GhRFS0
>>791
もしかして「南南西」?

796 :ナイコンさん (スップ 1.72.2.238):2017/03/06(月) 16:37:09.41 ID:RBjprKZbd
アイン買ってまむしも今でも持ってるが、すぐに不安定フォーマットやウェーブの時代になったから
ファイラーじゃないと無理
アルファぐらいからOZAWAチェッカとか出てきたから791が対処できるとも思えんし

797 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.187.160.205):2017/03/06(月) 17:29:09.20 ID:L7voiiur0
不安定フォーマットの緩いのはアイン対応可能だったけど
元々不安定なのでオリジナルがプロテクトで起動なるなるw

798 :ナイコンさん (ワッチョイ 124.147.79.219):2017/03/06(月) 17:40:10.40 ID:OxgQ+uvH0
なるなるーーー

799 :ナイコンさん (スッップ 49.98.137.46):2017/03/06(月) 21:28:50.91 ID:j5jPkxGpd
アイーン

800 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/06(月) 22:46:31.86 ID:v/w3/9o/0
そういうの楽しめたのってmkIIの時代なのかね

801 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.111.69.104):2017/03/06(月) 23:02:22.19 ID:JwZfVvtQ0
ゲーム開発会社とコピーソフト開発会社が雑談したり。いい時代だった。

802 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/03/07(火) 04:04:11.97 ID:AAxAB6xS0
コピーツールの開発者が雑誌のライターとなって
自前のコピーツール記事を掲載してたりしたな。
(これがまた強力で使えるツールだったりする)

803 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/07(火) 07:07:14.01 ID:VVP9xJZi0
第一次ITブームだな

804 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/07(火) 23:04:59.26 ID:RvEjeCcG0
>>795

そう、宇都宮大学の坂の下w
つぶれた後は「ラーメン大使」w

52 4A 52 4A

805 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/07(火) 23:44:32.70 ID:RvEjeCcG0
>>792

フォーミュラ、なつかしいけど、コード書いて自製のプログラムでもいける
直接、FDCを操作する


PC-8801FHは本体とFDDのZ80のクロック周波数が違って、始めから読み込みが不安定
で、初期ロットの基盤だけは、ry


ハチハチ消えるまで、ゲームのコピーに困ったことはない
CD-ROMは知らんけど


書き込み中のFDを指で押さえたり、
磁石を当てたり、
傷をつけてみたり、

人間コロコロフォーマットって可能だよw

トライアンドエラーw

好きでやっているんで、手間もコストも関係ない

806 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252):2017/03/08(水) 01:00:06.24 ID:S0jhbZ8b0
ソフトでのコロコロ作成は、未使用FD+ドライブチェンジだっけ
88はFDCリセット出来なかった貴ガス

807 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.44.158.55):2017/03/08(水) 06:02:06.94 ID:FjXvOBVn0
>>804
懐かしいね。俺もそこでバイトしたこあるよ。
変なレコードやLSIゲームもあって
結構楽しかったな。

808 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.240.91.71):2017/03/08(水) 19:42:33.37 ID:n3FCaNPI0
※これは面白いよ〜
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに!!!

http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html

809 :ナイコンさん (イモイモ 117.55.65.142):2017/03/08(水) 19:47:13.72 ID:uJL1iOWve
南南西ってR123沿いにあった店だよな。
厨房、工房のころせっせと通ったわW

810 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/09(木) 21:49:25.55 ID:/RgZBtg90
>>809

ご利用ありがとうございます!

ところで、少し教えていただけませんか?
「南南西」の坂の上にあった居酒屋って何て言いましたっけ?w
おせっかいなbbaが居て、1988年ぐらいには今で言うタブレットで注文できる「コンピュータ居酒屋」とか名乗っていた、勘違い居酒屋は?

因みに「平和」と「おそまつ」、大学前のチャーハンが美味しい中華料理店は常連でしたw


…少し訂正します。
古い資料っつーか覚え書きを見直しました。

ペケロクならばなんでもコピー可能は間違いでした。

ペケロクのFDCをマシン語で制御して「コピーがエラーで途中で終わらない」ものがハチハチ末期までに85%程度でした。

で、その85%も内の8割程度が、チェッカを外さなくても、動く(=要するに完全コピーできたもの)だったと記録されていました。
それ以外の二割は自分でチェッカ外しして使っていたと思います。

で、同期のパソコンゲームヲタクに「エミュレータでも遊べるように、プロテクトを完全に外して欲しい」という依頼(有償)で、古いプロテクトを外した結果、イメージファイル化して250前後のハチハチゲームを、プロテクト解除した計算になります。

さて、ちょっとスレチかも知れませんが、ハチハチ至高のゲームはなんでしょうか?


俺はCOM SIGHTかな?

811 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/09(木) 21:59:53.58 ID:/RgZBtg90
>>806

ソフトウェアでコロコロフォーマットw

確かにそういうのもありましたが……


8ビット期、特に2Dとかと言う、「低集積度」の時代。
人類が自然を模倣しようとして、大失敗した、デジタル技術と現実のアナログ(技術ではない)の重複点が大きかった時代ではないですか?

ハチハチ使おうと、ペケロク使おうと、コピーできないフォーマットは、0.1mm単位でそこのセクタを特定して、磁石を当てて、フロッピーディスク自体の磁性を不安定にして、コロコロフォーマットが再現可能な時代だったんですよ。

Nifty,PC-VAN,asciiなどを渡り歩いて、情報を仕入れたら、試す、トライアンドエラーとはそういうことです。

812 :予言神・鎌田 (ワッチョイ 180.15.196.159):2017/03/09(木) 22:07:18.40 ID:/RgZBtg90
>>806

あ、すいません!偉そうに書いてしまってw

ディスクをコピー途中に、イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作るってので、コピーに成功したプロテクトもありました。

ペケロクを買ってからは、バイトでコピーをしていなくて、(利益にならない)不正コピーが趣味となっていたので……

8ビット機PC全盛のゲームのプロテクト解除ができる人間って、その後の16ビット機、MS-DOS時代以降は「物凄く楽な時代だった」と思います。

身バレしそうなんで、そろそれ、書き込み辞めます。

813 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.113.227):2017/03/09(木) 22:54:15.96 ID:MbFKcCzr0
当時チェッカー潰ししてた奴なんてゴロゴロいるから
88に比べてチェッカー丸見えの68,98なんて楽々だったし

814 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/09(木) 23:44:57.17 ID:POkgCoxm0
当時は普通だったけど、今となっては、「チェッカ」とか「エミュレータ」とか、
最後の「ー」を省くのはちょっと違和感がある

815 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252):2017/03/10(金) 00:23:46.18 ID:dcKNXHOQ0
>イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作る

確かデータ入りCRCエラーでしたっけ
コピーツールのRATS&STAR v1のコピー判定プロテクトでも使ってましたね
確か作者本人が1枚1枚レバーをあげて作ってると話してた記憶です

あと某PC連盟の横浜メガネ氏がFWCとかいうハードツールで、コピー不能のフォーマットを
作ったて自慢してました・・・・どんなプロテクトだったか覚えてないw

816 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2017/03/10(金) 05:03:57.65 ID:h/O0JqkI0
PC-100は何故、
パーフェクトに失敗したの?
(´・ω・`)

817 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.23.174.96):2017/03/10(金) 08:28:28.90 ID:iDoqIq0r0
学校行ってる間に親に自分の部屋でバルサン炊かれてFD数百枚がパーになった思い出orz

その数週間前に親にやらないよう言っておいたにもかかわらず・・・。

818 :ナイコンさん (スッップ 49.98.161.22):2017/03/10(金) 10:35:23.51 ID:tQOXbb34d
エミュ用ならチェッカ外しより、ソースいじってプロテクト再現の方が楽だよ
88も末期は後チェックとか調べるの大変だったし。
98も傷ディスクに書き込んでエラーチェックするとかの無茶なプロテクトあった。初期はINT1Bフックで簡単に回避できて楽だったけどね

819 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/12(日) 13:20:44.33 ID:kGFIvoTK0
ネタ尽きたな

820 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.223.94.9):2017/03/12(日) 23:53:52.05 ID:kPK/mfdb0
お前ら昔からゲームに金使うの心底嫌だったんだな

821 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.241.20.252):2017/03/13(月) 00:22:08.71 ID:dTOsOu+50
そんなことない
レンタル代に小遣いはたいたもんだ

822 :ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.243.119):2017/03/13(月) 00:31:40.90 ID:2XW9hHhz0
当時まだ知識無かったのでプロテク外しとかできなかったけど
今なら出来ると思うけどチャレンジする対象がない(´・ω・`)

823 :ナイコンさん (ワッチョイ 218.33.140.254):2017/03/13(月) 09:02:07.04 ID:lkoLTgNT0
765とZ80わかるのかい?

824 :ナイコンさん (アウアウカー 182.249.244.132):2017/03/13(月) 10:06:40.73 ID:xe1CrwM5a
z80は簡単

825 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/03/13(月) 12:41:39.71 ID:iBNE66YZK
MAって2Dでフォーマットするコマンドと
2HDでフォーマットするコマンドが別々にあるの?

826 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.119.6.177):2017/03/13(月) 18:04:33.16 ID:JO55j3co0
コマンドで無く、フォーマットユーテリティで選択

827 :ナイコンさん (スップ 49.97.99.235):2017/03/13(月) 20:31:26.37 ID:7L3ghkbAd
>>822
プロテクト外しは、下手なゲームより面白かったな。
おかげで機械語も覚えられたしね。
チェッカが複雑になってからは流石に無理だったけど。

828 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.229.41.94):2017/03/14(火) 07:06:33.37 ID:jEIA4ybE0
2Dと2HDはFDCに送るコマンドのパラメータが違うだけ。
今でもwinやiosやandroidで似たような遊びはできるよ。

829 :ナイコンさん (スッップ 49.98.161.22):2017/03/14(火) 18:44:06.82 ID:HV7BThHhd
泥はjavaベースだから解析も楽で面白いね

830 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/16(木) 18:24:47.76 ID:m0uhCmBZ0
>>827
しねとか言うな

831 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/16(木) 18:25:20.76 ID:m0uhCmBZ0
ちなみに下手なゲームって例えば何?

832 :ナイコンさん (ガラプー 05004015425213_ej):2017/03/16(木) 19:22:54.68 ID:QlUBOi5OK
はっちゃけあやよさん

833 :ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.137.208):2017/03/16(木) 20:29:40.27 ID:YqbiUaB10
冒険浪漫

834 :ナイコンさん (ワッチョイ 221.185.62.206):2017/03/16(木) 20:55:32.20 ID:QXOZW2az0
システムソフトのシーナとかいうゲームがあったけど
あれって目的は何だったんです?

835 :ナイコンさん (ワッチョイ 113.197.137.208):2017/03/16(木) 22:09:45.08 ID:YqbiUaB10
3D迷路脱出ゲー
面クリアモードとタイムアタックモードの2種類がある

836 :ナイコンさん (アウアウカー 182.250.242.75):2017/03/17(金) 05:45:52.69 ID:h402c+sxa
HD版のFDC/IFに載っているZ80サブシステムを利用して演算する。

837 :ナイコンさん (スップ 1.75.1.177):2017/03/18(土) 16:05:02.34 ID:yQu58NSjd
そんなソフト沢山あるよ
大戦略もそうだし。

838 :ナイコンさん (ワッチョイ 203.213.179.204):2017/03/19(日) 02:47:46.21 ID:XFKlqnmw0
自分で調べたの?どっかにかいてあった?

839 :ナイコンさん (ワッチョイ 202.53.112.23):2017/03/21(火) 03:54:20.01 ID:BiHa+Nq40
88や80は88や80特有の匂いがしたなぁ
FM-7やX1とは明らかに違う匂いだった
(´・ω・`)

840 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/21(火) 07:11:52.43 ID:qA3Q3Atu0
新品パソコンやゲーム機特有の香りってあったよね
自分はセガマークIII特有の香りが好きだった
何故か今でもその香りを保っている

今の機械は不思議と少ない感じがする
大気へ放出する有害物質(通称環境ホルモン?)が少なくなったのだろうか

841 :ナイコンさん (スッップ 49.98.128.166):2017/03/21(火) 07:28:36.59 ID:LkPX9AT9d
PC-8801MAベースで
320×240×256色×8画面
メインCPU クロック25MHz
他にもグラフィックス専用CPU、音源コントロールCPU、(任意に使える)サブシステメムCPU
みたいなマシンが欲しいなあ。

842 :ナイコンさん (ワッチョイ 153.197.98.207):2017/03/21(火) 08:23:05.29 ID:a95vyGFE0
>>841
それ何てAmiga?

843 :ナイコンさん (ワッチョイ 125.207.60.177):2017/03/21(火) 08:28:09.74 ID:EBLq0Bbm0
88SR系で320x200で多色(64色だっけ?)を実現する
作例が比較的最近公開されていたような

844 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/03/21(火) 23:06:30.08 ID:qA3Q3Atu0
8ビットのCPUでそんな高速のあったっけ

845 :ナイコンさん (アウアウカー 182.250.242.8):2017/03/21(火) 23:42:14.53 ID:JqlTk7nfa
kcシリーズ

846 :ナイコンさん (ワッチョイ 61.119.130.223):2017/03/22(水) 09:04:36.27 ID:0sObRD+P0
HD64180

847 :ナイコンさん (アウアウカー 182.251.252.39):2017/04/13(木) 08:46:41.36 ID:MyO/Y+aka
>>843
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/pc88_64.html

これかな

848 :ナイコンさん (ワッチョイ 111.217.196.161):2017/04/14(金) 08:54:55.61 ID:lArRTCqW0
すげ〜、よく突撃するわぁ!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t511210109

849 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.6.184.105):2017/04/14(金) 09:31:22.81 ID:UFE4N6bZ0
夫婦喧嘩の成れの果てと見た

850 :ナイコンさん (ワッチョイ 121.102.95.57):2017/04/14(金) 09:49:41.16 ID:5InPkOuW0
つか、電源入れるなよw
下手したら火噴くぞw

851 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/14(金) 22:54:40.11 ID:jE7tROCH0
これで動いてたらカッコイイ

852 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.4):2017/04/14(金) 23:20:28.89 ID:K7UN4SO+0
5インチフロッピーは折り曲げも容易だしね(笑)

853 :ナイコンさん (スフッ 49.106.217.199):2017/04/15(土) 11:08:16.22 ID:trmSlFoud
入札1件入ってんじゃんw
まぁ電源ボックスは間違いなく生きてそうだが

854 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.189.2.138):2017/04/15(土) 11:14:00.99 ID:L6011B5z0
つーか、どうしてこうなった?

855 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/15(土) 13:55:02.21 ID:xU+29swz0
ゴミ捨て場に投げ捨てるとこうなるな

856 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.0.132):2017/04/15(土) 18:12:02.76 ID:wO1eDHb00
カラテカが「えいやっ」ってやったんじゃないの

857 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.1.250):2017/04/17(月) 18:23:55.51 ID:RbQZ9z5W0
ほっほう、業者とおぼしきのが入札してきたね
こんなのでも使い道有るんだなぁ

858 :ナイコンさん (ワッチョイ 183.77.242.203):2017/04/17(月) 19:12:22.69 ID:sn8ppzZH0
部品取りとして欲しい人もいるだろう

859 :ナイコンさん (ワッチョイ 222.144.38.168):2017/04/17(月) 19:44:40.25 ID:QcO+C87j0
ほっほう、はっはう、ひっひう、ふっふう、へっへえ〜
はっひふっへは〜ほう!
こんなヤツ >>857

860 :ナイコンさん (ワッチョイ 223.135.1.250):2017/04/18(火) 06:41:07.52 ID:tr+92EOP0
ほっほう

861 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.17.65.98):2017/04/18(火) 12:25:44.85 ID:Vl2HxtBv0
ひどすぎ

どうやったらこんな大破できるんだよ・・

862 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/19(水) 01:05:23.41 ID:YZb+Oa3U0
88の筐体というか、外装の鉄板は薄いからな
98のやつはかなり頑丈

863 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.7):2017/04/19(水) 23:21:59.96 ID:94BtnRz+0
98も末期のBXとかはペラペラだったっけ

864 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.8):2017/04/27(木) 23:17:18.90 ID:3KC9LLcH0
作りがよかったのはSRまで。
MR/FR以降はコストダウンで急に安っぽくなった。

865 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/28(金) 00:47:47.92 ID:OQ7r72Or0
FR/MRはSRの筐体を流用してるからそんなに変わらんだろ
デザイン的にはイマイチだったけどな、カタログ掲載のディスプレイモニター含めて
mkIIとかSR(流用したTR/FR/MR含む)は縦置き時の見栄えを考慮して底面が無い設計に
なってるから、その分外板がヤワい感じになっちゃってるんだよな

866 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.34):2017/04/28(金) 00:52:12.99 ID:E1KaUr+f0
今手元にないから解らないけど当時のPCって凄く重かったイメージ
今のPCはタワーとかで中がすかすかだから軽く感じるだけかもしれないけど

867 :ナイコンさん (ワッチョイ 149.54.174.211):2017/04/28(金) 01:38:03.83 ID:JaSZp1WU0
いや、実際重かったよ。
今のに比べりゃ鉄と石の塊みたいなもんなわけで。

868 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/28(金) 07:15:56.63 ID:OQ7r72Or0
FDDの骨組みが重い鋳造でできてるからなぁ
それさえ取っちゃえばそんなに重くはない

869 :ナイコンさん (ワッチョイ 101.128.189.140):2017/04/28(金) 10:59:03.09 ID:wPfdEiwW0
取っちゃったら意味ないじゃないですかーやだー

870 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/04/29(土) 04:36:48.73 ID:R5PY4AfR0
FH以降のキーボードは、文字表記がカタカナからひらがなになっていたり、
英語が日本語に(Shift→シフト、Tab→タブ等)なっていたりと、当時はなんかおもちゃっぽく
なったと感じたが、今あらためてみると斬新でいい感じだな

871 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.4):2017/04/29(土) 08:06:17.63 ID:auOp6m760
当時大流行してたワープロ専用機の影響を受けてたんだよ

872 :ナイコンさん (ワッチョイ 219.197.180.11):2017/05/01(月) 23:11:49.21 ID:2FLNGy0b0
文豪mini5だっけ? CP/M載せた8ビットワープロ機出してたよね。日電。

873 :ナイコンさん (ワッチョイ 122.134.23.250):2017/05/02(火) 00:47:29.05 ID:emIULfhd0
そうなんだ、初めて知ったわ
ワープロは、パソコンのカタログに見飽きたときに
文豪のスペック見比べたりして楽しんでた

874 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.159.200.228):2017/05/02(火) 06:11:02.87 ID:NBjR8m0f0
載せてはいるけどそのままCP/M機として使えたわけではないよ
使えるようにするって雑誌記事はあったけど
THE BASICとかパソコンワールドとか

875 :ナイコンさん (アウアウウー 106.161.199.240):2017/05/02(火) 08:17:46.72 ID:e4nFsokLa
>>874
何かのキーを押しながら電源入れると、CP/Mが立ち上がった。
DIRなどビルトインコマンドは使えたが
トランジェントコマンドは入ってなかったので
当時のPC-8001用CP/Mのコマンドをシリアル転送して使えるようにした。
MBASICを入れて遊んだ。

可搬性はいまいちだったが、車に積んで運べたので
仕事で流用したことある。シリアルターミナルに接続する機器の制御用に。

876 :ナイコンさん (ワッチョイ 183.77.242.203):2017/05/02(火) 19:47:41.78 ID:TveN7Tzs0
>>875
粗大ゴミから拾ってきた文豪mini5が物置にあったと思うから発見したら試してみる

877 :ナイコンさん (アウアウウー 106.161.208.188):2017/05/02(火) 21:49:30.02 ID:FIiEcys3a
なんだ。文豪mini5 WikiPediaに書かれてるではないか。

878 :ナイコンさん (ワッチョイ 119.172.134.85):2017/05/02(火) 22:12:02.20 ID:UivqNRJ90
Computer world

879 :ナイコンさん (ワッチョイ 58.183.18.115):2017/05/06(土) 00:20:28.99 ID:TAf9zVjt0
88ではあまり普及しなかったのかなCP/M
88使う目的のほとんどが高価なファミコンだからな

880 :ナイコンさん (ワッチョイ 180.6.184.105):2017/05/06(土) 03:14:35.54 ID:M7ZapWN50
>>879
そうとも限らん。
CP/M上でしか出来ないことも多々あったからな。

881 :ナイコンさん (スップ 1.75.9.43):2017/05/06(土) 13:14:27.97 ID:lojyCiuad
SR以降はゲームメインかもしれんが、その前は制御なりプログラムなりの用途も多かった。
CP/Mもかなり使ったぞよ
BDS-Cはかなり普及してたな

882 :ナイコンさん (ワッチョイ 220.100.86.34):2017/05/06(土) 13:36:28.38 ID:bBO95gwk0
CP/M上でCは勉強したな

883 :ナイコンさん (ワッチョイ 49.253.109.163):2017/05/06(土) 22:46:55.15 ID:NL4ra1MJ0
org 100hなやつな

884 :ナイコンさん (ワッチョイ 114.150.143.176):2017/05/07(日) 07:15:59.96 ID:VzJJowAW0
88版ザナドゥでもX1のCP/Mで開発されるくらいだしな

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