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【SISCO】セゾン情報システムズ8【スレ埋め禁止】

1 :非決定性名無しさん:2013/02/28(木) 17:13:26.22
http://home.saison.co.jp/

前スレ
【SISCO】セゾン情報システムズ5【事業管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1347792462/
http://www.logsoku.com/r/infosys/1347792462/

過去スレ
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%82%BB%E3%82%BE%E3%83%B3%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA

2 :非決定性名無しさん:2013/02/28(木) 17:18:09.48
東京地方裁判所平成25年(ヨ)第544号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1361536672/

1 :弁護士 神田知宏 :@ogaso.com :2013/02/22(金) 21:38:47.00 HOST:p2224-ipbf6009marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[114.145.73.224]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1347792462/350+390+453+456+458+466+467+473
削除理由・詳細・その他:
削除&IP開示仮処分決定

情報開示を求めるスレ:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第544号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1361536575/

1 :弁護士 神田知宏 :sage :2013/02/22(金) 21:36:15.34 ID:PchyMnUA
IP開示をお願いいたします。ログ不存在でしたら,お知らせください。

対象アドレス:
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1347792462/350+390+453+456+458+466+467+473

理由:削除&IP開示仮処分決定
決定正本アドレス:http://www.ogaso.com/kanda/25544/25-544u.pdf

3 :非決定性名無しさん:2013/03/01(金) 20:59:10.71
開示

債権者代理人:神田知宏:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第544号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1361621659/

4 :非決定性名無しさん:2013/03/01(金) 21:37:29.09
新スレおつ!

5 :非決定性名無しさん:2013/03/02(土) 07:47:02.31
>>1
おつ

取りあえず、埋め立てられた前スレからコピペしていこうぜ

6 :非決定性名無しさん:2013/03/02(土) 08:19:23.67
※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業(物理的に日本にいる必要はない)に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
注:日本人の海外派遣でも日本国内と海外両方の許認可要。海外出向で中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導・仕様変更(追加の注文書無し)はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主=発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請と下請を含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者による刑事告発も有効です。

◯国境・国籍が違っても顧客=発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で4000万〜1億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

7 :非決定性名無しさん:2013/03/03(日) 02:16:48.02
2012/12/22(土) 15:00:55.66 6ZhYNXb+<><>proxy10028.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.177.9<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/05(土) 19:42:43.59 0zXWxcbJ<><>proxy10064.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.177.45<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/23(水) 16:34:22.47 EMuZJDef<><>proxy10010.docomo.ne.jp(APe27L1)<>210.153.84.204<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/24(木) 17:54:17.46 RGctdJJr<><>proxy10048.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.177.29<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/25(金) 16:15:02.13 VX8ETm/D<><>proxyag082.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.176.22<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/26(土) 15:56:21.71 VzuOi9w1<><>proxyag063.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.176.3<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/26(土) 23:22:29.34 VzuOi9w1<><>proxy10055.docomo.ne.jp(APe27L1)<>202.229.177.36<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA
2013/01/28(月) 17:01:27.02 ISQxV1JD<><>proxyag051.docomo.ne.jp(APe27L1)<>124.146.174.163<><>DoCoMo/2.0 F04D(c500;TB;W24H16)■■■(APe27L1)■■■ NINJA||0|NINJA

8 :非決定性名無しさん:2013/03/03(日) 08:11:06.21
>>7
どんな書き込みだったのかが知りたいんだけど

9 :非決定性名無しさん:2013/03/03(日) 21:22:11.87
犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※拡散歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

10 :非決定性名無しさん:2013/03/03(日) 21:23:17.63
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

11 :非決定性名無しさん:2013/03/03(日) 21:45:17.11
>>8
俺も知りたいな
誰か魚拓持ってないのか

12 :非決定性名無しさん:2013/03/04(月) 02:14:02.95
名誉毀損はコピペ、引用でも誰の目にも触れる場に公開したらアウトだから
自分で探すか民事裁判を傍聴するしかない

13 :非決定性名無しさん:2013/03/04(月) 07:35:13.84
他スレでは、仮処分で削除される前の魚拓が
けっこう貼られてるが、そんな話一回も無いぞ

14 :非決定性名無しさん:2013/03/05(火) 12:04:38.47
>>12
そもそもこれって名誉毀損なの?
スズキ、タナカ、サイトウなんていくらでもいるじゃん。

15 :非決定性名無しさん:2013/03/05(火) 12:34:01.26
>>14
なら、どんな書き込みだったか教えてくれ

16 :非決定性名無しさん:2013/03/06(水) 06:58:42.06
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

17 :非決定性名無しさん:2013/03/08(金) 07:41:14.88
会社の思惑通り。
削除とIP公開で書き込みが減ったじゃん。ミッションコンプリート。

18 :非決定性名無しさん:2013/03/08(金) 08:34:29.86
甘い甘い
そのうちまた始まるさ

19 :非決定性名無しさん:2013/03/08(金) 18:43:26.44
てす

20 :非決定性名無しさん:2013/03/09(土) 19:08:43.80
※拡散歓迎
違法派遣(偽装出向、偽装請負、多重出向)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

21 :非決定性名無しさん:2013/03/10(日) 11:17:35.93
さらしage

22 :非決定性名無しさん:2013/03/12(火) 17:23:17.06
>>17
うむ

23 :非決定性名無しさん:2013/03/13(水) 01:37:12.21
ノーツダウン

24 :非決定性名無しさん:2013/03/13(水) 05:05:09.23
累計損害額は億か?

25 :非決定性名無しさん:2013/03/13(水) 07:41:51.98
かもしれん

26 :非決定性名無しさん:2013/03/15(金) 17:45:14.55
マジ?

27 :非決定性名無しさん:2013/03/16(土) 08:55:14.25
http://up4.viploader.net/ero/src/vlero059615.jpg

28 :非決定性名無しさん:2013/03/16(土) 13:26:06.79
犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※拡散歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

29 :takana:2013/03/17(日) 18:23:48.22
使いにくい、よく落ちる、維持費高い、担当者がゴミ

30 :非決定性名無しさん:2013/03/17(日) 18:24:18.06
なんでしょう」?

31 :非決定性名無しさん:2013/03/17(日) 18:30:38.29
>>29
そうなの?

32 :非決定性名無しさん:2013/03/17(日) 22:17:40.21
BULAS or WEB NOTES

33 :非決定性名無しさん:2013/03/19(火) 14:09:52.36
ここ社風はどうよ、いい会社なの?

34 :非決定性名無しさん:2013/03/19(火) 21:24:21.77
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿の拡散歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

35 :非決定性名無しさん:2013/03/20(水) 22:18:57.44
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

36 :非決定性名無しさん:2013/03/22(金) 09:15:40.01
>>33
答えに窮する

37 :非決定性名無しさん:2013/03/22(金) 14:54:17.07
うほ!うち今夜!

>>728
これイニシャル知らん?

38 :非決定性名無しさん:2013/03/24(日) 09:52:32.90
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条(強制労働の禁止)(1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金)
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例:正規労働者(同僚)による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例:派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例:飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金)
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例:社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例:社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例:派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役

刑事告訴(告発)の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状(告発状)を地方検察の直告班に郵送してください。

39 :非決定性名無しさん:2013/03/25(月) 12:47:31.39
>>36
あんたの気持ち分かるよ

40 :非決定性名無しさん:2013/03/28(木) 03:30:23.33
タナカさん
メール落ち杉

41 :非決定性名無しさん:2013/03/28(木) 09:40:45.66
>>40
kwsk

42 :非決定性名無しさん:2013/03/28(木) 11:50:35.40
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

43 :非決定性名無しさん:2013/03/28(木) 21:58:00.91
回答書書いたの?

44 :非決定性名無しさん:2013/03/31(日) 18:48:28.56
あっ、いっ、うっ、…(;゜∀゜)
って、、、やんないの?(笑)

45 :非決定性名無しさん:2013/04/02(火) 05:35:28.92
過疎ってるね

46 :非決定性名無しさん:2013/04/05(金) 13:35:59.65
おいフェスのスレ荒れてるぞ
お前ら責任もてよw

47 :非決定性名無しさん:2013/04/05(金) 14:53:00.48
>>46
URLよろしく

48 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 03:10:18.04
ここ開発の仕事なくなってきてませんか?

49 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 06:13:40.11
うん

50 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 15:22:45.48
もういい加減にしてくれ。
この会社民度が低過ぎる。

51 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 15:41:54.00
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

52 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 16:07:11.82
>>7の開示された奴は今頃裁判中か

大枚ふんだくられればいいさ

53 :非決定性名無しさん:2013/04/06(土) 21:44:17.51
ISPに非開示で回答してたらまだまだじゃ?
時効まで時間があるから原告も証拠さえ押さえたらじっくりいくだろうし

54 :非決定性名無しさん:2013/04/07(日) 19:28:15.70
ISPって
ドコモじゃん

55 :非決定性名無しさん:2013/04/07(日) 20:46:24.84
池袋ショッピングパーク

56 :非決定性名無しさん:2013/04/13(土) 07:04:44.30
田中さん
のーつおちすぎ
損害大

57 :非決定性名無しさん:2013/04/13(土) 07:10:53.50
前スレ埋め立てたのって誰なの?

58 :非決定性名無しさん:2013/04/13(土) 07:54:07.90
hage

59 :非決定性名無しさん:2013/04/13(土) 20:16:56.79
つぶれそうなの?ここ?

60 :非決定性名無しさん:2013/04/13(土) 20:43:15.99
第三者の意見で恐縮じゃが、申し上げさして頂くんじゃけぇの。
わしゃぁ根拠もなしに人や会社を誹謗中傷することが嫌いなだけじゃ。
ここに書いてある情報を追求すりゃぁ、たいがい根拠のない情報ばかりじゃないか。
そがぁな情報を書き込んで会社の印象が悪ぅなりゃぁ、そりゃぁ侮辱行為じゃないか。
会社で働いとる人達にも人生があるんよ。
つまりもせん情報を書くなぁやめるべきじゃ。
ちなみにわしゃぁ関係ない第三者じゃ

61 :非決定性名無しさん:2013/04/14(日) 13:42:02.40
発信者が発信者情報の開示を拒否した場合、開示請求の裁判は
名誉毀損の被告(発信者)は当事者ではなく、知らないところで
裁判は進行する。
開示の結果を発信者へ通知するISPもあるらしいが義務ではない。

http://www.isplaw.jp/

62 :非決定性名無しさん:2013/04/14(日) 17:32:02.39
>>60
だからなんだ

63 :非決定性名無しさん:2013/04/14(日) 18:38:18.43
会社関係者を侮辱するのはやめたらどうですか?
何の目的で書き込んでいるのですか?
遊び半分面白半分ですか?
そうだとすれば、卑劣な行為じゃないですか?
ちなみにわたしは関係ない第三者です

64 :非決定性名無しさん:2013/04/14(日) 18:42:15.16
>>63
コピペ荒らしも大概にしろよ
通報するぞ?

65 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 13:09:48.30
糾弾されて然るべき点が多いんだろうな

66 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 13:50:08.58
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

67 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 13:55:13.99
>>66
どうしてそれをあちこちのスレに貼ってるの?
楽しい?

68 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 16:13:21.62
何故またこんなスレッドを立てるのですか?
結局あなた方は遊び半分でふざけて企業を中傷するのが目的ではないのですか?
あなた方の中傷に何の根拠もない証拠ではないですか?
企業の経営方法を指摘するなら、根拠に基づいて指摘するべきだと思います。
何の根拠も無ければただの卑怯な誹謗中傷ですよ。
あなた方はふざけて誹謗中傷したいだけですか?
それとも真面目に議論がしたいのですか?
どちらですか?
ちなみにわたしは会社と関係ない第三者です

69 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 16:16:50.64
>>68もあちこち貼られてるな アホかいな

70 :非決定性名無しさん:2013/04/15(月) 17:38:17.87
.
     ♪クソボケボンクラ〜 アウアウア〜
      ♪wwww火消し〜 アウアウア〜
     ♪リトモンシャワ〜 アウアウア〜
      ♪黄金スケジュール〜 アウアウア〜
      ♪会社に聞け〜 アウアウア〜
      ♪わたしは会社に関係ない第三者〜 アウアウア〜

  ;;"~'゙;; .∧_∧ ;;"~'゙;; ;;"~'゙;;. ∧_∧ ;;"~'゙;;;;"'~'゙;;. ∧_∧ ;;"~'゙;;
  ミ,,,_,,,ミ( ・∀・ )ミ,,,_,,,ミミ,,,_,,,ミ( ・∀・ )ミ,,,_,,,ミミ,,,_,,,ミ( ・∀・ )ミ,,,_,,,ミ
     \    /      \    /      \    /
      |⌒I、│        |⌒I、│       |⌒I、│
     (_) ノ          (_) ノ       (_) ノ
        ∪           ∪              ∪

71 :非決定性名無しさん:2013/04/16(火) 16:40:01.43
いつまでもうじゃうじゃ泣き喚くなやクソボンクラ共が。
会社やから主従関係があって当たり前じゃろが、カス。
奴隷どうこう言うならお前らも会社起こせや、ボケ。
そんな能力も無い、事業起こす度胸も無い、だから奴隷やっとるんじゃろがお前らは?
それどころか与えた仕事も覚束ない、そのくせ文句だけは一人前なんじゃろが?
そんなクソ虫が人の上に立てるんか?よく考えろ!クズ!
せめて奴隷の役目果たしてから文句言えや、カスが。

72 :非決定性名無しさん:2013/04/16(火) 16:41:57.04
>>71
マルチおつ

73 :非決定性名無しさん:2013/04/21(日) 12:26:14.37
田中さん
見直す予定も
ないのかな?

74 :非決定性名無しさん:2013/04/21(日) 12:40:34.24
>>73
田中?

75 :非決定性名無しさん:2013/04/21(日) 20:04:37.94
改正労働契約法が平成25年4月1日(一部は昨年)より施行されました
対象者:一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

1 同一労働条件(通勤手当て、社食、社員寮、有休)
■福利厚生(社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行)
■通勤、専門研修(通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て)
2 雇用止め(合理的な理由のない更新拒否の違法化)
■雇用止め禁止(実質的に条文は正規社員に準じる扱い)
適用例:
・2〜3回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合(※1)
・更新拒否の内容に雇用整理の要件(合理的かつ社会通念上相当な事由)を満たしていないとき
※1 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件(通勤手当て、社員寮等)
1 労働基準法3条 (六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金)による刑事告訴 (※2)
※2 派遣先・派遣元の指揮命令者(課長〜本部長まで)、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

76 :非決定性名無しさん:2013/04/24(水) 15:32:03.89
>>59
心配ご無用

77 :非決定性名無しさん:2013/04/25(木) 21:11:20.71
TH統合
ウィン3小間q3柄r 

78 :非決定性名無しさん:2013/04/27(土) 07:05:34.49
>>76
誰?

79 :非決定性名無しさん:2013/04/30(火) 06:48:15.99
問題ありません

80 :非決定性名無しさん:2013/05/06(月) 08:54:06.77
>>57
決まってるだろ

81 :非決定性名無しさん:2013/05/11(土) 13:58:00.21
え?

82 :非決定性名無しさん:2013/05/13(月) 09:13:09.70
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。

83 :非決定性名無しさん:2013/05/13(月) 11:58:30.94
マルチコピペおつ

84 :非決定性名無しさん:2013/05/14(火) 13:29:47.93
仕事ありますか

85 :SA:2013/05/14(火) 21:24:02.78
コープレートサービス以外はあるよ。

86 :非決定性名無しさん:2013/05/18(土) 07:32:35.08
なるほど

87 :非決定性名無しさん:2013/05/21(火) 00:06:40.70
田中いい加減にしろよ。

88 :非決定性名無しさん:2013/05/21(火) 22:54:15.11
目黒川沿いに佇む謎の 和風旅館、海喜館
海喜館は
岩田の実家

89 :非決定性名無しさん:2013/05/22(水) 18:38:47.55
この板のトップに「ここは情報システムの話題を扱う板」と書いてあるではないですか?
これは、この掲示板の管理者が宣言されていることなのですよ。
よって、それを利用する私達は管理者の意向に従って掲示板を使うのがルールでありマナーではないのですか?
つまりは、掲示板管理者が情報システムの話題を扱うと言っているのだからそれに従うべきなのですよ。
これが私が考える根拠ですよ。
あなたがたがそれら以外の話題でも書いてもいいと考える根拠は何ですか?

90 :非決定性名無しさん:2013/05/23(木) 13:42:55.52
>>89
マルチおつ

91 :非決定性名無しさん:2013/05/23(木) 16:52:10.85
会社関係者を侮辱するのはやめたらどうですか?
何の目的で書き込んでいるのですか?
遊び半分面白半分ですか?
そうだとすれば、卑劣な行為じゃないですか?
ちなみにわたしは関係ない第三者です

92 :非決定性名無しさん:2013/05/23(木) 19:20:56.62
コピペ乙

93 :非決定性名無しさん:2013/05/25(土) 17:44:06.73
情シスとの連帯責任でボーナス減らされるのっておかしくない?
何年連続だよ。

メンバー変えろ。

94 :非決定性名無しさん:2013/05/25(土) 17:45:49.71
ボケか?
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。

95 :非決定性名無しさん:2013/05/26(日) 23:51:55.16
>>93
BPO河合そだな

96 :非決定性名無しさん:2013/05/27(月) 19:45:59.66
BPO河合そ

97 :非決定性名無しさん:2013/05/29(水) 00:02:27.98
永遠にこのままだな

98 :非決定性名無しさん:2013/06/01(土) 05:32:31.25
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。

99 :非決定性名無しさん:2013/06/01(土) 08:36:45.60
マルチおつ

100 :非決定性名無しさん:2013/06/04(火) 20:42:10.79
>>1
前スレの埋め立てひどいね

101 :非決定性名無しさん:2013/06/07(金) 21:30:22.25
情シスは全員クビにしてくれ

102 :非決定性名無しさん:2013/06/08(土) 08:23:41.83
なぜ?

103 :非決定性名無しさん:2013/06/08(土) 15:05:24.26
情報システム部?

104 :非決定性名無しさん:2013/06/08(土) 17:35:46.90
>>102
今年も去年もボーナス30万減らされたから

105 :非決定性名無しさん:2013/06/09(日) 02:06:34.50
本部の評価連続下?
会社に与えた損害1億分?

106 :非決定性名無しさん:2013/06/09(日) 07:29:34.91
最悪部門更新か?

107 :非決定性名無しさん:2013/06/09(日) 15:18:33.55
以前もCS本部だったですね。

108 :非決定性名無しさん:2013/06/09(日) 18:17:08.27
そうだな

109 :非決定性名無しさん:2013/06/09(日) 21:16:13.15
BPO(w

110 :非決定性名無しさん:2013/06/15(土) 14:29:45.52
CS本部の人ってやってるふりしている人多いですね。

111 :非決定性名無しさん:2013/06/15(土) 14:31:06.98
>>100
呆れたね

112 :非決定性名無しさん:2013/06/15(土) 14:50:23.98
>>110
情報システム部?

113 :非決定性名無しさん:2013/06/15(土) 23:56:02.48
やめれ

114 :非決定性名無しさん:2013/06/16(日) 00:22:24.85
掲示板管理者が情報システムの話題を扱うと言っているのだからそれに従うべきなのですよ。

115 :情報システム:2013/06/16(日) 11:59:19.51
>>114
あっそ

116 :非決定性名無しさん:2013/06/16(日) 15:04:16.99
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

117 :非決定性名無しさん:2013/06/16(日) 15:31:07.54
Not Note Notes

118 :非決定性名無しさん:2013/06/18(火) 20:08:13.00
http://www.itmedia.co.jp/im/articles/1204/20/news137.html

119 :非決定性名無しさん:2013/06/21(金) 00:25:13.01
http://ameblo.jp/yanakio/entry-11243698181.html

120 :非決定性名無しさん:2013/06/25(火) 14:51:50.57
>>116
マルチコピペやめれ

121 :非決定性名無しさん:2013/06/26(水) 20:06:07.91
情シス消えて

122 :非決定性名無しさん:2013/06/27(木) 02:19:47.00
この板?

123 :非決定性名無しさん:2013/06/29(土) 19:16:47.42
セゾン情報+notes

124 :非決定性名無しさん:2013/06/30(日) 05:26:29.81
ググるの?

125 :非決定性名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
皆さんお元気ですか? 

126 :非決定性名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
ググれ

127 :非決定性名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
情報システム

128 :非決定性名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
S.A.シリカゲル

129 :非決定性名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まともな書き込みが無いw

130 :非決定性名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
絶対評価なのか相対評価なのか

131 :非決定性名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソポンコツが。

132 :非決定性名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
転職したいんですが
ここは資格手当いっぱいもらえますか??

SC,ST,PMP,ITC,SAP etc.持ってます

133 :非決定性名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
とってから数年限定でもらえる
何年も前にとった資格は無意味

134 :非決定性名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
うむ

135 :非決定性名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
JS部は責任の取り方知らんの?

136 :非決定性名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
女子高生?
情報システム!

137 :非決定性名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
女子小学生!

138 :非決定性名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
さすが情シス

139 :非決定性名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
あまり強い言葉を使うなよ。弱くみえるぞ

140 :非決定性名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
すっかり落ち着いたね

141 :非決定性名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
いいことじゃないか

142 :非決定性名無しさん:2013/09/06(金) 13:39:31.14
ここのところ、人件費下げようとしてるのが丸見えで引くわ。

143 :非決定性名無しさん:2013/09/07(土) 11:13:00.05
どこもそうでしょ

144 :非決定性名無しさん:2013/09/07(土) 11:18:58.12
  ★★★国民の貧富格差は、国民投票で決めるべきである★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#47  

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v――

145 :非決定性名無しさん:2013/09/13(金) 14:24:25.90
繁盛中の「2ちゃんねる書き込み削除ビジネス」って何だ?
http://www.cyzo.com/2012/05/post_10627.html

146 :非決定性名無しさん:2013/09/13(金) 23:19:39.58
不要な人材ランキングやったらろうですか?
やりたくないAさんとか、会社に不要ですよね。

147 :非決定性名無しさん:2013/09/15(日) 11:15:05.48
人は石垣 人は城

148 :非決定性名無しさん:2013/09/17(火) 10:01:03.42
>>145
こういうの使う会社もあるんだろうな

149 :非決定性名無しさん:2013/09/17(火) 22:38:36.76
君は、情シスか?

150 :非決定性名無しさん:2013/09/17(火) 22:45:54.30
AA

151 :非決定性名無しさん:2013/09/19(木) 13:23:21.55
AAA

152 :非決定性名無しさん:2013/09/19(木) 23:46:28.70
こんどのボーナスも情報システムに下げられる・・・・・・・

153 :非決定性名無しさん:2013/09/20(金) 03:47:09.97
御社の事務職採用に応募を検討しています。
社風とか、ぶっちゃけ☆どんな感じなのか教えていただけませんか?

154 :非決定性名無しさん:2013/09/21(土) 21:02:04.64
れも愛 あれも愛 たぶん愛 きっと愛

155 :非決定性名無しさん:2013/09/22(日) 19:33:31.86
>>153
過疎スレで尋ねても

156 :非決定性名無しさん:2013/09/23(月) 11:05:11.39
もう疲れたよ。

157 :大字:2013/09/25(水) 00:52:10.74
情報システムのボーナス0にして分配を希望。

158 :非決定性名無しさん:2013/09/25(水) 10:10:26.17
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

159 :非決定性名無しさん:2013/09/29(日) 13:14:58.25
愛人契約

160 :1/4:2013/09/30(月) 22:22:49.55
吉村 キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

161 :非決定性名無しさん:2013/10/04(金) 17:56:34.87
民主法律協会派遣労働研究会

http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm

(5)直接面接・直接採用

派遣先が、派遣労働者の派遣受け入れに先立って、直接に面接すること、あるいは、履歴書などを閲覧して、直接採用にかかわることは、労働者派遣法の趣旨に反することです。労働省は、これについても、職業安定法第44条違反に該当することを明確に認めています。
したがって、(1)と同様に、(対象外派遣と同様に)

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反

に該当します。

●労働者派遣法違反
(事前面接は)労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。

職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。

この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられると定められています。
●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

162 :非決定性名無しさん:2013/10/05(土) 13:50:53.95
結局この会社どうなんですか?

163 :非決定性名無しさん:2013/10/08(火) 02:34:45.04
社内ゴミシステムランキング

164 :非決定性名無しさん:2013/10/10(木) 21:22:50.91
3位
Maps

165 :非決定性名無しさん:2013/10/11(金) 01:32:19.84
黒髪ロングにワンピース、お嬢様のような出で立ち。でも実は大の男好き。
清楚系だよねーと周りが油断していると、あれよあれよという間に男を「斬って」いく。
そんな恐るべき「清楚系ビッチ」を見わける方法を、外見・性格の特徴から、考察しました。

 
1.人工的なナチュラルメイク

一見薄化粧な彼女たち。生まれながらの「天然美女」と男性は錯覚しがちです。
でも実は、それは人工的な「ナチュラルメイク」かも。
ファンデーションをしっかり塗り、マスカラをたっぷりつけ、ほんのりチークをのせるだけで、
簡単に「化粧していないかのような自然な顔」ができちゃうのです。
ナチュラルに見せるという意味では、かなりのメイクテクニックを有しているといえるでしょう。

166 :非決定性名無しさん:2013/10/11(金) 01:35:35.35
2.女子からみるとダサめな服装

「男性ウケをねらった」服を着たがるから、女子から見ると服装はちょっとダサめ。
ピンクや花柄のワンピース、フリルの付いた服がお気に入りです。
好きなファッションは「お嬢様系」。
重ね着は苦手です。


3.パンツははかない

ここでいうパンツとは、下着のことではなく、ズボンのこと。ノーパンは清楚系どころか痴女扱いです。
彼女たちはパンツは滅多に履かず、ほぼ毎日スカートなのも彼女たちの特徴。
なかでもひらひらしたデザインの、どこか「女性らしさ」を感じさせる服装が好きです。

167 :非決定性名無しさん:2013/10/11(金) 01:38:57.13
4.自分から下ネタを言わない

下ネタが苦手なわけではありませんが、飲み会の席でも自分からは下ネタを話しません。
下ネタを平気で話す「汚れキャラ」になるのを嫌います。
もちろん、自分に話が振られても場の空気を悪くせずにかわすスキルも持っています。
ただ、女子だけの会話でいったん口を開くと、壮絶な下ネタがとびだすことも。
そのギャップにも注目です。

 
5.わざと無邪気なふりをする

本当はとっても計算高いけれど、男性の前ではわざと無邪気そうにふるまいがち。
話している最中にさりげなく肩をたたいたり、別れ際ににっこりほほえんだり。
それ、実は計算ずくかも。ここで落ちる浅はかな男子はあとをたちません。

 
6.実はプライドが高い

一見、愛嬌があってしおらしげに見えて、実は勝ち気でプライドが高いのも特徴です。
狙った男性が思い通りにならなかったり、そっけなく扱われたりすると、豹変することも。
特に、ほかの女の子がちやほやされたりすると、あからさまに嫌な顔をする人もいます。

168 :非決定性名無しさん:2013/10/11(金) 01:40:53.67
7.女友達が少ない

かわいくておしゃれ、清楚なのにいつも一人。
「清楚系ビッチ」に多いのが、そんな一匹狼タイプです。
友達がいないわけではありませんが、個人主義で、一人で行動することを恐れません。
それゆえ「何を考えているかわからない」「得体が知れない」印象をいだかれることも。
もちろん、そんな評価も彼女らはものともしません。

 
8.恋愛に不慣れな男性が好き

いかにも童貞そうな、ちょっともさい男性。清楚系ビッチはそんな男性が大好物。
「ダサいけど実はエリート」「ダサいけど実はお金持ち」。
そんな男性に、お姫様のようにあつかってもらいたがります。

169 :非決定性名無しさん:2013/10/12(土) 23:35:23.73
>>160
なにそれ?

170 :非決定性名無しさん:2013/10/15(火) 23:34:45.59
変な声

171 :非決定性名無しさん:2013/10/20(日) 15:06:42.60
まともな書き込みが無いな

172 :非決定性名無しさん:2013/10/23(水) 08:52:26.90
最近どう?

173 :非決定性名無しさん:2013/10/23(水) 19:47:00.79
いつ潰れるの?

174 :非決定性名無しさん:2013/10/24(木) 20:02:21.83
友達がいるから

175 :非決定性名無しさん:2013/10/24(木) 20:04:25.23
ほんと????

176 :非決定性名無しさん:2013/10/24(木) 22:02:08.61
ゴメン、うそ言いました

177 :非決定性名無しさん:2013/10/28(月) 14:17:25.46
嘘はいかんな

178 :非決定性名無しさん:2013/11/03(日) 23:30:04.82
事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

179 :非決定性名無しさん:2013/11/04(月) 21:42:44.78
あの超絶ぶりっこ?な女は一体なに

180 :非決定性名無しさん:2013/11/08(金) 12:50:02.30


181 :非決定性名無しさん:2013/11/09(土) 01:33:31.99
よくホールで男を待ってる
昼も男としかいかないし女に嫌われてんの?

182 :非決定性名無しさん:2013/11/11(月) 00:21:11.90
2位
Maps

183 :非決定性名無しさん:2013/11/11(月) 20:05:39.10
1位
Maps

184 :非決定性名無しさん:2013/11/11(月) 20:14:44.99
優勝
オレ

185 :非決定性名無しさん:2013/11/11(月) 20:16:31.36
DN Maps 優勝!!! 

186 :アノニマス:2013/11/15(金) 03:56:14.79
Maps最低

187 :非決定性名無しさん:2013/11/15(金) 06:38:53.30


188 :非決定性名無しさん:2013/11/15(金) 22:06:55.02
バカなんでしょ。見るからに頭弱そうだし。
うちに来た時からずっとそうだよ。
愛嬌良く男に媚びないとやっていけないブサなりの処世術だと思ってる。
何しに会社に来てんだかって気もするけどまともな人はみんな線を引いてるみたいだし
バカ同士勝手にまとまってくれた方が変なとばっちりが来なくてむしろよいと思うんだが。
相手にしてるのも同レベルのヤツばっかりだよ。

189 :非決定性名無しさん:2013/11/21(木) 21:02:44.89
Mapsのこと?

190 :非決定性名無しさん:2013/11/22(金) 05:55:39.78


191 :非決定性名無しさん:2013/11/24(日) 19:03:48.81
.



CTC@細村参上!夜露死苦!!

郵政JPIT5次開発の度重なる不祥事は、
伊藤忠営業と幹部社員の起こした問題。


.

192 :非決定性名無しさん:2013/11/29(金) 13:27:04.81
スレが機能してないなw

193 :非決定性名無しさん:2013/12/03(火) 08:46:39.93
まったくだ

194 :非決定性名無しさん:2013/12/06(金) 00:21:24.58
自己顕示欲強そう
無駄に自己評価高そう

195 :非決定性名無しさん:2013/12/08(日) 11:58:02.75
かむながらのみち

196 :非決定性名無しさん:2013/12/08(日) 14:01:36.25


197 :非決定性名無しさん:2013/12/08(日) 18:11:35.81
あの男は、会社を自分のもののように扱うな。社長のお気に入りだからって調子に乗っているのだろうけど。

198 :非決定性名無しさん:2013/12/08(日) 22:00:11.59
事前面接(職場見学、顔合わせ)の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

199 :非決定性名無しさん:2013/12/09(月) 23:30:15.34
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5908557.html

200 :非決定性名無しさん:2013/12/14(土) 01:09:52.86
>>181
色んな男にガッツいていて怖い
天然っぽくふるまっていてそれが更に怖い

201 :非決定性名無しさん:2013/12/15(日) 01:21:19.52
天然じゃなくて計算だろ

202 :非決定性名無しさん:2013/12/18(水) 21:41:42.36
女好きな男ばかり相手にしてるのも計算?
手っ取り早く釣れるからかな?

203 :非決定性名無しさん:2013/12/23(月) 18:45:17.11
労働者供給事業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E6%A5%AD

偽装請負
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反

罰則の適用には被害者による刑事告訴・告発か関係諸局・内部関係者によ
る刑事告発が必要となる。犯罪構成要件となる強制労働、中間搾取の立証
も必要となるが、労働者供給事業では中間搾取が必然的に認められるため
、労働基準法第6条違反の告訴・告発を同時または先行して行った大日本印
刷子会社にたいする多重偽装請負事件(刑事)などの事例がある。

職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣元、派遣先の両者(被告訴人)に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。

告訴取り下げに金銭的補償を伴う裁判外の私法上の和解も可能である。告訴人から金銭を要求することは恐喝とみなされる危険性があるので、被告訴人から働きかけがない限り金銭による和解は現実的ではない。
労働基準法第1章第6条違反(中間搾取の禁止)

罰則の適用には労働者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。

労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

204 :非決定性名無しさん:2013/12/23(月) 19:14:03.52
同性に相手にされていないやつは男女関係なく要注意ってことだな。
天然でも計算でもどうでもいいけど品がない。
気持ち悪いわ。

205 :事業”管理”部:2013/12/23(月) 19:18:55.79
セゾン情報は事前面接はしていません!!!!

206 :非決定性名無しさん:2013/12/28(土) 14:04:24.48
ちゃんとスキルのマッチしたパートナー連れてきてよー。頭数だけそろえりゃ良いと思ってんだろ。一世代前の開発じゃあるめーし。

207 :非決定性名無しさん:2013/12/28(土) 18:11:00.25
web適性検査メンテナンスで受けられないんだけど
その場合どーすればいいのですかね

208 :非決定性名無しさん:2013/12/28(土) 19:04:06.24
>>207
メンテナンス予定どこにも書いてないなら人事にメールしとけばいいさ

209 :非決定性名無しさん:2013/12/28(土) 19:27:00.71
MAPSはどこに連絡?

210 :非決定性名無しさん:2013/12/31(火) 16:08:40.94
ぶっりこでホールで男を待ち伏せしてる頭の弱いブサ…
少女趣味でちょっとがたいのいい人のこと?
アレは特に女から嫌われるタイプだなww

211 :非決定性名無しさん:2013/12/31(火) 20:14:36.04
(・∀・)

212 :非決定性名無しさん:2014/01/01(水) 18:18:01.70
>>208
あざます!

213 :非決定性名無しさん:2014/01/01(水) 20:42:47.24
あけおめ

今年CS本部をヨロ

214 :非決定性名無しさん:2014/01/04(土) 09:14:42.27
男でもああいうタイプはちょっと
女なら誰でもいいっていう男だけは別だろうけど
まあ女は敏感というか良く見てる

215 :非決定性名無しさん:2014/01/07(火) 19:07:57.36
うざいうざいと言いながらふたりで昼に行き
うざいうざいと言いながら帰りを待ち伏せし
うざいうざいと言いながら夜もふたりで食事
だったらうざいうざい言うんじゃねー!

216 :非決定性名無しさん:2014/01/07(火) 20:19:42.10
性病に感染したそうよ。
ちゅうししてねん。

217 :非決定性名無しさん:2014/01/10(金) 18:41:42.70
【ワーク】「特定労働者派遣」制度が廃止へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1389093068/

218 :非決定性名無しさん:2014/01/10(金) 23:28:14.27
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

派遣労働者の特定により、派遣先が雇用に関与することになると、
常用労働者と同様な採用活動が可能になる。

略〜正社員を目指す非正規労働者の雇用形態の固定化につながることになる。

略〜違法な派遣は労働者供給事業となるため、事前面接を通じた派遣は、派遣会社によ
る中間搾取と法的に解釈される。このような労働者としての基本的
人権が危うい状況下において、派遣社員の公序良俗への意識や犯罪
への抵抗感が低下している。

219 :非決定性名無しさん:2014/01/24(金) 16:17:25.45
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

220 :非決定性名無しさん:2014/01/25(土) 20:19:08.74
MAPCの管理人は誰ですか?

221 :非決定性名無しさん:2014/01/25(土) 20:50:41.14
リア充多め?

222 :非決定性名無しさん:2014/01/29(水) 19:38:21.76
馬鹿は多い

223 :非決定性名無しさん:2014/01/29(水) 20:12:43.49
情報システム部は次々ゴミシステム導入してるな

224 :非決定性名無しさん:2014/01/29(水) 20:53:46.14
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル事件の摘発のきっかけは現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

225 :非決定性名無しさん:2014/01/30(木) 01:51:47.09
誰も知らないごみソフトを見つけてくるのが本当に上手い

226 :非決定性名無しさん:2014/02/01(土) 11:21:11.26
そちらの給与明細サーバー、アクセス出来なくなってる。

227 :非決定性名無しさん:2014/02/01(土) 13:33:47.71
bulas2?

228 :非決定性名無しさん:2014/02/01(土) 13:59:11.83
bulasです。
明細見れませーん。

229 :非決定性名無しさん:2014/02/04(火) 09:34:42.39
春太のコンドルは、
まさに死肉を喰らうコンドルと一緒
春太の実績の上に乗っかって、
いかにも、僕やってますよ!ってどなり散らしているだけ。
もともと、名もない春太を業界1位したのは、誰ですか?
それは、コンドルが目の敵にしているプロパーですよ。
わかる?
マーケティング知っているなら、春太に学ぶべきじゃないの?
マーケティングなんて、所詮、後付け理論
成功したものから、戦略名をつけているだけ。
コンドルは、いままで出世の才能には長けていたのかも知れんけど、
いままで、市場に新しい製品を送り出したことなんてない。
外資外資って言っているけど…、英語しゃべれないじゃん。
パッケージ屋としての経験も知識も下位
見てのとおり、コンドルになった途端に金額が落ちている。
まさに死肉をくらうコンドルの如し。
コンドルが連れてきたコンドル仲間もギャーギャーと理屈をこねているいるだけで、
ほんとの春太のメリットも業界の流れも知らない。
これって本には書いていないことだらけ、経験でしか習得できない知識だしね。
ようは、コンドル集団は春太の素人なわけ。
プロパーが大切に育ててきた大手代理店さんも、
小さな取引さんも、その要になっていた人材を切っているのをしって、
見切り付け出してるよ。
金以外でつながっている仕事関係もあるっていうこと。
大きいよ。こういうのって。
こういうのを大切にしないと、一時的に落ちた金額は復活しないだろうね。

230 :非決定性名無しさん:2014/02/08(土) 21:22:43.96
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

http://ja.wikipedia.org/wiki/求人広告
同上/求人
同上/オフショアリング#日本の法律上の取扱い
同上/偽装請負
同上/事前面接
同上/労働者供給事業

http://en.wikipedia.org/wiki/Offshoring#Legal_implications_in_Japan

231 :非決定性名無しさん:2014/02/09(日) 03:31:05.44
セゾン情報は事前面接なんてしていません!!!!

232 :非決定性名無しさん:2014/02/15(土) 11:26:21.61
事前面接しまくっているけどな
現場にきたら丸投げで奴隷状態
無能な社員も多いから現場は酷い有様だったな

233 :非決定性名無しさん:2014/02/15(土) 13:41:49.10
HULFT事業だけの会社
他の事業は、金融は親会社の保守でとんとんとしても
それ以外は、赤字体質だからとんでもない社員しかいない
BPと派遣でまわしてピンハネするだけ

234 :非決定性名無しさん:2014/02/15(土) 15:55:31.55
金融システム部の松シマさんってどんな人??
優しい??

235 :非決定性名無しさん:2014/02/18(火) 01:10:55.23
てかさ、ここ辞めた奴って他に何処行くわけ?大したスキル持ってないし、役に立たなくね?

236 :非決定性名無しさん:2014/02/18(火) 02:04:41.65
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料を支払い
隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"(事件後、週刊誌の見出し)
"事前面接時に怒り狂った派遣社員が、暴行ではなく面接官・派遣営業の小指を切断してくるのが一番恐ろしい。
小指がなくなれば会社員としての人生は終わりだ。"(事件後、被害妄想正社員の日記)

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い

237 :非決定性名無しさん:2014/02/19(水) 12:51:44.68
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

238 :非決定性名無しさん:2014/02/20(木) 04:08:43.67
セゾンに群がるハイエナ役員さん
Cから来た偉いさん達って、
起業したこともないし、製品を作り出したこともないんだよ。
結局、愛社なんてないから、
好きなだけ自分の与えられた権力で仕事した風なこと言っているだけ。
結果をみればわかるよね。
どこの事業部も金額でず。セゾン時代より下がる一方。
当たり前なんだけど、顔ぶれ見て、いい金額を叩きだせそうな人物なんていないよね。
結局、プロパーが作りだした良き文化を壊してるだけ。
壊すことを否定するわけではないですよ。
壊して再生、壊して再生なんて、小学生でも語れる経営理論だからね。
でも、壊すのは得意だけど、再生ができないんだ、、これが。
なんでかわかる?
それって不思議なもので、愛社だったり、仲間意識だったり、
情だったり、思いだったりするわけ。
それがないんだよね。
まず、C系には無理だとは思うけど、人間の心や志みたいなものだよね。

239 :非決定性名無しさん:2014/02/20(木) 04:10:25.50
春太も今回から他事業部と同じで金額いかなくなるよ。
コンドルが怖いから皆ヘイコラするけど、
コンドルの自慢話なんて聞いちゃいないからね。
コンドルは、キャズムなんて実践したことないし、
本を読んで知識を発表してるだけ。
学者のとった天下なしってね、英語もしゃべれないのにグローバルだ
中国だって、大人の経営陣だったら笑っちゃうよね。
海外出張に行っても日本人が出入りするとこしかいかないんでしょ。
もっと末端のやつらの現場にいけば、もっと国がみえるのにね。
残念だけど、威張っている割には、そういう勇気あはないんだよね。
所詮、能書きたれて観光しているだけ。
基本的に人ができていないんだろうね。
要は権力は持ったから、それに合わせて発言してるだけ、
ほんとに優秀なやつは、権力なんかなくても、仲間がいるし、
評判も自然とよくなる。
面白いことに、そういう人材を組織から外すんだよね。
なんでか?当たり前なんだけど、自分より人格者がいると困るんだよ。
弱い連中は。
お山の大将になるには、自分についてこないやつは切るって発想。
これが幼稚なんだよね。そんな経営もマネジメントも旧態依然の問題。
バブルで金が溢れてたころの商売と、今の若者の仕事に対する考えかたを理解できてないんじゃないかな?
人斬りだ権力だーなんて流行らないのにね。
ホントのちからって仲間のちから、組織力なのにね。
特にこれからの日本企業には一番大切
金を拾いに行くのではなく、心を拾いに行く。
これが本筋。。。。。。

240 :非決定性名無しさん:2014/02/20(木) 13:37:43.68
でも、ここ数年でソフトウェアベンダーとしてマシになってきたのも事実
問題の根は深いと思うよ、マーケのセンスの古さ、見積対応以外ロクに仕事できない営業の多さ、同じSI事業で物事を見ようとするバックオフィス系事業部など…
まあ英語教育の社員向け支援が無い時点で上っ面なグローバル志向だと思うは

241 :非決定性名無しさん:2014/02/23(日) 12:13:01.78
セゾングループ自体解体しているし、ソフトベンダーでもないし何もない
旧態依然で、HULFT以外は、派遣会社の親玉みたいなことしているだけだから
クレディもセブンの傘下になりつつあるし、ここは、いずれ捨てられそうだな

242 :非決定性名無しさん:2014/02/25(火) 22:48:29.03
いい年してキャピキャピうるさいけど自分大好きって感じで笑えるww

243 :非決定性名無しさん:2014/02/25(火) 22:59:12.18
SEは低収入だから、大抵は結婚拒否されます。

244 :非決定性名無しさん:2014/02/25(火) 23:03:38.95
ミズーーーー。
ジュウにデカい案件あるから戻ってきてくれー。
ついでに君のスーパーテクニックで
デブの○○を追い出してくれー。

245 :非決定性名無しさん:2014/02/26(水) 03:29:50.14
MAPS消えて

246 :非決定性名無しさん:2014/02/26(水) 10:38:02.12
ジュウのジキに

ミズ・・・必要!!
マシュマロ女子(ミズの1年後輩)・・・煩いからいらね
オバサンエンジニア・・・もっといらねwww

基本的にはミズのような粋のよい00年代入社組が集まれば
アレは乗っ取り可能。

247 :1:2014/02/27(木) 00:45:11.59
http://blog-imgs-43.fc2.com/i/s/i/isingun988/IMGP0081.jpg

248 :非決定性名無しさん:2014/02/27(木) 01:19:03.97
カウントダウン。

249 :非決定性名無しさん:2014/03/02(日) 15:07:31.34
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

250 :非決定性名無しさん:2014/03/03(月) 21:49:45.70
順を追って書いてみる

場所:マンションの8F
空中:風圧で苦しかった
着地:固めの土に体育座りをゆるめたような形で着地
スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後:痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか?」
周囲:遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院:体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後:治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった

結論:なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実&即死という魅力)

251 :非決定性名無しさん:2014/03/04(火) 23:59:57.85
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

252 :MAPS:2014/03/09(日) 23:41:28.59
だから、セゾン情報は事前面接はしていません!!!

253 :非決定性名無しさん:2014/03/11(火) 20:56:43.20
ここはやめておけ

254 :非決定性名無しさん:2014/03/11(火) 20:58:45.23
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

255 :非決定性名無しさん:2014/03/19(水) 10:58:26.09
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接(偽装請負)の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中(指揮命令中)に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接(指揮命令)は違法であり、事前面接中(指揮命令中)に派遣社員(請負労働者)が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取等をされたり労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合、民主党や「連合」の襲撃をする余地がある。

256 :非決定性名無しさん:2014/03/19(水) 20:21:46.49
事前面接(偽装請負)

257 :非決定性名無しさん:2014/03/19(水) 21:33:30.25
shimo uza

258 :非決定性名無しさん:2014/03/19(水) 21:34:20.21
誤爆

259 :非決定性名無しさん:2014/03/21(金) 17:40:10.91
オワンコ会社の罵り合いですか?

260 :非決定性名無しさん:2014/03/21(金) 18:36:05.93
ミズーーーーー
マシュマロ女子が4月に戻ってくるらしいぞー
ミズの1/10の戦力だけどねw
とりあえず戻ってきてデブの田○を追い出してくれー。
頼むーーーーー

261 :非決定性名無しさん:2014/03/22(土) 12:05:31.72
>>260
またはセゾン様にデブの田○を引きとってもらうか・・・

262 :非決定性名無しさん:2014/03/23(日) 16:45:35.43
>>243
平均年収710万だからそこそこ良い方では?

263 :非決定性名無しさん:2014/03/23(日) 19:04:19.08
ここの会社の強いところってどこですか?

264 :非決定性名無しさん:2014/03/23(日) 21:09:29.28
>>262
生涯収入が2億いかなから、結婚できない

265 :非決定性名無しさん:2014/03/23(日) 22:07:29.43
>>262
それ、完全数字のマジック
絶対そんな年収いかねーから
いま、40歳でB3かよくてC1
がんばって残業で稼いでね

266 :非決定性名無しさん:2014/03/26(水) 22:33:15.79
ホント、数字のマジック

267 :非決定性名無しさん:2014/03/27(木) 01:07:22.26
プッ

268 :非決定性名無しさん:2014/03/27(木) 09:56:46.68
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接(偽装請負)の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中(指揮命令中)に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接(指揮命令)は違法であり、事前面接中(指揮命令中)に派遣社員(請負労働者)が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取等をされたり労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合、民主党や「連合」の襲撃をする余地がある。

269 :-:2014/04/02(水) 00:06:44.50
アルファにはワロタ。
ボロボロボロで本当にアルファ版

270 :非決定性名無しさん:2014/04/02(水) 04:25:13.31
ここの子会社のフェスってどうですか?

271 :非決定性名無しさん:2014/04/06(日) 09:35:14.46
ここ文系出身ばっかでろくにシステム開発できないし
理系いてもDQN大卒ばかりだからBPに丸投げするだけ

272 :非決定性名無しさん:2014/04/06(日) 10:14:56.96
>>270
フェスのスレにいけ

273 :非決定性名無しさん:2014/04/06(日) 17:33:04.04
ベースアップがない
30歳500万
35歳550万
そして40歳、600万だ

これでも YNTKSは、業界標準より給料いいから、君たちは恵まれている! と、ドヤ顔で言うんだろ?

274 :非決定性名無しさん:2014/04/06(日) 17:35:11.27
あ、MYNTKSだ

275 :非決定性名無しさん:2014/04/08(火) 20:44:55.97
特定派遣廃止で金融事業以外、親会社から見捨てられる?
赤字事業ばかりだからいらないとかな

276 :非決定性名無しさん:2014/04/08(火) 20:55:50.19
大株主様のエフィッシモさんは金融とHULFT以外はいらないだろ
あとは・・・わかるよね?

277 :非決定性名無しさん:2014/04/09(水) 20:52:50.28
うざいうざい言いながら待ち伏せして
休日にメール送りまくってる
おちつけw

278 :非決定性名無しさん:2014/04/11(金) 20:29:28.98
だろうな浅川

279 :非決定性名無しさん:2014/04/11(金) 22:31:05.27
>>276
裁判所からエフィッシモへの訴訟、和解勧告されたし
親会社(セゾン)は、全く関与せず
もういらない会社と見たのかな?

280 :非決定性名無しさん:2014/04/15(火) 20:12:18.56
tkgcだよ

281 :非決定性名無しさん:2014/04/20(日) 17:08:50.45
ミズーーーーー
マシュマロ女子が4月に戻ってきて
早速総合オンを荒らしているらしいぞーーー 。
とりあえず戻ってきてデブの田○を追い出してくれー。
頼むーーーーー

282 :非決定性名無しさん:2014/04/21(月) 19:24:46.96
この会社以外に行き先がないんだ
スキルもないし外ズラも?な社員しかいないのに文句言うな

283 :非決定性名無しさん:2014/04/21(月) 21:10:42.78
だから20台後半〜30代前半のやつが、先はないと思い出てくんじゃん

284 :非決定性名無しさん:2014/04/26(土) 15:55:19.13
特定派遣のマージン率45パーセント
派遣会社だろここ

285 :非決定性名無しさん:2014/04/27(日) 01:28:08.86
グループ内でしかその利益が取れない、よってスキルは・・・
あとは、わかるよね・・・?

286 :非決定性名無しさん:2014/04/28(月) 00:24:21.85
決算書でましたね
事業部一つ減らした方がいいんじゃないの?

287 :非決定性名無しさん:2014/04/28(月) 09:01:48.85
金融・春太は黒字
流通・BPOは赤字

減らしても赤字事業部と黒字事業部の仕事が違いすぎ
BPOはお荷物だというのはわかる←エフィッシモさんも要らねと言いそう

288 :非決定性名無しさん:2014/04/28(月) 19:44:29.42
赤字事業部はフェスと統合して、派遣会社にするという道がある

289 :非決定性名無しさん:2014/04/29(火) 15:29:43.71
BPOより不要な人間の集大成のSSCやCS本部

290 :非決定性名無しさん:2014/04/30(水) 17:24:00.35
似たもの同士でBPOとSSC、CS本部とフェスを一緒にすればいいだけだろ

291 :非決定性名無しさん:2014/04/30(水) 21:02:33.21
SSCがいらないわけじゃない、センターの中にいる人が()

292 :非決定性名無しさん:2014/04/30(水) 21:08:03.31
SSCはイラン人間がおおいな。
IとかAとか

293 :非決定性名無しさん:2014/04/30(水) 21:29:29.31
Uは?
Aほどじゃない? 

294 :ドライ:2014/05/01(木) 20:31:54.17
社内システムが・・・

295 :非決定性名無しさん:2014/05/02(金) 04:33:19.55
いいかげん標準ブラウザにChrome加えろカス
IE9だけとかどれだけ手抜きしてんの

296 :非決定性名無しさん:2014/05/02(金) 20:07:19.69
社達にIE9でてたワロタ

297 :非決定性名無しさん:2014/05/14(水) 19:31:05.47
もう先延ばしできないようだけど
エフィッシモとの和解期日どうなった?
いい加減、裁判所もさっさやれみたいになってきたな

298 :非決定性名無しさん:2014/05/14(水) 20:50:44.43
ゆるすもんか、なぁA

299 :非決定性名無しさん:2014/05/17(土) 23:12:38.61
同期が一人減り、また一人減っていくから
俺もそろそろ脱出しないと手遅れになる

300 :非決定性名無しさん:2014/05/18(日) 13:02:22.26
年収が一生500万くらいで満足できるなら残ればいいんじゃない?
中途で入ってきてる奴らが釣り上げてるけど、そいつらが大した働きをしないのが一番の問題
逆に言えば、有る程度の年齢で中途ではいればヌルヌル生きてける
採用する側に見る目がないからさ(笑)

301 :非決定性名無しさん:2014/05/18(日) 23:38:17.00
フェスが移転してくるらしいな
派遣業に注力する気か?

302 :非決定性名無しさん:2014/05/20(火) 21:23:17.70
特定派遣のマージン率45パーセント
派遣会社だろここ
なぁ、情シス?

303 :非決定性名無しさん:2014/05/30(金) 23:56:34.72
BPOまたまたD、もう事業やめてケレ

304 :非決定性名無しさん:2014/05/31(土) 03:26:04.25
賞与・・・

305 :非決定性名無しさん:2014/05/31(土) 07:07:32.23
BPOは営業が可哀想すぎる
売るものないのに数字あげろと言われて、やっぱり売るものないから数字が達成しない
そんで部門評価もDとか救われなさすぎる

306 :非決定性名無しさん:2014/05/31(土) 12:35:31.41
>>300
ここに中途で入るのって、かなり優秀じゃないとダメですか?
ある程度の年齢って、何歳ぐらいを想定してますか?

307 :非決定性名無しさん:2014/05/31(土) 18:58:16.63
>>306
仕様とかマネジメント系だとゆるい(使えない)
技術系だと厳しい(使える)感じがする

308 :非決定性名無しさん:2014/05/31(土) 22:34:59.24
37,8くらいで課長以上で入れて、実績出せる自信があるならGO
ヒラで入ったら最低5年は等級打ち止め
40中盤過ぎて使えないようなら露骨に給与下げられる
年収200万くらい下げるけど、辞めるのと閑職やるのどっちがいい?って聞いてくるからな
今プロパーのそのくらいの年齢、等級の社員は戦々恐々してる状態

309 :非決定性名無しさん:2014/06/01(日) 02:45:50.42
>>308
実績って例えばどんな事例がありますか?

310 :非決定性名無しさん:2014/06/01(日) 05:07:07.81
そんなのも考えられないなら入るのやめた方がいいわ
嫌味じゃなく入って失敗する

311 :非決定性名無しさん:2014/06/01(日) 05:25:54.46
そうですかー
やはりそれなりにレベル高いんですね
底辺派遣出身とかだとやっぱ門前払いですよね…

312 :非決定性名無しさん:2014/06/03(火) 21:15:54.77
soudesyoune
asakawasan

313 :非決定性名無しさん:2014/06/06(金) 03:51:25.07
http://bbs.enbbs.jp/up/up/1322318121-4.jpg

314 :非決定性名無しさん:2014/06/12(木) 20:48:58.38
30歳500万
35歳550万
そして40歳、600万だ

これでも YNTKSは、業界標準より給料いいから、君たちは恵まれている! と、ドヤ顔で言うんだろ?

315 :非決定性名無しさん:2014/06/17(火) 00:19:21.11
ぜひここに入社したい!

316 :非決定性名無しさん:2014/06/22(日) 12:26:53.52
ハルフトって売れてるの?

317 :非決定性名無しさん:2014/06/22(日) 14:52:34.12
hulft「しか」売れてない

318 :非決定性名無しさん:2014/06/22(日) 16:24:35.52
ただデータ送るだけのソフトがなんでうれるの?

319 :非決定性名無しさん:2014/06/22(日) 16:35:38.65
データ転送だけでこれだけ多様性あるのがないからじゃね
あと、昔の人は異機種のデータ転送とかは作業費で金が取れてたのに、その領域パッケージにするとは誰も思ってなかったんからじゃん
おかげで営業利益の6,7割がこれで取れてるわけで

320 :非決定性名無しさん:2014/06/22(日) 16:41:49.89
リストラは進んでるのかな?

321 :非決定性名無しさん:2014/07/07(月) 02:51:50.08
HULFT営業のU原ていう基地外まだいんの?

322 :非決定性名無しさん:2014/07/12(土) 22:03:53.42
うちの会社ってブラック

323 :非決定性名無しさん:2014/07/15(火) 22:21:45.19
情シスだけ

324 :岩田:2014/07/16(水) 03:12:27.61
アルファの作成には5000万円以上かかってるって知ってる?

325 :非決定性名無しさん:2014/07/19(土) 02:50:38.11
ここクレジット上ホオウとか握ってんだけど漏れて無いの?

326 :非決定性名無しさん:2014/08/09(土) 22:13:37.78
αで6000万もどぶに捨てたの?
株価に影響しそうだな。

327 :非決定性名無しさん:2014/08/12(火) 19:05:30.57
ガバガバすぎんよぉ〜

328 :非決定性名無しさん:2014/08/12(火) 20:03:47.93
えへへへへ

329 :非決定性名無しさん:2014/08/13(水) 09:17:36.38
【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SIは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEは迷惑
不当指示遵守
不当期限遵守
残業促進
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低収入
反社会
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

330 :非決定性名無しさん:2014/08/28(木) 22:42:28.90
αとブラボー

331 :非決定性名無しさん:2014/09/02(火) 22:35:46.31
A川株価ボー略中

332 :momoco@sis.saison.co.jp:2014/09/15(月) 20:01:22.12
復讐代行屋 社会的信用の失墜、家庭崩壊のフルコースで200万円程度
直連絡ならさらに値引き

333 :非決定性名無しさん:2014/09/25(木) 02:26:23.78
情報システム部って普段仕事してないよね?

334 :非決定性名無しさん:2014/11/03(月) 16:31:34.75
いくら中国人でも10万円で人殺しを請け負ったりはしない。相場は1人500万円。

335 :非決定性名無しさん:2014/11/16(日) 14:13:09.75
ラーニングに爆笑

336 :非決定性名無しさん:2014/11/23(日) 11:58:46.72
この会社本当にに完全週休二日制で土日祝休み何か?

337 :非決定性名無しさん:2014/11/23(日) 15:06:09.19
頑張ればそうなることもあるかも・・・

338 :非決定性名無しさん:2014/11/23(日) 19:47:11.59
休日祝日は必ず休めるわけではないがもし出たら休出手当が必ず出る

339 :非決定性名無しさん:2014/11/24(月) 07:33:45.25
申請が上司に通れば・・・ね

340 :非決定性名無しさん:2014/11/24(月) 09:47:14.11
エリフィッシモ!!!

341 :非決定性名無しさん:2014/11/26(水) 20:10:00.38
営業は余裕で暦通りよ?

342 :非決定性名無しさん:2014/12/02(火) 08:33:09.98
無能残業で時間報酬相場下げてんじゃねえよ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

343 :非決定性名無しさん:2014/12/05(金) 16:04:30.02
なんか今日アプリのダウンロードがとまんねーぞ
また失敗したのか?

344 :非決定性名無しさん:2014/12/17(水) 13:19:42.86
開発失敗
利益激減
下方修正
株価暴落中

345 :非決定性名無しさん:2014/12/17(水) 22:31:55.93
>>344
取締役の辞任もこれ絡み?

346 :非決定性名無しさん:2014/12/18(木) 01:19:39.10
IRに草生えた

347 :非決定性名無しさん:2014/12/21(日) 14:47:51.57
ボーナスもらえた?

348 :非決定性名無しさん:2015/01/25(日) 16:36:23.84
a

349 :I:2015/01/25(日) 18:48:47.32
あげるなボケ

350 :非決定性名無しさん:2015/02/03(火) 23:44:47.85
もう諦めて!!

351 :非決定性名無しさん:2015/02/04(水) 20:08:29.90
ベトナム?

352 :非決定性名無しさん:2015/02/05(木) 09:06:12.94
春太

353 :非決定性名無しさん:2015/02/05(木) 16:14:11.66
これってシステムがきちんと動くようにならなきゃ、
来年以降もずーとすんごい経費で赤字の可能性あるって事け?

354 :非決定性名無しさん:2015/02/06(金) 09:10:36.93
俺の方は50万くらいの重傷で済んだ・・・ぜハァハァ、、、

355 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 10:30:53.04
暴落

356 :非決定性名無しさん:2015/02/07(土) 17:33:38.74
アラ40reipu

357 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 11:00:43.42
エフィッシモがTOBしかけてるぞ
乗っ取られて
M野一派全員首の予感

358 :非決定性名無しさん:2015/02/10(火) 12:24:37.90
エフィッシモなんてなんかしかけてくることは前からわかってたこと
業績チョンボで株価下がったらこうなるなんて、予想できた既定路線じゃん
俺はもう逃げ先みつけたから、今までお世話になりました

359 :非決定性名無しさん:2015/02/13(金) 23:33:55.04
なんでこんな赤字会社のTOBするの?

360 :非決定性名無しさん:2015/02/14(土) 00:56:52.43
経営追い出して事業売却とかやって、ハルフトあたりだけ残して収益性高く見せて株価上げて売り払うとかじゃねーの?
そーやって投資で儲けてる会社だし>エフィッシモ
決算書見てもハルフト以外の事業は売り払う以外の価値ないじゃん

361 :非決定性名無しさん:2015/02/18(水) 00:56:37.92
上層部が無能だな

362 :非決定性名無しさん:2015/02/20(金) 20:03:33.16
マジおわた...

363 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 03:16:59.98
HULFTの取締役の人が部長兼任しまくってるけど、既存の部長の人達はどこに行っちゃったの?辞めたの?

364 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 04:53:00.32
リストラ

365 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 15:04:05.93
流通+カードにワロタ

366 :非決定性名無しさん:2015/02/21(土) 15:06:17.10
この株価超上昇時期にほぼ赤字だと!

367 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 21:13:07.76
エフィッシモがこの会社を立て直してくれるだろう。

368 :非決定性名無しさん:2015/02/22(日) 21:39:29.27
訴えないから使い捨て派遣にされる
お前らも告発者を見習え

三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html

369 :非決定性名無しさん:2015/03/03(火) 00:54:28.47
エフィッシモが偽装請負やってくれればいいのに

370 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 14:55:21.69
エフィッシモさま

371 :非決定性名無しさん:2015/03/08(日) 17:02:02.01
セゾンをお救い下さい。

372 :非決定性名無しさん:2015/03/13(金) 20:27:12.55
親会社に見切られたのかな?○投げ軍団

373 :非決定性名無しさん:2015/03/18(水) 14:26:31.58
サンシャイン事業所って1フロアに500人くらいいる感じですか?

374 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 00:24:17.68
5フロアに2500人くらいいるんじゃね?

375 :非決定性名無しさん:2015/03/19(木) 22:06:05.72
ここはもうダメポ。全く盛り上がらない。

376 :非決定性名無しさん:2015/03/20(金) 23:35:51.25
だめぽ(笑)

377 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 20:37:42.32
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇

378 :非決定性名無しさん:2015/03/23(月) 23:43:00.17
契約上などでは請負という形を取っているが、その実態は労働者を注文主の管理下へ常駐させ、注文主の指揮命令の下に業務をさせる行為。

労働者派遣か請負かは、契約形式ではなく実態に即して判断され、労働者と注文主との間に指揮命令関係があれば、労働者派遣と判断される。

2次受け、3次受けなどで業務委託を受け請負った会社が、注文主のもとへ社員を送り、送った社員が注文主の指揮命令を受け業務を行う場合、これは請負ではなく労働者派遣と判断される。この場合は明確に「労働基準法第6条(中間搾取の排除)」に抵触する。

労働者派遣契約の場合、注文主は労働者に対し負う労働基準法上の義務が重くなるために、それを逃れるために契約を請負としている場合もある。また、事前面接がし放題という状態もある。

常時雇用社員を派遣する「特定労働者派遣事業」を行うには「厚生労働大臣への届出」が必要だが、その届出すら行っていない雇用主も多い。

379 :非決定性名無しさん:2015/03/28(土) 02:42:45.42
アグレックス 前田

380 :非決定性名無しさん:2015/03/29(日) 22:15:38.37
ここ新卒で受けるのやばい?

381 :非決定性名無しさん:2015/03/30(月) 09:22:37.14
>>380
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

382 :非決定性名無しさん:2015/04/01(水) 09:34:10.20
小川は純朴ではあるが衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用する
大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年だが、非正規労働者抵抗戦線
を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入する。本作では労働者の連
合組織である「連盟」や「労働省労働局」などを襲撃していくが、ただ殴るだ
けであったり、防犯スプレーをかける程度の軽犯罪や軽度の刑事犯であり、い
ずれも数週間や数年の刑期しかない軽犯罪者として描かれるが、作中でもっと
も社会変革を成功させた人物である。司法制度の抜け穴や詐欺師や暴力団が利
用する手法を革命家が応用するという思想の持ち主である。左近司という弁護
士から、罪を最小限にして敵を減らしていく、法的なテクニックを学ぶ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I

383 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 13:10:39.30
TOBどうなった?
だれかおしえて

384 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 13:47:52.35
TOBは成功してE社が33%保有済み。(関東財務局提出の大量保有報告書より)

希薄化が成功しなければE社の当初目論見通りかと。。

385 :非決定性名無しさん:2015/04/11(土) 17:44:16.18
ハルフト抜き取ってポイかね〜

386 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 01:27:46.25
E社曰く、取締役には興味なし。赤字事業にも興味なし。

387 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 01:50:48.50
結局、ECMが合計33%の株式を保有する物言う株主の立ち位置となりました。当然と言えば当然なんでしょうね。
なんせ、会社として慎重に検討したという体裁は取り繕いましたが、所詮は形式に過ぎず、なんら強制力のない第三者委員会の意見表明など既存株主から見れば痛くも痒くもありませんし・・・。
そもそも、業績下方修正に加えて、期末無配と立て続けのマイナス材料ですからね。短期投資スタンスの株主にとっては格好の高値売りの機会となったわけです。
これからは、筆頭のセゾンとECMと会社とのピリピリした経営戦略の闘いになるのでしょうか・・・。
株主総会で何か株主提案を出してくるのか、果たして会社の行く末はどうなるのか、今後に注目です。

388 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 12:55:33.72
M野一派の命運もこれまでか

389 :非決定性名無しさん:2015/04/12(日) 23:15:56.57
ざまぁ!

390 :非決定性名無しさん:2015/04/13(月) 03:40:13.62
E社からは38%の取締役が送られます。

391 :非決定性名無しさん:2015/04/14(火) 19:10:45.98
村上世彰がこの会社を叩き直してくれるだろう

392 :非決定性名無しさん:2015/04/16(木) 00:45:52.45
役員の38%!

393 :非決定性名無しさん:2015/05/07(木) 08:03:36.91
炎上商法でぼったくりしてる糞会社に、未来はないだろ。

394 :非決定性名無しさん:2015/05/08(金) 20:59:39.76
超赤字キター
これは降格?

395 :非決定性名無しさん:2015/05/10(日) 12:52:04.08
レガシー系汎用機なんて
1年目2年目の若手が老害から馬鹿馬鹿と怒鳴られ、ドキュメントの束で叩かれてばっかりだから殆ど病気療養で退場してしまってる
新卒の新人もそんな感じ
突然の仕様変更も老害から「お前がちゃんとしないから仕様変更になるんだ!どう責任取るんだ!」と詰め寄られる

IBMでもそんな状態なので
日立や富士通はもっと酷いと思うよ^^

396 :非決定性名無しさん:2015/05/10(日) 21:14:28.19
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9879.html

397 :sengi:2015/05/13(水) 20:03:30.35
ハゲ頭になる

398 :非決定性名無しさん:2015/05/13(水) 20:42:48.00
日本情報技術取引所
アイキューブ
月350時間30万固定

399 :非決定性名無しさん:2015/05/17(日) 01:45:22.37
中途採用(転職)での異業種採用のすすめ -雇用流動化とイノベーションとダイバーシティ-
http://www.slideshare.net/MANAMANA22/ss-33559330

ITベンチャーが機電系技術者を雇うべき10の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/598046950802345984

エンジニア(技術者)は異業種から採用するべき6の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/585063446745518080

400 :非決定性名無しさん:2015/05/17(日) 05:36:19.43
ハゲタカ

401 :非決定性名無しさん:2015/05/25(月) 19:52:48.92
ずるっぱけを隠そうともしない人もいるよね。

402 :非決定性名無しさん:2015/05/26(火) 18:40:29.17
こうなる事は分かってたことだし
使えるやつらはもう逃げ出してる

403 :非決定性名無しさん:2015/05/26(火) 22:14:35.47
ここボーナス出ないくらい業績最悪だろ

404 :非決定性名無しさん:2015/05/27(水) 19:09:32.20
これでボヌス出たら株主から顰蹙買うよね。出るわけないじゃん。

405 :非決定性名無しさん:2015/05/27(水) 23:51:10.56
精度上は出るんじゃん?

406 :非決定性名無しさん:2015/05/28(木) 17:39:46.44
とっくに倒産したと思ってました。

407 :非決定性名無しさん:2015/05/29(金) 18:55:24.58
オワタ...

408 :非決定性名無しさん:2015/05/30(土) 13:58:22.83
とっくにおわ

409 :非決定性名無しさん:2015/05/30(土) 14:12:29.76
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/d/9/d919763d.jpg

410 :非決定性名無しさん:2015/05/30(土) 22:23:55.29
某なしでた?

411 :非決定性名無しさん:2015/05/31(日) 16:11:32.20
出たのはハゲぐらいじゃね?

412 :非決定性名無しさん:2015/05/31(日) 19:48:58.25
SI受注SEは残業断れよ!

生涯収入低下スパイラル

実態派遣作業残業

情報処理学習不足

情報処理能力低下

生涯収入低下

413 :非決定性名無しさん:2015/06/16(火) 22:44:08.92
禿げ軍団

414 :非決定性名無しさん:2015/06/17(水) 14:52:10.21
禿げに秀でるものなし。

415 :非決定性名無しさん:2015/06/17(水) 20:59:41.54
>>414
お前、Hだろ?

416 :非決定性名無しさん:2015/06/18(木) 21:59:58.57
>>415
お前、チン○だろ?

417 :非決定性名無しさん:2015/06/24(水) 00:19:36.69
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1435040042/

418 :非決定性名無しさん:2015/06/26(金) 00:45:33.96
株主総会どうなったんだよ

419 :非決定性名無しさん:2015/06/26(金) 23:37:00.41
>>418
どうもなってねーよ馬鹿
せめて余剰人員リストラしろ
株主やめるぞ

420 :非決定性名無しさん:2015/07/01(水) 01:37:02.82
ずるっぱげのあの部分に油性マジックでハゲって書きたい。
あとリアップX5の効果を試してみたい。

421 :非決定性名無しさん:2015/07/01(水) 23:53:49.27
リアップX5はもったいないだろ。
スカルプDで試せよ馬鹿

422 :非決定性名無しさん:2015/07/02(木) 01:33:00.22
あのずるっぱげ具合では、スカルプDじゃ無理じゃない?
リアップX5は唯一の発毛剤だよ。試してみたい。

423 :非決定性名無しさん:2015/07/02(木) 19:55:55.00
アデランスのヅラで十分だわ

424 :非決定性名無しさん:2015/07/03(金) 01:22:44.74
横と後ろにちょっと残っている髪がプードルみたい。

これから ずるっぱげプー と呼ぶことにしよう。

425 :非決定性名無しさん:2015/07/03(金) 20:40:19.08
【仕様】
同業他社では、不具合として扱い修理・改善の対象となる製品の欠陥全てを指す。
動作が重い・やらたと停止/再起動がかかるなどの不具合が発生しても、日立ではこれを、
「製品の仕様ですから、異常ではなく何の問題もありません」
と言って何もしない。
ひどい場合は、故障で明らかに壊れ修理しないと治らないものまで、仕様扱いして新しいのを
買わせようとするケースも。

【適材適所】
遊び、サボり、怠け。
効率良く手早く仕事をこなすことを、日立ではそのように見なし、わざと本人の能力や特技に合わない
人員配置を実施、そうすれば誰もが万能な人間になると思っている。
また、不得意なことをやらせそのせいでしくじるのを待ち構え、しくじったら鬼の首でも獲ったように
ミスった本人を叩くことを目的に、わざとそうしている課長クラスも存在する。

426 :非決定性名無しさん:2015/07/06(月) 22:54:44.49
国が率先して残業をなくす努力をしなければ
わたくし達は日本企業代表として残業を推進し続けます!
NAVERまとめNo:2143580022102867001

  ∩∩                              ∩∩
  (7ヌ)                              (/ /
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/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 日立  /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、 日立  / ̄|製作所//`i HISOL /
    |HISYS | | INS / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  .)    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

85 :非決定性名無しさん:2015/07/05(日) 21:09:29.45

427 :非決定性名無しさん:2015/07/06(月) 23:16:44.70
みずほとギリシャ、どっちが先に壊れるのかな

428 :非決定性名無しさん:2015/07/07(火) 17:46:38.68
[NHK]
危険ドラッグ指南男に有罪判決
福井市の男ら危険ドラッグの密造グループに、密造方法を指南したとされる埼玉県の会社
役員の男に対し、福井地方裁判所は「グループに密造方法を教えるなど、果たした役割は
大きい」として懲役2年、執行猶予4年の有罪判決を言い渡しました。
埼玉県所沢市の会社役員、吉野健太郎被告(39)は、去年2月から6月までの間、福
井市の男ら危険ドラッグの密造グループと共謀して、大阪や岡山のハーブ店に危険ドラッ
グを18回にわたって、計100万円で販売したほか、密造グループに危険ドラッグの原
料約2キロを渡したとして、薬事法違反の罪に問われています。
1日の判決で、福井地方裁判所の及川勝広裁判官は「危険ドラッグの密造グループに大
量に原料などを供給したことは、極めて悪質で危険な行為だ」と指摘しました。
その上で「密造グループが密造を始めるにあたり、製造方法を教えるなど果たした役割は
大きい」として吉野被告に懲役2年、執行猶予4年、罰金100万円、追徴金約101万
円の有罪判決を言い渡しました。
07月01日 20時32分

429 :非決定性名無しさん:2015/07/07(火) 21:32:48.80
ハゲ

430 :高田:2015/07/11(土) 17:36:49.81
ずるっぱけぷーは遊びまくり

431 :非決定性名無しさん:2015/07/12(日) 08:34:07.69
★同僚に傘で目を突かれた男性が死亡 傷は脳まで 警視庁

JR東京駅近くの路上で6月、口論になった同僚の男から傘で目を突かれた男性が意識不明の
重体となっていた事件で、警視庁丸の内署は12日、男性が入院先の病院で11日に死亡したと発表した。

同署によると、死亡したのは相模原市緑区下九沢、会社員、滝島善也さん(55)。
同署は目に刺さった傘が脳まで達したことなどが死因につながったとみて、司法解剖して詳しい死因を調べる。

同署は6月27日、会社の飲み会帰りに口論になった滝島さんを傘で叩いたとして、
傷害容疑で、同僚のシステムエンジニア、福西恭志容疑者(54)を逮捕していた。
同署は容疑を傷害致死に切り替え、経緯を調べてる。
http://www.sankei.com/affairs/news/150712/afr1507120003-n1.html

432 :非決定性名無しさん:2015/07/12(日) 19:08:14.35
委託した銀行業務のシステム開発の中止で損害を受けたとして、
スルガ銀行(静岡県沼津市)が日本IBM(東京都中央区)に賠償を求めた訴訟で、
最高裁第2小法廷(千葉勝美裁判長)は8日付で、双方の上告を退ける決定をした。
日本IBMに約41億円の支払いを命じた二審判決が確定した。
 二審東京高裁は、システム開発の最終合意段階で、
日本IBMは中止の可能性もあり得るとの説明をしていないと指摘。
それ以降にスルガ銀行が支払った費用について責任を負うとした。
 一方で、「提案段階では中止につながる要因を予測することは困難だった」
などと判断。最終合意前の費用も損害と認めて約74億円の支払いを命じた
一審東京地裁判決を変更し、賠償額を減額した。 

433 :非決定性名無しさん:2015/07/12(日) 19:15:09.39
だれだよ、机の上にリアップx5置いた香具師(www
吹き出しそうになった。撤去されてたけど。

434 :非決定性名無しさん:2015/07/15(水) 19:20:36.96
どうじょー

435 :非決定性名無しさん:2015/07/15(水) 19:38:56.38
色んな意味でレベル落ちたねここ

436 :非決定性名無しさん:2015/07/15(水) 20:42:24.88
◆NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」 

1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度にグループ正社員2393人が応募したと発表した。
だが、まさにその当日朝、始業前に社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。

男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。

「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。

事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が行われていると追及。
小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導をすることが必要と思う」と答弁している。

NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と受け取られることがないように徹底している」と説明。
男性社員の死について、こう話した。

「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で40歳以上の社員が対象でした。
亡くなられた方は39歳であり、3部門にも所属していませんでしたので、対象者ではありません。
亡くなられた方には面談もしていませんでした。会社の構造改革と男性の死とは無関係です」

※週刊朝日 2012年9月14日号
http://www.wa-dan.com/article/2012/09/nec.php

437 :非決定性名無しさん:2015/07/16(木) 00:24:38.06
つるつるずるっぱげぷー

438 :ずるっぱげプーへ:2015/07/17(金) 01:05:47.89
リアップx5はこんなに効果があるぞ!
http://www.taisho.co.jp/riup/riupx5/data/index.html

439 :非決定性名無しさん:2015/07/19(日) 02:24:01.96
ハゲたら結婚できないね。

440 :非決定性名無しさん:2015/07/20(月) 08:39:06.28
ハルフトの偉い人を叩いてるの?

441 :非決定性名無しさん:2015/07/20(月) 09:03:34.00
エンタープライズです。

442 :非決定性名無しさん:2015/07/20(月) 12:29:25.54
あーあのハゲね

443 :非決定性名無しさん:2015/07/20(月) 13:04:11.75
度のハゲ???
Eにもいっぱいいるよ?

444 :非決定性名無しさん:2015/07/21(火) 21:47:47.47
ここはチンカスの集まりになってしまったんだな。
早く閉鎖しろよ。

445 :非決定性名無しさん:2015/07/21(火) 22:54:31.04
東芝みたいに粉飾決算だけはやめてくれよ。

446 :非決定性名無しさん:2015/07/21(火) 23:33:02.22
新国立競技場はゼロベースでやり直すことになった。

みずほ次期シスも、安倍首相のリーダシップの元でゼロベースにしてもらうしか道はないと思う。
みずほ銀行にも、MHIRにも、ドラスティックな判断ができる強力なリーダーはいない。

447 :非決定性名無しさん:2015/07/22(水) 00:01:54.25
銀行員がおまえらというツールを使って作ったんだろ。

448 :非決定性名無しさん:2015/07/22(水) 00:34:24.33
IBMは米国時間7月20日、第2四半期決算を発表した。売上高は予想を下回ったが、
利益は予想を上回った。クラウドやアナリティクスなど高成長分野の後押しを受けて営業利益率は前年同期比で増加するなど、
第2四半期の決算は強弱入り交じる結果となった。
決算報告によると、売上高は前年同期比13%減の208億ドルで、利益は35億ドル、
1株あたり利益は3.58ドル(非GAAPベースでは3.84ドル)となった。ただし為替変動とサーバ事業売却の影響を調整した場合、
下げ幅は1%まで縮小する。非GAAPベースで1株あたり利益15.75〜16.50ドルを達成するという年間目標に変更はない。市場関係者の予想では、
売上高が209億5000万ドル、非GAAPベースの1株あたり利益が3.78ドルになると見込まれていた。
IBMの決算には同社特有の変動要素が数多く含まれている。そのため、同社の業績を予想するうえでは、
新しい高成長分野の収益が、既存の低成長分野の収益をいつ上回るのか、分岐点を慎重に見極める必要がある。
第2四半期の決算を詳しく見ていくと、IBM最大の成長分野であるクラウドとアナリティクスの売上高は、
それぞれ50%強および10%強の増加となった。
こうした好材料の一方で、ドル高がすべての地域で影を落としており、各地域の売上高は、
南北アメリカ地域で8%減、ヨーロッパ、中東、アフリカ地域で17%減、アジア太平洋地域で19%減、
ブラジル、ロシア、インド、中国地域で35%減となった。
テクノロジサービス事業の売上高は10%減、ビジネスサービス事業の売上高は12%減となったが、
為替変動の影響などを調整した場合、前者は1%減、後者は3%減となる。
ソフトウェア事業の売上高は10%減、ハードウェア事業の売上高は32%減となった。
ハードウェアについては、Lenovoへの「System x」売却が主な要因となっている。
「z Systems」メインフレームサーバ製品の売上高は前年比で9%増加した。

449 :非決定性名無しさん:2015/07/22(水) 21:52:44.32
One Mizuho から、Zero Mizuho へ

全てやり直そう!
俺は二度と関わらないが

450 :非決定性名無しさん:2015/07/23(木) 02:15:52.37
いつ潰れるか楽しみです。

451 :非決定性名無しさん:2015/07/23(木) 03:53:56.11
ずるっぱプーが異動すればつぶれないかも

452 :非決定性名無しさん:2015/07/25(土) 19:19:30.65
ずるっぱげぷーって上海好きだよね。
何やってんだか。

453 :非決定性名無しさん:2015/07/27(月) 22:41:32.88
現場レベルでは「スケジュール遅延」なのに、
なぜか上層部レベルでは「スケジュール順調」に変換されとる。

そりゃ誰も止めないわな

454 :非決定性名無しさん:2015/07/27(月) 23:47:58.04
不倫まだ支店の?

455 :非決定性名無しさん:2015/07/28(火) 19:58:54.58
セゾン情報のハゲって結構少ないよ?

456 :非決定性名無しさん:2015/08/02(日) 00:17:35.74
赤続きの事業もうやめいや

457 :非決定性名無しさん:2015/08/02(日) 14:10:27.99
余った人はどうするんだよ?

458 :非決定性名無しさん:2015/08/03(月) 23:35:50.92
しょせん下請けの子会社だから、止めることはできないのだよ。
内部留保使い果たすまで続けるはず。

459 :非決定性名無しさん:2015/08/03(月) 23:37:51.38
SEの皆様へ

無能残業請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

IT経営者より

460 :非決定性名無しさん:2015/08/03(月) 23:38:24.55
やめたらええねん

461 :非決定性名無しさん:2015/08/03(月) 23:41:25.07
まあ、なんつ〜か、息がかからないようなところで生きるのは許せないんだろうな
許せないというか、俺が許せないんだよ
客のせいにしてるのはあんたらも同じでしょ?
下で働いて圧力で壊れるなら辞めた方がいい

462 :ずるっぱげぷー:2015/08/04(火) 20:09:23.73
>>458
内部留保もこの間激減したしね。

463 :非決定性名無しさん:2015/08/06(木) 13:17:46.52
エフィッシモが全て解決してくれるさ。

464 :非決定性名無しさん:2015/08/08(土) 08:12:12.94
エフィッシモの件は親会社か銀行にTOBしてもらうんだろ?たぶんだけど。

465 :非決定性名無しさん:2015/08/09(日) 12:36:52.07
内部告発で労働基準監督署の抜き打ち監査やられたら
役員は刑事告発されるので、こんなリスクの高い会社
TOBするわけないだろ馬鹿

466 :非決定性名無しさん:2015/08/12(水) 23:29:17.35
コンプライアンスに関するアンケート

ご協力のお願い

日頃は日経ビジネスオンラインをはじめ、日経BP社に格別のご配慮を賜り、誠にありがとうございます。
このアンケートは、民間企業に勤める有職者の方を対象に、東芝の不正会計問題に関連して、企業のコンプライアンスについてお聞きするものです。
東芝では経営陣が「チャレンジ」と称し、通常の方法では達成不可能な業務目標を強制することが半ば常態化していました。
同様の経験をお持ちかどうか、強制されたときにどのように対応したか、率直なご意見をお聞かせください。

アンケート結果は、日経ビジネスをはじめ、日経グループの各種メディアなどで紹介する予定です。
ご回答内容の一部は個人や組織を特定できない形で誌面などに掲載することがございます。
その際、趣旨を変えない範囲で表現を変更することがございます。あらかじめご了承ください。

【ご回答内容と個人情報の取り扱いについて】
皆様の個人情報やご回答内容は日経BP社の個人情報保護方針、日経BPコンサルティングの個人情報保護方針、およびアンケート回答者規約に従い、責任を持って管理いたします。
あらかじめこれらをお読みいただき、ご了承の上、ご回答ください。
なお、今回お答えいただいた内容を基に、関連するテーマの別の調査をご案内する場合がございます。併せてご了承ください。

日経BP社/日経BPコンサルティング

https://aida.nikkeibp.co.jp/Q/R025422Fo.html

467 :非決定性名無しさん:2015/08/13(木) 16:58:29.58
人集めてるね
何すんの?

468 :非決定性名無しさん:2015/08/14(金) 19:26:55.33
去って行く奴多いから絶えず募集してるに決まってるだろぼけ

469 :非決定性名無しさん:2015/08/14(金) 23:19:30.98
HULFTの事業部長はみんなどう思っているの?
ただのパワハラ親父にしか見えないけれど。

470 :非決定性名無しさん:2015/08/15(土) 09:26:11.50
ずるっぱげ?

471 :非決定性名無しさん:2015/08/15(土) 10:54:09.53
FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑電話3 [転載禁止]・2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1433424499/

472 :非決定性名無しさん:2015/08/15(土) 18:37:31.39
>>466
ずるっぱげぷーのことを書いときました。

ずるっぱげぷー

473 :非決定性名無しさん:2015/08/18(火) 23:36:52.49
先に行って先に去れる、上流IT企業とエンジニアは勝ち組。
後から行って、残業代無しで製造&デバッグしまくる底辺会社&エンジニアwは負け組。
そういう業種・業界。

474 :非決定性名無しさん:2015/08/19(水) 00:32:51.57
違う業界が良いよな
単にパワハラしたいだけだろ
セゾンの話ではない

475 :非決定性名無しさん:2015/08/20(木) 02:04:51.11
いつもハルフト使ってます。
ありがとうごさいます。

476 :非決定性名無しさん:2015/08/23(日) 21:05:38.77
プログラムから逃げた詐欺組織。

よほどプログラマーが少ないんだろ。

素人ドカタばかりになるのは、IBMのFで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。

おかげで大量重複コード設計、大量重複データ処理、大量手入力製造、大量体育会系ドカタだらけにしやがった。

そのくせ体力削減テストツールまでセールスして、反対に体力使わせてやんの。

結果は開発費用削減どころか巨額資金大損害。

477 :非決定性名無しさん:2015/08/24(月) 15:35:34.55
セゾンカードを所有している人は、簡単に入社できますか?

478 :非決定性名無しさん:2015/08/24(月) 20:16:14.66
もっとステータスの高いカード持ってないとここは入社できないよ

479 :非決定性名無しさん:2015/08/25(火) 23:04:16.04
素人はこれだから困る。
システム間結合でSOAが人気だが、以前はCORBAが使われていた。
CORBAが対応してる言語(基幹系システム開発言語)は、COBOL, C(C++), JAVA。こんくらい。
PHPなんかでWEBシステム作っても、他システムと連携させるのが大変なんだよ。
あと、Javaはネットワークに強いかつマルチスレッド前提の言語。
安定性もあるし稼働実績も十分。しかもJVMの改良で処理速度も抜群。
素晴らしい言語じゃまいか?

480 :非決定性名無しさん:2015/08/28(金) 22:05:48.97
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437956458/
AIを使った開発工程の流れ(再再再修正版、変更部分は○)

0 経営者 (人間、ビジネス要件を企画に伝える)
1 企画@事業会社or国or地方自治体(人間、クリエイターで要件をシステムに伝える)
2 システムコア@事業会社or国or地方自治体(AI、要件調整・自然言語エンジン、図や絵を認識する視覚認識エンジン)
3 発注契約与信管理@事業会社or国or地方自治体(AI、システム信頼性監査エンジン)
4 発注契約与信管理@事業会社or国or地方自治体(AI、法律会計エンジン)

5 ---- 見積もり・提案 、契約・発注・予算・与信管理、SLAのgateway、国際標準規格を業界コンソーシアムが策定 ----

6 見積もり・契約・提案@下請け(AI、営業エンジン、契約書・見積もり・提案書の自動化、サンプルプログラムのデモ製造)
7 開発@下請け(AI、ソフトウェア開発エンジン、ESB自動化エンジン、DBスキーマ解析エンジン、レポーティングエンジン)
8 開発@下請け(AI、トランザクション・BCPエンジン)
9 開発@下請け(AI、テストエンジン)
10 開発@下請け(AI、運用エンジン、サポートエンジン、障害監視エンジン)

人工知能・自動化に適した開発分野
・公共システム、通信、国内金融など、数百人規模のプロジェクトによるもの(ROIが高い傾向、AI開発コストの早期回収)
・バックオフィス、システム運用系、監視システム、法会計システムなどのフローと目的が明確なもの

481 :非決定性名無しさん:2015/08/28(金) 22:06:35.08
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437956458/
発展シナリオ(全て巨大な計算量を想定、クラスツリー、ライブラリー、APIを毎ステップで全スキャンするイメージなので、即実現は難しい)
@ 自動化ツールのさらなる発展によるソースコード自動生成技術と、その進展により開発プロセスの決定木を表す
エキスパートシステムの開発が可能となる。決定木のパターン認識により、プログラミングを自動化。決定木の生成
は自然言語エンジンをもとに自動生成されるという前提。下のリンクはベースとなりうる基礎技術。(一般なRADの例として
はRuby on Railsや、Spring RooなどのRADツールがある)
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_graphical_user_interface_builders_and_rapid_application_development_tools
A AST(Abstract Syntax Tree)、Java Reflection、MetaModelからの発展。現在でもソースコードの自動生成はあるが、そ
れを意思決定木とからめる技術がブレークスルーの要因となる。
B @とAにいえる自動化ツールの最適化ではなく、一般用途で汎用性の高いAIの転用、つまり@とAでいう
専門の分類器・識別器、学習器を開発する手間が不要な万能型のAI、例えばJavaDocやJUnit単体・連結等の自動化されたテストを学習教材とできるなど、ブラックボックス化が進む

○AIエンジンの登場時期
・AI開発端末において最低でも5〜10万コアは必要(数日の処理が数時間に短縮)、2018〜2020年ごろ(ムーアの法則)
※Nvidia Pascalアーキテクチャーの最新版の商用化で、トランジスタ数やメモリーは現在の倍に
ttp://wccftech.com/nvidia-pascal-gpu-17-billion-transistors-32-gb-hbm2-vram-arrives-in-2016/
※VoltaとPower9を組み合わせたSummitは2017年に、キャパシティーは最大12倍(NVLINK)
※Voltaは2017年後半にリリースを予定
・DARPA/IBM TrueNorthが一部商用化されるなら、2016年にも登場

482 :非決定性名無しさん:2015/08/28(金) 22:07:11.88
予測される影響

・大手・中堅SIer等でプログラマー・SE・営業・PM・コンサルタントの大量失業
・システム開発における大幅なコストカットによる企業収益の改善
・企画部門で新たな技術者やクリエイターの需要(AIのメンテやAIへの指示管理)
・非機能要件はコスト要件のために経営者によって切り捨てられる
・AIに適した開発フロー・設計思想が作られる
・システムを使うユーザーのAI・ロボット移行への契機となる。(例えば、タクシー運転手のシステムはAIドライバー、AI小売り販売ロボット、AIシェフ、AIドクター、AI事務というように)
○・産業AIの統一規格に準拠したOSSの発展(データや学習手法によるAIのクオリティーを競うようになる)

AIへの変更要因(基本的にはコスト)

・数百人が働く維持費が莫大な大規模開発プロジェクト、例えば90%以上のコストカット(1割の粗利と等価、収益誤差の最小化)
・新技術の停滞とパターンの蓄積(古いものでもよいため、ノーハウが蓄積されている。DB設計なども過去のものからAIが学習しやすい)
・新興国の急激な経済成長(通貨の切り上げ)によるアウトソースコストの増大(米国企業がインド・中国・ベトナムの開発費高騰に耐えられずAIにシフト)
・多数の大企業のシステム要件は、他社サイトやシステムのコピーであるため、弱いAIでも対応しやすいなど機能要件が低い
・開発期間の短縮による機会ロスの減少
・エンジニアによる不正(個人情報流出)の完全防止
・人為的ミスの防止

483 :非決定性名無しさん:2015/08/28(金) 22:07:41.07
完全AI化までの移行期間中 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
・大量の企業がGoogleから広告費という名目で搾取される

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・武田薬品やエーザイなどの製薬会社が破産(製造の無人化による)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪率が高くなる。
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。

484 :非決定性名無しさん:2015/09/01(火) 00:22:00.82
愛想尽かされてるやん

485 :非決定性名無しさん:2015/09/04(金) 19:28:38.83
いつから裁判?

486 :非決定性名無しさん:2015/09/04(金) 22:42:35.04
病んでる方が多いようですね。
実担当の方、リリース時期は再度延期になりそうでしょうか?

487 :非決定性名無しさん:2015/09/25(金) 14:42:31.20
不倫はいかんよ。

488 :非決定性名無しさん:2015/10/02(金) 21:43:49.02
包茎ですか?

489 :非決定性名無しさん:2015/10/02(金) 21:54:41.90
いいです

490 :非決定性名無しさん:2015/10/06(火) 07:35:08.78
びち糞

491 :非決定性名無しさん:2015/10/07(水) 12:57:52.04
春太

492 :非決定性名無しさん:2015/10/07(水) 14:36:54.98
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。

493 :非決定性名無しさん:2015/10/08(木) 00:01:36.88
「偽装請負問題」が、再びIT業界にやってくる

http://www.nearshore.or.jp/report-itgisou/

末端エンジニアもついに淘汰・駆逐される日が到来しました。

494 :非決定性名無しさん:2015/10/08(木) 08:25:08.05
目障りな卑猥デブ女

495 :非決定性名無しさん:2015/10/13(火) 19:54:40.69
この会社は2015卒 新卒採用にて、

★手前が落とした★ 学生に対し、【再選考の案内メール】を
「一括送信で」送りつけている。

↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●● ●●様

10/1を過ぎ、各社様で内定式を執り行われておりますが
就職活動のご状況はいかがだったでしょうか。
無事にご希望の就職先が決定されており、就活を終了されている場合は
本日のご案内ご送付は★大変無礼に当たります★ので、お詫びいたします。
しかしながら、現在も粘り強く就活をお続けになられている、
また、現在の内定先に一抹の不安をお感じになられているのであれば
是非とも本案内をご一読いただければと思います。

●●様におかれましては、過日
★残念ながら当社選考をお見送り★とさせていただきましたが
その日から数カ月が経過し、ご自身の就職に対する想いや
就職先に対する想いの変化がおありであろうことや、
就活を通じて何周りもご成長なさっているだろうと想像いたします。
そのような中●●様にご提案がございます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

496 :非決定性名無しさん:2015/10/13(火) 20:01:13.68
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もう一度、当社選考にご参加なさいませんか?
もう一度、●●様とお会いできませんか?

選考フローは以下の通りです。
説明会&説明会後一次面接

二次面接
↓(WEBテスト受検)
最終面接

説明会でお話しする内容は以前と重複してしまいますが
当社を思い出していただく材料にしていただき、その直後の
面接に活かしていただければと考えております。

是非ご参加いただきたく、大変恐縮でございますが
ご案内をお送りいたしました。
ご検討いただけるのであれば、本メール説明会予約画面にて
ご予約をお願いいたします。
弊社の内定式は12月1日を予定しております。

●●様のご参加を心よりお待ちしております。

□-----------------------------------------------------------
株式会社セゾン情報システムズ 新卒採用担当
〒170-6021
東京都豊島区東池袋3-1-1 サンシャイン60 21F
TEL:03-3988-1857 FAX:03-3980-7749
Mailto: recruit@sis2.saison.co.jp
HP:http://home.saison.co.jp/
-----------------------------------------------------------■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


497 :非決定性名無しさん:2015/10/13(火) 20:02:58.95
依然厳しい就労情勢に甘んじ、「ハイ、不採用w(鼻ホジ〜)」と
応募者を切りまくる快楽に酔いしれた、
おごり高ぶったクソ企業であることがよくわかる。

498 :非決定性名無しさん:2015/10/13(火) 22:41:00.77
ハナホジってたら結局人数足りなくなったパターンなのか?笑

499 :非決定性名無しさん:2015/10/14(水) 00:28:39.33
そんなに人気ないの?
ユーザー系だよ?元請けだよ?自社製品持ってるよ?

500 :495:2015/10/15(木) 04:19:28.43
>>499
確かに二次以下請けの糞IT土方ではないのは明らかだ。

ではなぜ、プライドを捨てる糞メールを送るほどに
新卒採用数が足りないのか? という疑問が浮かぶ。

理由が2つ考えられる。
@手前らもタダの利己的クソ商売人のくせに、「この学生もダメ、あの学生も気にくわねえ」
 と切りまくって悦に入っていたから。
A内々定を得た学生達に内定辞退されまくったから。

前者なら自業自得だが、
辞退続出だとしたら、闇が深そうだ。 一応上流ITなのに……?。

501 :非決定性名無しさん:2015/10/15(木) 13:54:18.64
今年度の採用予定数16〜20名なのに、
10/13時点で、残り採用予定数20名となっています。
大量に蹴られたのかな?

502 :非決定性名無しさん:2015/10/15(木) 22:18:49.72
まぁ売りがハルフト位しか無いし、IT以外が受かればそっち行くわな

いかに上流だろうと業界のイメージ悪過ぎだもの

503 :非決定性名無しさん:2015/10/16(金) 16:41:28.28
みんしゅうの荒れっぷり

504 :非決定性名無しさん:2015/10/17(土) 13:31:24.97
何者だあのデブス女は?

505 :非決定性名無しさん:2015/10/17(土) 22:48:13.01
いつ倒産するの?まだ?

506 :非決定性名無しさん:2015/10/18(日) 18:30:08.86
ハルフトもたいして儲からないから競合がいないだけ。
ぶっちゃけSCPで充分。

507 :非決定性名無しさん:2015/10/21(水) 20:36:55.05
老がい

508 :非決定性名無しさん:2015/10/22(木) 09:01:11.18
排除せよ

509 :非決定性名無しさん:2015/10/26(月) 08:42:55.90
木村岳士に裁いてもらうか?

510 :非決定性名無しさん:2015/10/27(火) 23:30:36.66
麻雀してる場合ちゃうぞぼけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151025-00000113-nksports-ent

511 :非決定性名無しさん:2015/10/28(水) 08:26:32.97
転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される

512 :非決定性名無しさん:2015/10/28(水) 10:54:23.57
クソだわ

513 :非決定性名無しさん:2015/10/28(水) 12:15:13.86
関係ない

514 :非決定性名無しさん:2015/10/30(金) 19:36:22.81
ここって経産省のSIer登録してんの?
古いサイトだと沿革に1988年に登録したって書いてあって
新しいサイトだとその部分が消えてるんだけど

515 :非決定性名無しさん:2015/11/01(日) 04:40:18.79
>>514
潜りに決まってんだろボケ

516 :非決定性名無しさん:2015/11/02(月) 19:48:47.92
偽装請負を駆逐せよ

517 :非決定性名無しさん:2015/11/04(水) 00:49:34.98
株式会社テクノプロ 新宿支店近況報告会(勉強会) [転載禁止]c2ch.net

ワイが梅沢や。稀代のワルや。

仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。

518 :非決定性名無しさん:2015/11/04(水) 20:12:39.43
圧倒的絶対的底辺

519 :非決定性名無しさん:2015/11/05(木) 20:55:34.19
ここカスだな

520 :非決定性名無しさん:2015/11/06(金) 02:30:11.19
http://biz-itengineer.com/business/3263/

521 :非決定性名無しさん:2015/11/06(金) 02:41:52.05
プロジェクト存続に関わる大事件が起きたようです
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151104-00000012-ann-soci

522 :非決定性名無しさん:2015/11/18(水) 16:46:38.80
BPO切ったか

523 :非決定性名無しさん:2015/11/18(水) 18:55:57.49
時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

524 :非決定性名無しさん:2015/11/19(木) 07:43:25.11
BPO所属の皆様の行く末は?

525 :非決定性名無しさん:2015/11/21(土) 11:41:18.72
http://getnews.jp/archives/1260391

ここも労働基準監督署に狙われてるからでの問題だな。

526 :非決定性名無しさん:2015/11/21(土) 11:42:31.27
そう? つきほの連発やったけど

527 :非決定性名無しさん:2015/12/09(水) 21:17:33.85
とにかく偽装請負してる糞下請けを排除するか

528 :非決定性名無しさん:2015/12/09(水) 21:19:00.92
派遣でSI以外を目指す

529 :非決定性名無しさん:2015/12/10(木) 07:58:07.29
理系の御家族かわいそう
技術ない方が収入高い

技術下げろ!
収入上げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

530 :非決定性名無しさん:2015/12/13(日) 21:41:33.34
この会社はマネジメントに問題ありだな。

531 :非決定性名無しさん:2015/12/14(月) 07:48:34.82
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

532 :非決定性名無しさん:2015/12/15(火) 08:46:54.26
>>530
人貸しを生業にしてる下請けベンダーにマネジメントも糞もねーだろ。馬鹿か

533 :非決定性名無しさん:2015/12/15(火) 22:07:00.15
このスレ目障りだから閉鎖してくれない?

534 :非決定性名無しさん:2015/12/16(水) 01:46:38.80
HULFTの夜間保守やれや

535 :非決定性名無しさん:2015/12/16(水) 07:47:37.71
※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

536 :非決定性名無しさん:2015/12/16(水) 23:07:29.39
株式会社テクノプロ 新宿支店近況報告会(勉強会) [転載禁止]c2ch.net

ワイが梅沢や。稀代のワルや。

仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。

離職率アクセンチュア激務

537 :非決定性名無しさん:2015/12/17(木) 07:43:06.88
※本投稿の拡散歓迎
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
 契約書
  請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

538 :非決定性名無しさん:2015/12/17(木) 13:03:35.28
誰だ?密告した奴は。

539 :非決定性名無しさん:2015/12/19(土) 20:06:18.21
【偽装請負】ウェブスター【偽装派遣】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1383233184/


ウェブスター枕営業の成果
- NTTとクラウド契約締結
- 人財力100選出

他枕営業大募集
http://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
ご指名は「ニックネーム」でお願いします
もちろんChangeもOKdesu

540 :非決定性名無しさん:2015/12/20(日) 13:31:24.74
ここの奴らレベル低いな。
昔はもう少しマシだったはずだが、
こうも変わるものかね?

541 :非決定性名無しさん:2015/12/23(水) 10:51:04.35
もう一回戻るかな

542 :非決定性名無しさん:2015/12/24(木) 18:51:26.93
http://toyokeizai.net/articles/-/97715
貴重なリストラマニュアルを入手しました。参考までに。

543 :非決定性名無しさん:2015/12/24(木) 19:24:39.44
SEの使い捨て早死に助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・実態派遣残業は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・月80万円以下の報酬契約は断れ
・残業見積りはするな
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な現場は辞めろ
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

544 :非決定性名無しさん:2015/12/26(土) 21:34:30.59
そこそこ有望な中堅が辞めたら残された新人と老人はどうすりゃいいのさ。

545 :非決定性名無しさん:2015/12/26(土) 23:58:50.16
流れてるから一応リストにしといた

レバテック
アイピーロジック
日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
日本システムサイエンス
ウェブスター
サンレイズ
アジアンリンク

546 :非決定性名無しさん:2015/12/30(水) 17:23:12.56
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

547 :非決定性名無しさん:2016/01/09(土) 16:10:49.77
外貨も稼げない。売上高ほどの価値を提供できないIT子会社によくあること。

その1 経営者は親会社の出向者だけ
その2 総務人事などの間接部門は厚顔無恥の溜まり場
その3 技術!技術!と言う割には基礎知識、基礎スキルがない管理職ばかり
その4 外貨を稼ぐ!とたまに奇声を発するけど結局内部の仕事だけに集中!
この繰り返しを何度もやっている。ブレまくり。
その5 技術力、業務スキル、折衝力を持った会社を支えている社員が毎年の様に外部に流出している。

他にあるあるネタあれば求む!!!

548 :非決定性名無しさん:2016/01/14(木) 19:20:03.56
ハイリスクリターン赤字

549 :非決定性名無しさん:2016/01/15(金) 00:11:01.46
ウンコマン参上

550 :非決定性名無しさん:2016/01/16(土) 07:05:11.88
インサイダー取引

551 :非決定性名無しさん:2016/01/16(土) 10:42:04.05
報酬レベル
SE > 弁護士
http://labaq.com/archives/51497438.html

552 :非決定性名無しさん:2016/01/17(日) 15:20:31.65
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

553 :非決定性名無しさん:2016/01/19(火) 08:42:31.13
狼少年と呼ばせて頂きましょう。誰からも信用されないってことね。

554 :非決定性名無しさん:2016/01/19(火) 20:41:57.40
昔はもう少しマシだったはずだがこんなに変わるものかね?

555 :非決定性名無しさん:2016/01/19(火) 22:21:51.81
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/011400068/?s2p

556 :非決定性名無しさん:2016/01/20(水) 12:16:49.34
※コピペ推奨
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)


557 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:30:00.84
有レビューできてるのですか?

レビューには3種類の方法がある(一般に言われるのは後者の2つ)

・ただのレビュー
 文字の間違い、文章の間違い、コーディングルール間違いを指摘したり
 自分の価値観を他人に押しつけたりする。
 技術的に、あまり意味がない。

・ウォークスルー
 データまたはプロセスの流れに従って、間違いがないかを確認する
 機能仕様のチェックになり、結合テストのバグを減らせる

・インスペクション
 ある専門的な観点(データ処理方法、ネットワーク通信方法、セキュリティなど)
 からチェックをかける。
 主に非機能仕様のチェックになり、総合テストのバグを減らす・・・とうれしいが、
 主に、総合テストで問題が発生し、どうしようかというときに行う。

 インスペクションは品質管理部が行うので、現場では、可読性の高いプログラムを
書いておいてくださいと言われることがある(私は言われた)。
 なので、ウォークスルーをやるかやらないかが問題となるが、こういうことが必要
と知らない人が多いので、時間を取ってもらえない。結果、やらない。

そうすると、レビューしても、ただのレビューしかしていないと、結合でバグが
一気に出る。

558 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:31:15.07
■どこがやばいのか

前にCOBOLを採用する理由は、処理時間が見えないからとか書いた。
で、Javaを使っているとも書いた・・・
・・・ってことは、Javaの処理時間は見えていない。

つまり、Javaの部分は、ユーザーの処理能力要求(レスポンスタイム等)
をみたしているかどうかわからない。
これがわかるには、数理モデルを解くか、シミュレーションしないといけない。

しかし、シミュレーションなどを行うには、
通信を行う場合、インターフェース、つまりプロトコルと通信内容が
確定し、さらにその量が予測付かないといけない。

でも、これが完璧なら、結合テストは簡単に通るはず。
だけど、そうなっていない・・のなら、インターフェース部分に問題がある
可能性がある。ここがやばい!

つまり、やばい点は以下の2点(ただし、あくまでも2ちゃんねるからの推測で、
実際にはうまくいっていると・・・信じたい)

・プログラム間通信やインターフェースとなる引数の処理に関する
 チェックが甘く、バグやあいまいな箇所が存在する可能性がある
 →これを退治するウォークスルーのレビューも行われていない

・そのため、Javaで、今の通信量、処理量で処理しきれるかどうか、
 問題がないかなどの検証が行えない/行っていない
 →総合テストでパフォーマンス不足を指定される危険性

559 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:32:45.43
■もし、この事態になっているとしたら、なぜ、そうなった。

 「インターフェースを管理する責任者がいないから」という可能性が高い
  ユーザーは・・・実際の設計は、ベンダー各社の責任だよね
  ベンダー各社・・・とはいえ、1社ではきめられないので・・・
 となると、責任者不在となる。この場合、ウォークスルーのレビューも行えない

 あらかじめ、インターフェースの確認をとるウォークスルーのレビューは
当然のこと、万全を期すため、VDMによる(形式)仕様化と、データによるテスト
を行えば問題はないが、さすがにそこまでやる気は、なかったのであろう。

 これを行わないと、とうぜん、Javaでどうなるかというシミュレーションは
取れない。

560 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:34:02.07
■持ち直す方法

・現状を正しく把握する(本当にテストは消化できているのか?)
・インターフェースの部分のチェック
・シミュレーションなど

なお、これはあくまでも、2ちゃんねるの内容から妄想したものであり、
現実にこんなにひどい・・・ことはないよね(^^;)

561 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:37:48.62
■JavaとCOBOLの連携の難しさ

ということで、JavaとCOBOL両方使うとなると、
連携させないといけない。

連携させるには、
PIC 9(数字項目)とPIC X(英数字項目)のint,Stringへの
置き換え以上の問題がある。

【問題1】
Packed Decimalとか、数字を変わった持ち方をしたり、
同じ03句を書いて再定義(redefine =CのUnion)することが、
COBOLは、できる。

これを、Javaでどう変換するか・・・は、いろいろ考えないといけない

【問題2】
COBOLの場合、なにもセットしないと、メモリー上にのこっているデータの値が
そのままだされる。つまり、それを印字してしまうとゴミが出力される。
(FILLERで、使わない項目でも)

そこで、これを防ぐために、集団項目にスペースを送る。
こうすると、数字項目でも(0でなく)スペースがおくれ、きれいに出力できる
(もしかすると、自分の使っていた(富士通)MSP,FSP,CSPだけの仕様かも?)

Javaでこれを変換したら、もちろん、数字項目にスペースだから、
例外になってしまう。
しかし、集団項目にスペースを送るのは、動的な処理なので、
動かしてみないとわからない。

まあ、こんなことで「なんだあ かんだあ あり」、意外と変換は難しい。
基本的には、COBOL側で操作するのはたいへんなので、COBOL側は
単純に情報をセットし、Java側で適宜変換してがんばるしかないのかなあ・・

562 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 00:38:17.04
■レビューしてもバグになる理由

上述のように結合テストでバグになる場合は、インターフェース等の問題が多く、
これは、特殊ケースのテスト項目を削ると、一見バグが減ってくるように見える。

この結合テストは設計書で発生しているはずなので(V字モデルでは)
設計書のレビューを徹底すればなくなるかというと・・・なくならない。

563 :非決定性名無しさん:2016/01/21(木) 07:49:01.65
【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

564 :非決定性名無しさん:2016/01/23(土) 14:20:39.70
請負報酬請求および偽装請負賠償裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告から横奪
・営業費用を原告から横奪
・報酬不払い
3社とも指示・追加を認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

565 :非決定性名無しさん:2016/01/24(日) 11:56:20.93
近藤ってなんでいつも寝てるの?

566 :非決定性名無しさん:2016/01/25(月) 08:28:19.24
>>565
コンドームかぶってるから

567 :非決定性名無しさん:2016/01/25(月) 20:59:35.34
>>562
有識者いねーのに、まともなレビューできると思いますか?チンカス包茎野郎

568 :非決定性名無しさん:2016/01/26(火) 00:05:36.95
アクシス名物
即時強制自己都合解雇

毎年新卒女子がだまされて入社してしまう
15人程度
中途採用も年間15人入るが
補助金目当てのためすぐに言い掛かり→追い込みかけられる

新卒でも中途採用でも
突然除籍される人間が多数いるため
案件稼働中に人員は毎月2人減っていく
で 4月入社が配属先(派遣売り飛ばし先)に
いくため人員が増える

社内はまさに会社ごっこ
新興宗教である
当然裁量労働制 300時間定額

569 :非決定性名無しさん:2016/01/27(水) 23:11:31.39
レベルが低い。一言で表現すれば。

570 :非決定性名無しさん:2016/01/28(木) 11:06:16.39
迫りくるTPP、恐怖のシナリオが現出する。
政府調達入札の手続きと提案・見積もりが英語で可能となり新参外資により激化する競争。
会社が傾く不安と危機感、そして中高年になってもスキルがないという焦燥感。
生まれながらにコミュ障という日本人のコンプレックスを乗り越えるために、
あれほどコミュ力を極めたのに!!!なぜだ!!鍛え上げたこのコミュ力は海外
で通じるどころか・・SIerでもコミュ力トップの社員である僕・俺・私が、コミュ障以下の扱い(泣)

シャープ社員にならい年収が1000万円から、派遣・非正規350万円に落ちる恐怖。
非正規に落ちたとたんに「協調性の欠落」から同僚に毎日罵倒される日々。
奴隷を酷使し、内輪のサークルだけの学生レベルのコミュ力・・
IT業界からリストラされ協調性を学ばされる日々。

優等生東芝さえも嵌り込んだ大企業病。その病原とは・・・
AIと自動化による第4次産業革命、用済みとなり経産省からも見捨てられる
NTTデータ・日立・富士通、その他社員。

業界が傾いた後に具現化する「信念」のある非正規や派遣からの恨み。
溜め込んでマグマとなった復讐が忍び寄る。
村八分で業界から閉め出すという脅威の喪失によって闇の非正規達が胎動をはじめた。

そして秩序は失われ・・・日本は闇につつまれた。血を血で洗う内戦と混乱のさなかに
闇プログラマが降臨!!!!

571 :非決定性名無しさん:2016/01/28(木) 19:10:00.88
実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取相場

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

572 :非決定性名無しさん:2016/01/28(木) 21:11:15.30
これが本当のちょい悪オヤジだ^〜〜〜^

「悪党には死を。そいつが一番の薬だぜ 。」

573 :「死の行進」から生還するための心得:2016/01/29(金) 20:38:22.35
「亡くなった方がいましてね。毎年必ずお参りに行っています」

 10年前、製造業の情報システム責任者2人と話をしていた際、片方の責任者がこうつぶやいた。その企業は基幹システムの全面再構築に成功したが、プロジェクトの途中でメンバーを失ったという。

 「御社もそうでしたか。うちも同じです」

 それを聞いたもう1人の責任者の答えである。こちらも基幹システムの再構築をしている最中に亡くなった方がいたそうだ。

 「おかげさまでシステムはしっかり動いていますが、忘れるわけにはいきません」

 「仰る通りです」

 このやり取りをしていた2人の責任者の表情は忘れられない。亡くなった方の立場や人数の話もその場で出たが割愛する。

574 :「死の行進」から生還するための心得:2016/01/29(金) 20:40:24.78
 2人をお呼びしたのは、長年使ってきた基幹システムを全面再構築するプロジェクトをどのように乗り切り、何を学んだか、
語り合ってもらうためだった。意見交換が一段落したとき、片方の責任者が突然、冒頭の話を始めたのである。

 どちらのプロジェクトも開発するソフトウエアの規模が大きく、数年がかりで実施された。予定していた時期に新システムを
動かしており、いわゆる「動かないコンピュータ」(計画通りに動かせなかったプロジェクト)ではなかった。とはいえ集められた開発者は1000人を超えていたはずで、それだけの人数がいると心身の調子を崩す人がどうしても出てきてしまう。


 こうしたことは両社に限らず、どの企業でも、どんな業種業界においても起こり得る。まして動かないコンピュータの状態に陥ったら、
離脱する人の数はさらに増える。

575 :眠らない、眠れないのは危険:2016/01/29(金) 20:43:23.94
「情報システムの開発に限らないが、困難なプロジェクトにおいて犠牲者が出ることがある。その引き金は睡眠不足である」

 「プロジェクトには所定の期限があり、それまでに所定の品質の成果物を所定の経費内でつくり上げなければならない。成果物の内容や経費、投入する人員は調整できるが、1日を48時間にすることはできない」

 「追い込まれたプロジェクトの担当者はまず移動時間を削る。月曜から週末まで現場の近くに、場合によっては現場の中に泊まり込む。それでも時間が足りない。(中略)例えば会議を減らせばよいのだがそれができない場合、
睡眠時間を削る。深夜まで仕事を続け、わずかな仮眠をとり、翌朝から再開する」

 「期限が迫る。成果物を仕上げられるのか。品質は大丈夫か。担当者は疑心暗鬼になり、人によっては気持ちが高ぶり、横になっても眠れなくなる。これは心身ともに危険な状態であり、ついには現場に行けなくなり、
あるいは入院し、プロジェクトから離脱する人が出てくる」

576 :非決定性名無しさん:2016/01/29(金) 20:43:40.48
安いだろ・・・。

577 :眠らない、眠れないのは危険:2016/01/29(金) 20:44:58.16
自分で書いた文章を読み返していて、別のシステム責任者の言葉を思い出した。
都市銀行で勘定系システムの再構築を数度経験した方にプロジェクトの要諦を尋ねたことがある。
彼は「総責任者が寝ること」と答え、次のように説明してくれた。

 「プロジェクトの山場を迎えると、責任感が強い人であればあるほど『現場を見守る』などと言い出して帰らなくなる。
だが寝ていないと体を壊しかねないし、いざという時に正しい判断ができない」

 似た話を別の都市銀行の勘定系システム再構築で責任者を務めたコンピュータメーカーの役員から聞いた。
プロジェクトの苦労について質問すると、その役員は野球の話を始めた。近所の少年野球チームで監督をしており、
プロジェクトの期間中も週末になると練習に参加していたそうだ。

 勘定系システムの切替時期が近づき、現場がぴりぴりしている最中でも、野球の練習に顔を出した。
プロジェクトの現場に居続けると先行きをあれこれ思い悩んでしまう。それを避けるためにに監督を続けていたのだろう。
そう念を押してみると、その役員は「特に意識はしていませんでした。ずっと前から監督でしたから」と答えた。

578 :どのようにして苦境に耐えるのか:2016/01/29(金) 20:46:49.07
当たり前だが総責任者や役員がテストをしたりソフトウエアを修整したりするわけではない。
早めに現場から引き上げて眠れるし、週末にキャッチボールもできる。

 それではプロジェクトの現場に詰めて目の前の仕事に没頭している人たちはどうすればよいのか。

 「深夜まで仕事を続け、わずかな仮眠をとり、翌朝から再開する」状況だとしたら何とかしなければならない。
だが世の中には何ともならない場合がある。状況を変えられず、しかも逃げ出せない。

昨年11月に公開した『上司から無理な仕事を強要されたら』という一文の最後に『「この無理難題は自分を鍛えるためだ」と受け止めることが大事なのだろう』
と書いた。失敗プロジェクトであっても教訓は学べるし、困難を乗り切ることで自分に資する何かがある。こう思って書いたのだが、
厳しい現場にいる方々に「耐えろ」と言い放った恰好であり、拙文を公開してからも気になっていた。

どうしようもない状況に追い込まれたとき、どのような心構えをするとよいのか。
年末から年始にかけて考えているうちに、「ストックデールの逆説」を思い出したのでそれを紹介したい。
経営学者のジム・コリンズ氏が著書『ビジョナリーカンパニー2 飛躍の法則』の第4章「最後にはかならず勝つ 厳しい現実を直視する」
で紹介していた逸話である。

579 :どのようにして苦境に耐えるのか:2016/01/29(金) 20:48:49.22
ベトナム戦争の最盛期に8年間捕虜になり、釈放後に中将へ昇進したジム・ストックデール将軍に会い、
コリンズ氏は「どのようにして苦境に耐えたのか」と尋ねた。ストックデール将軍は20回あまりも拷問を受けたが屈服せず、
責任者として収容所と交渉し、多くの捕虜を励まし続けた。コリンズ氏の問いに対し、将軍は次のように答えた。

 「わたしは結末について確信を失うことはなかった。ここから出られるだけでなく、最後にはかならず勝利を収めて、
この経験を人生の決定的な出来事にし、あれほど貴重な体験はなかったと言えるようにすると」

 そして将軍は付け加えた。「最後にはかならず勝つという確信、これを失ってはいけない。だがこの確信と、それがどんなものであれ、
自分がおかれている現実のなかでもっとも厳しい事実を直視する規律とを混同してはいけない」

 戦争が続く限り釈放されないという厳しい事実を直視できず、「今度のクリスマスまでに出られる」「次の復活祭には」と期待していた捕虜は
失望を繰り返すことに耐えられず死んでいったという。

 厳しい現実を直視しつつ、しかも勝利の確信を失わない。コリンズ氏はこれをストックデールの逆説と名付け、
偉大な何かを成し遂げたリーダーはこの特徴を持っていたと述べていた。

 失敗寸前のプロジェクトに当てはめてみよう。どれほど混乱しているプロジェクトであっても、いつかは終わりにできると信じる。
同時に、寝る間もない繁忙期が当分続くという現実をしっかり見る。終わりが来ると確信していなければ乗り切れない。もうすぐ何とかなると楽観していると、
何とかならなかった時に心が折れる。

 だが、厳しい現実をしっかり見れば見るほど勝利の確信が揺らぐのではないか。そうならないためには、
自分よりはるかに大きな何かによって自分が支えられているという実感が必要である。どれほど意志が強い人であっても、
独りきりでは耐えられなくなる時がある。

 そうした実感は例えば信仰や祖国への忠誠によって得られる。しかし、筆者のようにそれらがほとんどない人はどうすればよいのか。

職業あるいは仕事へ

580 :どのようにして苦境に耐えるのか:2016/01/29(金) 20:49:45.67
職業あるいは仕事への思いはどうだろう。仕事で文章を書いてきた先輩が多数いて、
沢山の文章が残されている。ご先祖様が文字を使い始めてから今日までに書かれたすべての文章を集めたら、
それらは「自分よりはるかに大きな何か」である。そこに新たな文章を追記するにあたって、しかるべきものをなんとか書こうという気になる。

 話が分かりにくくなってきたが、ITpro読者の皆様の場合、「自分よりはるかに大きな何か」はソフトウエアではなかろうか。
コンピュータが発明されて以降、地球上で記述されてきたすべてのプログラムや仕様書を想像してみる。
そうした広大なソフトウエア世界に新たなプログラムや仕様書を書き加えていくのがITプロフェッショナルの仕事である。

 ソフトウエアの大海にいるという実感があれば、残酷な“動かないコンピュータ収容所”に囚われていようとも、
「かならず勝利を収めて、この経験を人生の決定的な出来事にし、あれほど貴重な体験はなかったと言えるようにする」と思えるのではないか。

581 :プロジェクトの成功より重要なのは生き残ること:2016/01/29(金) 20:50:39.86
本稿の題名『「死の行進」から生還するための心得』について触れておく。
「死の行進」とはいわゆるデスマーチ・プロジェクトを指す。この言葉は使いづらいので、
ここまでは「動かないコンピュータ」と書いておいた。

 1月20日、構造化分析やオブジェクト指向設計の方法論を提唱し、
ソフトウエアの世界に数々の貢献をしたエドワード・ヨードン氏が亡くなった。
手元にあるヨードン氏の著書『デスマーチ』を開くとサインがしてあった。日付は2007年1月31日となっている。

582 :プロジェクトの成功より重要なのは生き残ること:2016/01/29(金) 20:52:12.91
この日、ソフトウェアテストシンポジウムの基調講演者として来日したヨードン氏に当時の日経コンピュータ編集長がインタビューした(『「無理なソフト開発」は常態 技術者が生き残る鍵は交渉力』)。
同席した筆者は本を持参し、ヨードン氏に署名してもらった。

 この本には題名通り、デスマーチ・プロジェクトが起きる理由、その中に入ってしまった時の乗り切り方が書かれている。ご冥福を祈りつつ、ヨードン氏が「本(デスマーチ)全体からたったひと言だけ覚えるとすれば」
と書いている言葉を紹介する。

 それは「トリアージ(triage)」である。戦場や災害地において必要な医療処置に応じて負傷者を分けることを意味する。トリアージにはデスマーチ・プロジェクト対策に関係するもう一つの意味がある。
「乏しい必需品(最も乏しいのは時間)を最大の効果を引き出すやり方に割り当てること」だ。

 ただし時間配分が重要なのはデスマーチ・プロジェクトに限ったことではない。そのせいかどうか、デスマーチを通読して最も印象に残ったのは本の一番最後の記述であった。

 「デスマーチ・プロジェクトを担っているのは個人である、という事実は変わらない。
大部分の組織の上層部や官僚主義的な委員会には多くを期待しないが、最初から破滅が運命づけられている
プロジェクトで長い夜と週末を働く個人に(私は)ずっと心を砕いている。デスマーチ・プロジェクトを最後に
成功させることはもちろん重要で、そのための実践的な助言を本書でも提供したが、それよりずっと重要なのは、生き残ることだ」

 息も絶え絶えになって生き残るのではない。ヨードン氏は書いている。「(プロジェクトの成功と生き残りを)健康、才覚、家族、
ユーモアのセンスのどれも損なわないで行うべきなのだ。それができてこそ最高だ」

 上を向いて最高を目指すのは難しい。といって目の前の懸案に集中しているだけでは生還できない恐れがある。

583 :非決定性名無しさん:2016/01/30(土) 09:38:15.72
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

584 :非決定性名無しさん:2016/01/30(土) 12:41:56.67
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

585 :非決定性名無しさん:2016/01/30(土) 12:42:26.19
偽装請負 www.ait.co.jp

586 :非決定性名無しさん:2016/01/30(土) 15:05:39.66
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160130-00000005-asahi-soci

587 :非決定性名無しさん:2016/02/01(月) 00:28:58.80
辞めていったヘタレ社員にそうとう恨まれてるのか?強い怨念を感じます。

588 :非決定性名無しさん:2016/02/01(月) 07:50:52.54
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数見積
残業見積
時間外労働違反
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

589 :非決定性名無しさん:2016/02/02(火) 08:42:13.91
お荷物部署ともオサラバできたし、これで業績アップや!

590 :非決定性名無しさん:2016/02/02(火) 23:45:11.73
派遣にプロパーと同じ重圧と責任を追わせ、派遣に落ち度があれば派遣元にクレームを入れ、
プロパーに落ち度があれば有耶無耶にする…
その上、派遣とプロパーとの間にある2倍もの給与格差を是正せず放置しているとは笑止千万
肥え太ったプロパーの豚共よ、赤ストラップの恨みを知れ

591 :非決定性名無しさん:2016/02/03(水) 07:50:51.75
【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

592 :非決定性名無しさん:2016/02/03(水) 19:26:16.52
実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取助長

相場が下がって迷惑だから年収1,000万円以下のSEは辞めてもらえませんか?

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

593 :非決定性名無しさん:2016/02/04(木) 20:37:12.65
まずインターネットの閲覧を禁じろ。

594 :非決定性名無しさん:2016/02/05(金) 00:19:19.24
163 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 13:57:09.79
ダメダメ開発現場チェックリストだそうです

01)どんぶり勘定の見積
02)作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
03)ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
04)できないものをできないと言えない部下
05)やる気がなくなってほったらかしにする現場
06)応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
07)誰も知らない仕様
08)メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
09)レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
10)後から後から発生する仕様変更
11)仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする
12)綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
13)たらい回し
14)責任転嫁
15)QAという名の嫌がらせ
16)鬱病患者
17)担当者の失踪
18)仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待
19)ただの伝書鳩でしかない主任
20)開発経験のない取りまとめ
21)丸投げ
22)見積り前から既に決まっている納期
23)世間知らずの日本語知らず
24)誠意を見せるための徹夜
25)支援という名のババ抜き
26)不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
27)忙しいふり、こっそりフリーセル
28)誰かがやってくれるという期待(妄想)

595 :非決定性名無しさん:2016/02/05(金) 00:56:50.03
>>589
BPOにいた社員ってそのまま新会社に飛ばされたの?
使えるやつは異動させてそうだけど。

596 :非決定性名無しさん:2016/02/05(金) 01:48:10.53
使えないやつはBPOに飛ばされてたな

597 :非決定性名無しさん:2016/02/05(金) 07:53:33.44
【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

598 :非決定性名無しさん:2016/02/05(金) 16:44:59.21
445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ(底辺から上層まで)おるし、

アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、

需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。

子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば

金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので

嫁も後押ししてくれるらしいぞ。

将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、

ほぼ全ての(手を動かす)プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。

599 :非決定性名無しさん:2016/02/06(土) 01:19:30.86
BBSアウトソーシングサービスの掲示板はここで良いですか?

600 :非決定性名無しさん:2016/02/06(土) 03:41:42.75
>>599
違うだろ

601 :非決定性名無しさん:2016/02/06(土) 08:58:47.77
使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ!

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

602 :非決定性名無しさん:2016/02/06(土) 09:19:29.61
>>589
まだ莫大なリスク抱え込んでるお荷物部署あるから無理だろ。来年の今頃は株価大暴落

603 :非決定性名無しさん:2016/02/07(日) 22:38:55.24
この後に及んで新会社に行くしか選択肢ない奴なんてそもそも能力も判断力もねーやつらだよ
どこいっても一緒

604 :非決定性名無しさん:2016/02/08(月) 01:39:53.68
関係は残ってるし待遇が変わらないならワザワザ辞める必要もあるまい。

605 :非決定性名無しさん:2016/02/08(月) 08:34:03.91
システム更新に失敗した切り離されるような事業専門でやってて、現時点の待遇だけみて思考停止とはおめでたいね

606 :非決定性名無しさん:2016/02/08(月) 16:31:40.18
>605
まぁこーゆーのがいるからBPOはあーなったんだろうな
そりゃ+もlaunchしねーよ
単価高い、しかも買い取られた企業側の面子を長期に渡ってそのまま維持する必要がどこにあると?
企業は利益をあげる場所であってあんたらの待遇を維持するためにあるんじゃないんですがね

607 :非決定性名無しさん:2016/02/11(木) 01:10:25.04
ゆでガエルなんだよなぁ ピンチこそチャンスなのに 状況判断しなよ 手段なんていくらでもある 都合の良い人間から踏み出せ

608 :非決定性名無しさん:2016/02/12(金) 11:33:46.09
これからじわじわと下がり続ける給与に歯噛みしながら働くのか、漕ぎ出すのか、まぁ誰もかれも自分で決めるでしょう
ほとんど決断もせずにダラダラ残るやつ多数だろうけど

609 :非決定性名無しさん:2016/02/13(土) 09:09:17.79
残った奴が上からで語れる状況かよ。
ハルフト以外お荷物の癖に。

610 :非決定性名無しさん:2016/02/13(土) 21:42:22.59
マクロで見たらかなり業界の中でマシな方なのにミクロで見るとホントだめな会社なのはなんでだろう。

611 :非決定性名無しさん:2016/02/14(日) 00:06:20.23
もう3年前にとうに旅立った身なので、他人事でニヤニヤしながら見させてもらってます
給料やすかったし40以上の使えないどん詰まり多すぎて将来の期待出来なすぎたんで
いまは、幸せです

612 :非決定性名無しさん:2016/02/14(日) 18:59:56.22
使えない高年齢層が多くて、そのせいで若手中堅の昇給がなくて嫌になる、いまの社会構造を体現した会社
考えられる奴ほど外に出て行って残るのは使えない奴らばかり

613 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 02:32:37.29
まるで使える中堅がいるような口ぶりだなw

614 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 19:08:01.36
とりあえずここの奴らは仕事に対する情熱なんか微塵も欠片もない屍みたいだな。

615 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 19:15:40.81
>>613
使える中堅は辞めてしまったとさ。

616 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 19:58:28.80
大炎上から逃げないことだけが自慢、「尊敬」されないITベンダーの悲哀

大手SIerの幹部の中には、「うちは絶対に逃げない、とお客さんから信頼されている」と自慢げに話す人をたまに見かける。
そんな話を聞くと、私は失礼ながら「他にとりえは無いのか」と思ってしまう。要件ブレブレの客の理不尽にケツをまくらず、
部下や下請けの技術者にデスマーチを歩かせ、塗炭の苦しみを味わわせた挙句、客から信頼されてもねぇ…。

 そもそも本当に信頼されているのか。もちろん相手がまともな客で、技術的ハードルの高いプロジェクトで苦労を共にし、
やり遂げたならば、その信頼は本物だ。だが大概の場合、そうではない。客のIT部門がまともな要件定義ができず、
利用部門の勝手な要求を仕切ることができず、プロジェクトが大炎上する。その際、IT部門がどんなに理不尽でも逃げない。その「信頼」の中身は明らかだ。

 例えで言うと分かりやすい。上司のゴマをするばかりで、まともなマネジメントができない管理職が部下にムチャなノルマを課して、
「君たちの頑張りを信頼しているから」と言うようなものだ。この手の管理職は、部下がノルマ未達だと「信頼を裏切られた」と怒鳴り散らす。
そんな「信頼」は本当の信頼ではない。力関係を利用して要求する「絶対にやれよ」「何故できない」の言い換えにすぎない。

 「いくらなんでもIT部門を悪く言いすぎ。どんな場合でも大変な時に逃げないことを単に評価しているだけかもしれないし」
と思う読者もいると思う。確かにそんなケースもあるだろう。だが、もしそうなら、さらに始末が悪い。客の“火の不始末”による大炎上で、
消火のためのカネも出せない、納期の延期も難しいというのなら、当然逃げるべきである。むしろ訴訟沙汰にしたほうがよいのかもしれない。

 だがSIerは、そんな大炎上プロジェクトでも何とか対応しようとする。特に官公庁のプロジェクトでは客の責任なのに、
まるで自分たちの責任のように言われても、ひたすら耐える。そして何とか完遂し、客から「おたくを信頼してよかったよ」と感謝され、
たわいなく喜ぶ。プロジェクトの失敗で損失を計上し、多くの技術者がデスマの途上で倒れたのにバカである。

617 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 19:59:35.55
逃げないと「信頼」されてもバカにされる

SIerが客の理不尽な要求でも応えてしまって、その結果「信頼」されたり「感謝」されたりして喜び自慢するのは、御用聞き商売ゆえの一種のセルフ・マインド・コントロールだと思う。
もちろん、炎上プロジェクトから逃げ出すようでは自社の信用に関わると思っている面もあるかもしれないが、それこそ単なる思い込み。損害を与えるような客を切るのは、
株主に対する義務であり当然の行動として認知される。

 ダメ押しすれば、信頼し感謝の言葉を口にした客が、実はSIerをバカにしていたりするのだ。炎上プロジェクトを乗り越えた現場の技術者の間には、
ひょっとすると“同志的連帯”が生まれたかもしれないが、膨大なカネと時間を浪費した客の経営層や事業部門は冷ややかだ。
以前、大手企業の人が自社のIT部門の不始末を嘆くと共に、「無能で、言われたことしかやらない連中」とSIerをこき下ろすのを聞いたことがある。

 そう言えば、自社も大きな損害を出しても信頼され感謝されたいSIerのことだから、自社の利益になることなら、どんなバカな要求でもホイホイ引き受ける。
例えば、ERP(統合基幹業務システム)の導入の際に、信じられないほどのアドオン開発を依頼された場合、あるいは「OSS(オープンソース・ソフトウエア)を
現行バージョンで10年以上サポートしてくれ」と要求された場合などだ。

 「これじゃ、膨大なコストを費やしてERPを導入する意味が無いのに」とか「OSSを10年以上もバージョン固定したら、次の環境に移行することができなくなってしまうぞ」
と内心では思っていても、SIerは「言った通りのものを作ってくれる」との客の信頼に応えるため、全力を挙げてモンスターシステムを作り上げる。その愚かさを強調するために、
あえて悪文で書くと次のようになる。

 「御用聞き商売、人月商売ゆえ、客の要望だからと、最新の技術動向に背を向けて、既存業務の非効率を固定化する無駄な機能も作り込むために、
IT業界の多重下請け構造を活用し、大勢の技術者を無駄に動員して、デスマーチも乗り越え、世界に類の無いグダグダのシステムを完成させた結果、
客から感謝される。それを喜んでいるSIerはアホウです」

618 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 20:00:31.24
リスペクトされる企業を目指さないのは何故

 SIer、それに下請けITベンダーもそうだが、世間一般からは「何をしているのか、よく分からない企業」と思われている。一方、
IT関係者からは「技術力やマーケティング力で戦う欧米のITベンダーとは全く違う、労働集約型のローテク産業」とみなされている。
SIerもそのことを自覚しているためか、「逃げずに頑張り、お客様の要求や期待に応える」ことを数少ない自らの価値として護持しようとしているようにも思える。

 だから、SIerの幹部には「うちは絶対に逃げない、とお客さんから信頼されている」と自慢げに話す人が少なからずいるわけだ。そして理不尽な炎上プロジェクト、
無駄な開発で現場の技術者に無理をさせ疲弊させる…。何のことはない。他のサービス業のブラック企業と基本的に同じ構造である。にもかかわらず、
SIerがブラック企業にならずに済んでいるのは、多重下請け構造を使って技術者を“調達”しているからにすぎない。

 私はこの「極言暴論」で何度も、SIerの御用聞き商売や人月商売、そして多重下請け構造の温存について「悔い改めよ」と言ってきた。今回は百歩譲って、
そんな文句は言わないことにする。ただ言いたいのは、なぜ「リスペクト(尊敬)される企業」を目指さないのか、ということだ。どんな理不尽に耐えて「信頼」されたとしても、
バカにされるだけで決してリスペクトされはしない。

 「リスペクトされるなんて無理!無理!絶対に無理」と自虐的に思うSIerの関係者もいるだろうが、客、そして世間からリスペクトされることは真っ当なビジネスの必須の条件であり、
何も特別なことではない。例えば一流レストランは単に料理が美味いだけでなく、食通にリスペクトされているからこそ、高い料金が取れるのだ。

 デスマに耐え、どんなに素晴らしいシステムを構築したとしても、「どんな場合でも逃げない奴ら」と客に「信頼」されても、リスペクトされることはない。
それは何故なのか。「リスペクトされるなど無理」と言っていないで、SIerは一度真剣に考えてみるべきだ。たとえ人月商売のままであったとしても、
リスペクトされているのなら高い料金を取れるはずである。

619 :大嫌いなコンサルティング会社を見習え:2016/02/15(月) 20:03:12.97
SIerに身近なところで、リスペクトされている企業の例を挙げよう。コンサルティング会社である。これを読んで「ぷっ!」と吹き出した人はいるだろうか。
確かにSIerやIT部門には、「あいつらがヘンなことを経営者に耳打ちしたおかげで、大変な苦労をさせられた」と嫌う人が多い。だが、
実際にリスペクトされていない限り、あの“法外な”人月料金を取れはしないのだ。

 コンサルティング会社への毀誉褒貶は激しい。コンサルティング結果を受けてシステム開発に着手した結果、プロジェクトが大炎上したという話も聞くし、
外資系のコンサルティング会社なら客がバカだと平気で逃げもする。明らかに力量不足のコンサルタントを派遣されて大迷惑をこうむったというのも、
よく聞く話だ。それなのに、高い料金が取れるのはなぜか。

 端的に言えば、「豊富な知見を基に、客の在るべき姿を示し、言うべきことを言う」と客、特に経営者や経営層にリスペクトされているからだ。
このリスペクトこそがコンサルティング会社のブランドだ。そのブランドを守るために、コンサルティング会社やコンサルタントはたとえ上から目線と
言われようとも「先生」であらねばならない。そもそも先生でなければ、客が高いカネを払う意味がない。

620 :大嫌いなコンサルティング会社を見習え:2016/02/15(月) 20:03:42.70
 さて、SIerはどうか。コンサルティングと同等レベルのソリューションを提案しても提案料すらもらえず、システム開発を人月料金で買い叩かれる。
そして客の理不尽で開発プロジェクトが大炎上し…。こうなる原因は何度も言うが、SIerが客から「どんな無理でも聞く存在」「絶対に逃げない連中」と
「信頼」されるだけで、ITベンダーとしてリスペクトされていないからだ。

 そしてリスペクトされるためには、客の嫌がることもはっきりと言い、絶対に逃げないという従属関係を断ち切らないといけない。
まずは「OSSの特定バージョンで10年以上も固定するのは愚かなことで、うちは絶対に保証しない」とか、
「自分たちの業務プロセスが優れていると思うのは幻想。ERPに合わせてしまったほうがよい」と客に言ってみるとよい。

 そうすれば不興を買ったり、相手がバカな客なら出入り禁止になったりするかもしれないが、まともな客なら最終的にはリスペクトしてくれる。
その結果、客の理不尽も無くなることでシステム開発の難易度も下がり、逃げずに頑張るようなデスマにも陥らなくて済むはずだ。

621 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 22:50:32.97
ホスト系にいた見た目ホモみたいな一般論しか言わない出来損ないまだいるの?

622 :非決定性名無しさん:2016/02/15(月) 23:48:58.02
搾取しすぎてるからベンダーに逃げられまくり

623 :非決定性名無しさん:2016/02/17(水) 18:56:01.80
>>612
お前も痴呆老害だろ

624 :非決定性名無しさん:2016/02/17(水) 21:00:34.15
老害たちよ。まだお前らにも仕事あるから安心して下さい!

625 :非決定性名無しさん:2016/02/17(水) 23:29:58.22
一番いらない層
お前らみんなB職になれよ

626 :非決定性名無しさん:2016/02/18(木) 08:28:22.97
まあ、ここのユーザーIT部門は素人感はんぱないからしょうがないじゃん?

627 :非決定性名無しさん:2016/02/21(日) 18:46:31.45
破滅への道を一歩ずつ確実に歩み出しておりますな。年明けの株価は半値以下だな。

628 :非決定性名無しさん:2016/02/22(月) 18:31:18.98
個人情報漏洩してもいいから早くテスト終わってください

629 :非決定性名無しさん:2016/02/22(月) 22:40:21.17
TCSがいいよ

630 :非決定性名無しさん:2016/02/24(水) 08:15:36.88
1日の半分を喫煙所とパチンコ屋で過ごしている老害を駆逐せよ。

631 :非決定性名無しさん:2016/02/24(水) 20:17:53.63
オペレーターレベルのドキュンしかいないなここのやつは

632 :非決定性名無しさん:2016/02/25(木) 00:15:14.54
今までよくBPOを手放さなかったなと、経営判断の遅さを感心するレベル

633 :非決定性名無しさん:2016/02/25(木) 19:37:52.12
時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか?
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習期間や契約終了の不利益リスクにどう対処するおつもりですか?
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。

発注者より

634 :非決定性名無しさん:2016/02/25(木) 21:17:29.62
>>632
お前の早漏の半端なさにはリスペクトするけどな。

635 :非決定性名無しさん:2016/02/25(木) 22:48:51.69
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

636 :非決定性名無しさん:2016/02/25(木) 23:03:41.44
ハゲおつ

637 :非決定性名無しさん:2016/02/26(金) 13:31:15.96
仮性包茎

638 :非決定性名無しさん:2016/02/27(土) 12:15:20.39
老害よ頼むから引退してくれ

639 :非決定性名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:43.54
インターネットやゲームやっている暇があるなら仕事して下さい。

640 :非決定性名無しさん:2016/03/01(火) 08:20:48.04
製品保証って不正会計にならないの?かなりグレーな会社だな。

641 :非決定性名無しさん:2016/03/02(水) 08:04:02.43
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

642 :非決定性名無しさん:2016/03/03(木) 08:30:23.68
うんこ

643 :非決定性名無しさん:2016/03/03(木) 10:35:50.12
新社長は儲からない部署、すっぱり切るだろうから皆さん頑張って

644 :非決定性名無しさん:2016/03/04(金) 00:48:12.60
パッケージ会社になるのか?

645 :非決定性名無しさん:2016/03/04(金) 13:37:08.34
新社長にはとにかく老害の尻尾切りに期待

646 :非決定性名無しさん:2016/03/04(金) 17:08:57.41
とりあえず去年大赤字だった問題部門は切り捨てだな。

647 :非決定性名無しさん:2016/03/04(金) 23:15:33.88
それいったら流通も不要
ストアーズなんちゃらなんて、もはや10年前から掲げてるコンセプト一緒なのにローンチしない、
ある意味+以上の癌じゃねーか
出そうとしてる時点で時代遅れのビジネスに価値なんてねーよ

648 :非決定性名無しさん:2016/03/05(土) 09:03:21.60
早死に貧困の助長は迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

649 :非決定性名無しさん:2016/03/05(土) 12:19:36.14
社長→会長→取締役

ただのローテーションじんじに意味あるのか?この調子だと今期も大赤字確定だな。早く立て直さないと上場廃しもあり得るな。

650 :SIビジネス崩壊前夜、下請けベンダーはSIerの寝首をかけ!:2016/03/05(土) 13:58:00.63
この「極言暴論」では、ユーザー企業のIT部門とSIerが織り成す不条理に切り込んで、いろんなことを言ってきたが、
IT業界に数多く存在する下請けITベンダーのことはほとんど触れていない。
「もういい加減にしないさい!」と言いたくなるようなトホホな話をよく聞くが、そんなことを書いたところで、あまりにも非生産的だからだ。

 それよりも、IT部門やSIerの問題点に焦点を当てたほうがよい。システム開発などを丸投げするIT部門、そして人月商売を営々と
続けるSIerの多くが良き存在に変わるか、消滅すれば、IT業界の多重下請け構造、私が言うところの“ SIガラパゴス”も解体する。しかも私の見立てでは、
そうしたIT業界のガラガラポンはあと数年で起こる(関連記事:「SIerの余命は5年」への反論に反論する)

 そうなると、SIガラパゴスの中でしか生息できない“日本固有種”の下請けベンダーは一気に死滅する。これで多重下請けの問題はあらかた片付く。
絶滅を止める必要性も感じないので、下請けベンダーについては基本、放置でよいと考えている。ただ、そこで働く技術者の人が、プログラマーならぬ
“コーダー”の地位に留め置かれたまま、絶滅に巻き込まれると大変なので、一刻も早い脱出を勧めてきた。

 本当は、IT業界の多重下請け構造の解体前夜である今は、下請けベンダーにとって危機であるだけでなく、これまでなら有り得なかった
企業変革・成長の千載一遇のチャンスでもあるのだ。そんなチャンスをつかむどころか気付きもせず、SIerから流れ出す下請け、孫請け、
ひ孫請けの人月商売にしがみつく。そんな志も見識も無い下請けベンダーは消え去ったほうが、日本のためである。

 かくのごとく私は下請けベンダーには冷ややかだったのだが、最近少し考えを変えた。「やはりこんな商売を続けていてはダメだ。
ビジネスを変えよう」と本気で考える下請けベンダーの経営者に出会うようになってきたからである。そんな経営者に対して、
私が必ず話すことがある。「小なりといえどもプライムを取れ!」である。今回はその話を書くことにする。

651 :恥ずかしいから他産業の人に聞かせるな:2016/03/05(土) 13:59:05.34
人月商売のSIは、システム開発案件の量によって必要となる技術者の頭数が決まる。当然、景気の変動などの影響により案件が増減し、
必要な技術者数も変動する。SIerとしては、動員する技術者を全て自社で抱えるのは大きなリスクだから、技術者の動員を下請けベンダーに頼る。
契約上は請負であっても、本質的には下請けベンダーから技術者を“調達”しているわけだ。

 下請けベンダーもSIerと同じ理由で、孫請けベンダーから技術者を調達する。これがSIという人月商売が多重下請け構造を取る主な要因である。
不況になり案件が少なくなれば、SIerなど多重下請けのピラミッドの上位にいるベンダーは、下請けを切ることで自社の技術者の雇用を守る。
つまり、多重下請け構造はSIerなどにとっては、景気変動に対する調節弁として機能する。

 開発コストの引き下げにおいても、多重下請け構造は有効に機能する。日本のIT業界は、SIerなど他のベンダーから仕事をもらわないと
生きていけないベンダーの群れである。SIerはユーザー企業の単価引き下げ要求に弱いが、下請けベンダーも弱い。この人月商売の歴史は、
好不況により多少の変動はあれど、単価が右下がりを続けてきた歴史でもある。

 で、悲惨なのはピラミッドの底辺にいる下請けベンダーと、そこで働く技術者だ。下請けベンダーは不況になればSIerに代わって人減らしを行い、
何とか耐え忍んできたが、人月単価が右下がりを続ける中でそろそろ限界。最近では40万円台というオフショア開発並みの低単価すらまかり通っているから、
不況になれば多くのベンダーが倒産する。実際に2012年は今までにない数のベンダーがバタバタと倒れたと聞く。

 にもかかわらず、下請けベンダーの経営者は懲りない面々だ。馴染みのベンダーの幹部に対して飲ませ食わせの下請け営業に精を出し、
少しでも単価の高い仕事を回してもらおうとする。で、ささやかな成功を自慢する。「営業したら技術者3人が60万円で売れたよ」。
もちろん、人月単価60万円の案件を受注し3人の技術者をアサインした、という意味だろうが、恥ずかしいので他の産業の人に聞かせないでほしい。

652 :下克上を仕掛ける千載一遇のチャンス:2016/03/05(土) 14:00:06.14
こうした日本のIT業界の人月商売、多重下請け構造については、業界の心ある人たちが「こんな商売をやっていてはダメになる」と何度も何度も警鐘を鳴らしてきたが、
今まではダメにはならなかった。だが冒頭にも書いた通り、いよいよあと数年もすれば人月商売、多重下請け構造は瓦解の時を迎える。その原動力は言うまでもなく、
ユーザー企業で進むビジネスのデジタル化である。

 何度も書いてきた話なので、ここではくどくどと書かないが、要はユーザー企業のIT投資の力点が、基幹系などのバックヤードのシステムから、
フロントのビジネスサイドに移る。IT投資の権限もIT部門から事業部門に移行する。既に多くのユーザー企業で、事業部門が自分たちのビジネスのために自らITを活用する
“シャドーIT”がまん延しつつあるが、その傾向はますます加速するはずだ。

 だからこそ、中小も含めて下請けベンダーにとっては千載一遇のチャンスなのである。デジタルビジネスのためのシステムは、大手企業であっても当初は投資規模が小さい。
その多くは、SIerなら「うちがやるような案件ではない」という規模のものだ。しかも、事業環境の変化に合わせ、常時システムを改変し続けなければならない。
従って、慣れ親しんだウォータフォール型ではなくアジャイル開発が基本となるだろう。

 ちなみに、今のシステム開発で実際にプログラムを書いているのは誰か。SIer、特に大手では、自社の技術者が自らの手を動かしてプログラムを書くことはない。
経営規模が大きくなったSIerは「うちにふさわしい」大型案件を受注し、技術者たちはプロジェクトを管理するだけだ。もう一つ、
開発後に客先に常駐してシステムの面倒を見ているのは誰か。これも多くの場合、SIerの技術者ではない。

 開発において実際にプログラムを書いているのも、その後に常駐してシステムの保守などを手がけているのも下請けベンダーの技術者だ。
基幹系システムの開発に最適化して恐竜化したSIerが、デジタルビジネスのトレンドに対応できていない今なら、下請けベンダーは下克上を引き起こし、
SIerの寝首をかける。寝首をかくとは穏やかではないが、要は最初に書いたように「小なりといえどもプライムを取れ!」である。

653 :社長さん、あなたが営業するのです!:2016/03/05(土) 14:01:07.27
「小なりといえどもプライムを取れ!」と言われても、意味が分からない人もいると思うので、少し解説しよう。「
小なり」のほうは簡単だ。下請けの中小ベンダーであっても、ということ。問題は「プライムを取れ」だが、これはユーザー企業から直で契約を取る、
という意味だ。つまり「中小ベンダーはいつまで下請けに甘んじているんだ。ユーザー企業の案件を直で獲得せよ」と言っているわけだ。

 ユーザー企業と言っても、営業先はもちろんIT部門ではなく事業部門だ。ちなみに、ユーザー企業への営業は「プライム営業」と呼ぶ。
事業部門相手のプライム営業は、飲ませ食わせの下請け営業のようなヌルイものではないことは、容易に想像ができるはずだ。
飛び込みで訪問し、ビジネスのデジタル化に向けた課題や計画を聞き出し、ソリューションを提案しなければならない。

 下克上に向けての下請けベンダーの最大の弱点は、この営業力や提案力の無さである。実は、ある下請けベンダーの社長にそんな話をしたことがある。
すると、その社長が言うに「そうなんだよ。優秀な営業マンがうちにもいれば、何とかなるのだが」。私は思わず「あなたはアホですか」と言ってしまった。
「社長さん、営業するのはあなたの仕事でしょ!」

 こんな会話をしてしまうと、本当にトホホな気分になる。だが、出会うのはごく少数だが、私がここまで書いてきたような危機感とビジネスチャンスを感じて、
ユーザー企業の事業部門、さらには経営層に営業をかける下請けベンダーの経営者も出てきている。そんな人たちは下請けが長いだけに
「まだまだ成果は少なくて、金額もごくわずかなのですが」と控えめに話すが、SIerの営業に比べて立派なものだ。

 だから、私は考え直すことにした。「下克上だ」「寝首をかけ」と煽ったが、大型案件にしか関心がない今のSIerは、実際には気にもとめないだろう。
だからこそ、今なのだ。ここまで煽っても、まだ動こうとしないのなら、そのベンダーは本当にダメだ。SIビジネスの凋落とともに、用済みとなる。
もちろん、それによって多重下請け構造も一掃されるだろうから、私としてはそれでもよいが。

654 :システムの“内製”は絶対必要、素人のIT部門への丸投げ厳禁です:2016/03/05(土) 14:02:44.56
ある大手企業の経営企画の幹部らが「自社のIT部門について意見を聞きたい」とやって来た。この企業でもビジネスのデジタル化が大きな課題で、
そのためにIT部門はどうあるべきかが問題意識だった。いろいろと議論させてもらったが、その幹部は「なるほど、これはIT部門の問題ではないな。
事業部門自身がどうIT活用するかの問題だ」と満足げにうなずいて帰っていった。

 今や「ビジネスのデジタル化」が多くの企業にとって最大の経営課題になりつつあるのは、ご存知の通りだ。既に米国では、
大手企業のCIO(最高情報責任者)はもちろん、CEO(最高経営責任者)までが、平気でAPI(アプリケーション・プログラミング・インタフェース)の話をするらしい。
日本企業はさすがにそこまではいかないが、経営者が「デジタル」や「IT」を日常的に口にするようになった。

 以前とは比べ物にならないぐらい、企業にとってITの重要性が飛躍的に高まっているわけで、経営の関心は社内のITの専門家集団であるはずのIT部門にも向かう。
ところが、肝心のIT部門は長年のリストラなどの影響で内製力を失い、IT担当の素人集団と化してしまっている(関連記事:IT部門は文系の部署、技術者の職場でない現実を考える)。

 さて、どうするか。現時点での日本企業の大きな課題だ。まあ、そうは言っても、冒頭の企業の幹部のように多くの企業で正しい結論にたどり着きつつある。
つまり「事業部門自身の問題」であり、デジタルビジネスのためのシステムでIT部門がしゃしゃり出る必要はないということだ。ところが困ったことにIT部門や、
彼らにもみ手するITベンダー、そして一部の識者が「ノー」を叫ぶ。

 「ITガバナンスはどうする」「セキュリティ面で問題があり」「全社的なアーキテクチャーを保てない」。まあ、次から次へと理屈を持ち出せるものだと思う。
この件は後で改めて言及するが、噴飯モノの屁理屈にだけは先に触れておく。「事業部門はシステム開発を外部に丸投げするだろうが、
デジタルビジネスでは内製力が不可欠」というもの。「はぁ?」である。

655 :事業部門がシステムを内製すべし:2016/03/05(土) 14:03:42.44
IT部門や取り巻きの面々は、経営者や事業部門がITの重要性に気付いた機をとらえ、社内のITの元締めとしての権限を取り戻したいから、
内製の必要性などを叫ぶのだろう。だが、多くのIT部門が内製力を喪失して久しい。そんな素人集団が内製力を取り戻すまで、
いったい事業部門はいつまで待てばよいのか。間違いなく言えるのは、ビジネスの機を完全に逸するということだ。

 もちろん私も、デジタルビジネスにおいては内製化が必要だと思っている。事業戦略に直結する付加価値の高いシステムであることも理由だが、
それよりも大きな理由は変化対応力を高めなければならないからだ。ビジネス環境や顧客のニーズの変化に合わせて即座にシステムを改変しなければならない。
そのビジネスを直接担う人のそばに技術者がいて、アジャイル開発などでスピーディーに対応する必要がある。

 こんな話を聞いた。ある大企業で本格的にデジタルマーケティングに取り組むことになった。その部署の長が「Javaのコードを書ける奴が欲しくて、
IT部門にかけ合って技術者を一人もらった」と話すので、私は「へぇ凄いですね。IT部員はプログラミングできるんだ」と応じた。
すると、その人が言うに「えっ、IT部員は誰も書けないよ。そいつは趣味でコードを書いていたんだ」。

 事業部門の長がJavaという特定言語の名を挙げて、それを使える技術者が欲しいと言い、IT部門は別に要らないからと放出する。
一事が万事である。この企業のIT部門の場合、プログラミングはともかく、システム設計やプロジェクトマネジメントなどのスキルは維持していたようだが、
他の多くのIT部門がそうしたスキルを失って素人の担当者集団に落ちぶれて久しい。

 まさに事業部門はシステムを内製すべしである。素人のIT部門に依頼してしまうと、これまたプログラムを書かないSIerに丸投げされてしまう。
SIerも下請けITベンダーに投げるだろうから、伝言ゲームの鎖は長い。その結果、要件がよく分からないIT部門の無責任、工数を膨らませたいSIerの思惑もあり、
とんでもないシステムが出来上がる。当然、スピーディーなシステム改変も絶望的だ。

656 :二つの無用の長物が挟まるよりマシ:2016/03/05(土) 14:04:40.15
ちょうど、この記事を書き始めた時、ケンブリッジ・テクノロジー・パートナーズのコンサルタント、白川克さんが訪ねてきた。
極言暴論のようなエッジの効いた記事は書いておくものである。冒頭の大手企業の幹部もそうだが、そうした暴論の数々を読んで、
いろんな人が訪ねてきたり、様々な人から招かれたりする。やはり情報は発信すればするほど、逆に多くの情報が集まってくる。

 それはともかく、この白川さんの著書にインスパイアされた。「事業部門はITをIT部門に丸投げするな」といった趣旨のことが述べられていたのだ。
まさにその通りということで、この記事のタイトルに使わせてもらうことにした。極言暴論では普段、話を聞いた人の名前を出さないようにしているが、
言葉をタイトルに使わせてもらったので名前を出させていただいた。

 ただ「事業部門はIT部門に丸投げするな」を多少、曲解気味に解釈していることも付記しておこう。
白川さんは事業部門が主体的にITに取り組めと言っているのであり、必ずしもIT部門を無視せよと主張しているわけではない。
一方、私のほうは、IT部門が劣化しきっているのであれば、少なくともデジタルビジネスのためのシステム開発においては、事業部門はIT部門をスルーせよ、と主張しているのだ。

 さらに私は、事業部門がシステムを内製することが必要とも主張している。実際、事業部門がデジタルビジネスを推進するために開発力を持ち、
経営にもその必要性を認知されて、いわゆる“第2のIT部門”に発展したケースも多い。では、内製が難しい場合はどうすればよいのか。
その場合でも素人集団のIT部門に丸投げすることは厳禁である。

 事業部門に技術者がいないのなら、先ほど紹介した企業のように技術者をリクルートするべきである。それも難しいのなら、
プログラムを書く技術者のいるITベンダーと直接契約して、デジタルビジネスを推進するパートナーとして、継続的にシステムの面倒を見てもらうのが次善の策だ。
IT部門に丸投げして、伝言ゲームの鎖の中にIT部門とSIerという無用の長物が挟まるより、はるかにマシだろう。

657 :IT部門の皆さん、これで文句はあるまい:2016/03/05(土) 14:05:32.93
さて、こんなふうに言うと、IT部門や識者らにいつも怒られる。最初に書いたように「ITガバナンスはどうする」「セキュリティ面で問題があり」
「全社的なアーキテクチャーを保てない」などと非難が来るわけだが、別にそれは否定しない。確かにそんな問題も発生するだろう。
だが、仮にIT部門が担ったところで、同じような問題が発生する。いや、企業によっては既に発生していると言ってよい。

 例えば、IT部門が管理するはずの既存システムの保守運用もSIerに丸投げ。SIerも下請けベンダーに丸投げし、結果として情報漏洩事件が発生したといった話も聞く。
それこそITガバナンスもセキュリティもあったものではない。さらに言えば、既存のシステムはアプリごとにサイロ化し、その場しのぎの保守の連続でコードはグチャグチャだ。
アーキテクチャーの重要性を語るなら、まずは「我が振りを直せ」である。

 そもそも事業部門はデジタルビジネスという商売をして、カネ儲けをしようとしている。情報漏洩や大規模システム障害が発生すればビジネスが終わってしまうことを、
十分に自覚しているから、そうしたリスクに対する備えを怠らないはずである。

 「それでも納得できない」との声が聞こえてくるようだ。実は私も、各事業部が勝手にデジタルビジネスに取り組めば全社で整合性が取れなくなると思う。
だが、こうしたデジタルビジネス、昔の言い方ならEC(電子商取引)などのネットビジネスでは、企業ごとに発展段階がある。ネットビジネスで先行した航空会社や旅行会社などは今、
IT部門が全体を仕切っているが、当初はECなどを事業部門が取り組んでいた。

 だから、これからデジタルビジネスに取り組もうとする企業も、まずは当該の事業部門が自ら担うべきだ。IT部門はその邪魔をせず、
基幹系システムのお守りに徹したほうがよい。理想を言えば、IT部門は若手のエースを事業部門に出すべきだ。そしてビジネスのデジタル化が十分に進展した時、
デジタルビジネスの推進部隊とIT部門を統合・再編を考えればよい。IT部門の皆さん、これで文句はあるまい。

658 :非決定性名無しさん:2016/03/06(日) 10:11:09.37
うんこIR参上

659 :非決定性名無しさん:2016/03/06(日) 19:29:11.02
結果出さなくても幹部になれる天下り人事

660 :非決定性名無しさん:2016/03/07(月) 00:25:06.28
この受け身軍団を180度方向を変える事ができる改革派の強いリーダーシップを持つ人が社長になれば上手く行くだろう。やってるビジネスは間違ってないから今はユーザーの御用聞きかも知れないが株価倍増するポテンシャルはある。

661 :非決定性名無しさん:2016/03/07(月) 07:38:21.15
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

662 :非決定性名無しさん:2016/03/07(月) 08:15:05.70
エフィッシモとかいうハゲ鷹まだいるの?
社外から役員連れて来てもらう手もあるね。

663 :非決定性名無しさん:2016/03/07(月) 21:01:02.47
>>662
そんな手があるわけないだろうがボケ。
ダイワボウと同じ運命を歩む可能性は高いけどな。

664 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :非決定性名無しさん:2016/03/07(月) 23:54:56.05
http://the5seconds.com/problems-caused-by-the-elderly-9583.html

666 :非決定性名無しさん:2016/03/08(火) 00:18:02.46
http://the5seconds.com/parson-cant-work

667 :非決定性名無しさん:2016/03/08(火) 07:37:59.21
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

668 :非決定性名無しさん:2016/03/08(火) 22:04:20.17
不倫した人はまだいるの?

669 :非決定性名無しさん:2016/03/09(水) 11:40:16.88
不倫とはけしからん

670 :非決定性名無しさん:2016/03/09(水) 20:39:33.81
HULFT使ってるエンジニアが高い確率でインポになるって噂まじなの?本当ならHULFT使えなくなるな。

671 :非決定性名無しさん:2016/03/10(木) 07:41:07.79
お前らはスマホアフリカ開発会社か?仕事中にゲームばっかりやってて全く集中してない。まさに落ち目だな。

672 :非決定性名無しさん:2016/03/10(木) 07:43:20.16
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

673 :非決定性名無しさん:2016/03/10(木) 12:58:33.00
HULFTインポ説濃厚

674 :非決定性名無しさん:2016/03/10(木) 13:15:42.63
いや、まあそれと仕事となんの関係があるのかと

675 :非決定性名無しさん:2016/03/11(金) 08:23:17.40
デスマーチ発生する雰囲気

676 :非決定性名無しさん:2016/03/11(金) 21:14:30.94
時間外労働違反のSEの皆様へ

無能な残業は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

677 :非決定性名無しさん:2016/03/11(金) 22:59:57.06
まさに低レベル。保守専門ベンダーの末路。

678 :非決定性名無しさん:2016/03/11(金) 23:31:07.08
まさに低レベル。保守専門ベンダーの末路。

679 :日本企業はポンコツの基幹系システムを抱えて破滅する:2016/03/11(金) 23:32:58.43
これからの時代、バックヤードの基幹系システムが企業のイノベーションの要となる。
従って、ポンコツの基幹系システムを抱え込んだままの日本企業は、グローバル競争に敗れ、
このままでは破滅の坂道を転げ落ちる。こう書くと、「ちょっと待て、お前はこの極言暴論で
『基幹系システムには何の付加価値も無い』と言ってきたではないか」との非難が聞こえてきそうである。

 その通り。現状では、ほとんどの企業において基幹系システムに付加価値は無い。
ただし、それは現行の基幹系システムのことである。多くのIT部門がこの愚にもつかない
システムの保守運用の業務を「重要だ、重要だ」と言うから、「そんなものに何の付加価値も無い。
単なるカネ食い虫だ」と暴論してきたまでである。

 そして私は、ビジネスのイノベーション、最近のバズワードで言えば「ビジネスのデジタル化」に資する
ITに投資の重点を移すべきだとも主張してきた。
さらに言えば、スピード感が求められるイノベーション領域のシステム開発を、既存のIT部門に任せると
ロクなことにならないので、IT部門は基幹系システムにお守り役としてパッキングしてしまい、
事業部門が新たなIT投資を主導したほうがよいとも言ってきた。

 だが、私は状況判断を少し誤っていたようだ。製造業におけるIoT(Internet of Things)を活用した
新サービスの創出、スマホによる決済など金融業におけるFinTechの台頭。eコマースと実店舗を
組み合わせた小売業でのオムニチャネルの取り組みなど、ビジネスのデジタル化はグローバルで、
そして日本でも予想を超えるスピードで急進展しているのだ。

 まさにデジタルビジネスの時代は間もなくだ。実は、そうなると日本企業にとって、
抱え続けたポンコツの基幹系システムは大変な桎梏となる。このままでは外国のグローバル企業と
競争で後手を引くことになり、デジタル化した本業の収益力を弱める“貧乏神”になる。
できる限り早急に、劣化したIT部門もろとも、いったんは木っ端微塵にすべてきである。

680 :欧米企業は基幹系もリアルタイム化へ:2016/03/11(金) 23:34:48.22
では、なぜ基幹系システムがデジタルビジネスにおいて要になるのか。
また、なぜ日本企業の基幹系システムではダメなのか。順を追って説明しよう。
といっても、大した話ではない。極めて自明の理屈なのである。

 既存のビジネスをデジタル化させるのであれ、ITを活用して新規ビジネスを創出するのであれ、
カネ儲けのビジネスである以上、何らかのトランザクションが発生する。
当然、そのためのシステムは基幹系システムと連携しなければならない。
規模が小さいうちはバッチ処理でやり取りしてもよいだろうが、デジタルビジネスの規模が大きくなれば、
それで済ますわけにもいかなくなる。

 「なんだ、そんなことか。基幹系システムとの連携の課題は、eコマースが始まった
十数年前から言われていたことだろう。それに日本企業でも、航空業や旅行業といった
eコマースに積極的な企業ではそうした課題は解決されているんじゃないの」。
読者のそんな声が聞こえてきそうだ。確かにその通り。先進企業では、
トランザクション処理については各社各様のやり方で解決されている。

 だがビジネスがデジタル化し、まさに生き馬の目を抜くような激しい競争を勝ち抜くには、
会計システムなど基幹系システムもリアルタイム化しないとダメである。
現在のトランザクションも含める形で売り上げや損益などを経営が把握・分析できるようにしないと、
競争で後手を引いたり、問題への手当てが遅れたりして大きな打撃を被るようになるだろう。
週次など論外、日次で締めても遅すぎる時代になる。

681 :欧米企業は基幹系もリアルタイム化へ:2016/03/11(金) 23:35:05.23
 もっと具体的な話で言えば、例えばインターネットを活用して大規模な販売促進キャンペーンを打とうとした際、
売ろうとする商品や仕掛り在庫などが世界のどこに何個あるのかを、リアルタイムで把握できないようでは話にならない。
結局のところ、デジタルビジネスを直接支えるフロントのシステムだけでなく、
バックヤードの基幹系システムもデジタルビジネスに対応する必要があるわけだ。

 「理屈は分かるが、そこまでシリアスなシステム対応は、すぐには必要にはならない」
と思う人がいるかもしれない。だが、外資系のITベンダーがERP(統合基幹業務システム)を
インメモリー・データベースに載せるのはなぜか。
欧米企業の間では、実際に現在のトランザクションも含めデータを把握・分析することへの実需があるからだ。
その意味では、日本企業は恐ろしいほど欧米企業に遅れを取っている。

682 :日本企業の基幹系は「文明以前」の状態:2016/03/11(金) 23:36:10.45
ビジネスのデジタル化の進行がもう少し遅ければ、ポンコツの基幹系システムの刷新は後回しにしてもよかった。
だが、想定より進行は早い。もはや日本企業は、デジタルビジネスを直接支えるシステムの構築と、
基幹系システムの刷新の二正面作戦を採るしか道は無い。再度言うが、基幹系システムのデジタルビジネスへの備えは欧米企業、
そして韓国や中国といった新興国の企業に比べても圧倒的に遅れているのだ。

 日本企業の基幹系システムのポンコツ度は、本当に酷い。むしろ「未開」「文明以前」の状態といったほうがよい。
日本の弥生時代に強引に例えるならば、日本企業の基幹系システムが「倭国」なら、欧米や新興国のグローバル企業のシステムは「漢帝国」。
それぐらいの開きがある。スクラッチで作ったか、ERPをベースにしたかを問わず、日本企業の基幹系システムは2〜3世代も遅れを取っている。

 欧米や新興国のグローバル企業はERPを可能限りカスタマイズせずに導入して、業務プロセスの標準化を達成し、
コスト削減を実現した。そして標準化の“余禄”として、いわゆる“経営の見える化”も手に入れた。
今や、この見える化の価値が大きく高まり、デジタルビジネスの時代に対応すべく、リアルタイムでの見える化を推進しているわけだ。

 それに対して日本企業はどうか。もう悲惨である。この極言暴論などで何度も書いてきたが、
業務プロセス標準化の以前の状態で立ち往生している。ERPを導入しても、カスタマイズしまくりのアドオンのバケモノを生み出してしまい、
コスト削減どころか、膨大なシステム保守費がアドオンされるというマンガ的事態に陥っている。見える化など夢のまた夢。だから「未開」なのである。

 しかも始末に負えないことに、IT部門がこのアドオンのバケモノを「神」のように仰いでいる。口先では
「システム刷新の必要性を社長が理解してくれない」などと言うが、実は自分たちがそれをやりたくない。
バケモノを駆除してしまえば、そのお守りの仕事を失い、自らの立場が危うくなるからだ

683 :今から取り組めば何とか間に合う:2016/03/11(金) 23:37:22.69
そんなわけなので、日本企業は一刻も早く、基幹系システムの未開状態を脱して一気に近代化を成し遂げる必要がある。
まさに「ITモダナイゼーション(近代化)」を急がなければならない。当然、単なるシステム刷新ではダメで、
業務プロセスの標準化をセットで実現しないと意味がない。だが、こうした業務改革の取り組みは屍累々で、
ほぼ全て失敗してきたから、ハードルは恐ろしく高い。

 理屈で言えば、経営者が明確にコミットして業務改革とシステム刷新を推進すれば、成功することができるはずだ。
実際、欧米企業や新興国の企業は、それで成功した。日本企業は今まで、こうした経営マターを経営者が
IT部門に丸投げしていたから失敗したのだ。うーん、そうすると難しい。日本企業の経営者は、
いまだにITを我が事と思わない「バカ」が多いからだ。

 だが前回の極言暴論で「様々な企業でそろそろ、三十代の頃にインターネットの洗礼を受けた世代のエースが経営のトップに立つ」
と書いた(関連記事: IT部門への暴論ではなく、初めて書く「経営者はバカだ」論)。そうした新世代の経営者の中から、
ビジネスのデジタル化に推進するには、基幹系システムの刷新も不可欠と考える人も出てくるだろう。

 そうした経営者が本物のCIO(最高情報責任者)のサポートを得て、IT部門、そして事業部門に巣くう抵抗勢力を木っ端微塵にしながら、
既存の業務を改革し基幹系システムを刷新すれば、まだ何とか間に合う。もちろん、デジタルビジネスを直接支える
システムの構築との二正面作戦を強いられるから決して容易ではないが、経営者の強い意思があれば不可能ではないだろう。

 「そんなオーバーな話か」と笑う読者もいるだろうが、今や企業にとってのITの重要性は、
「ITは経営の武器だ」とカラ騒ぎしてきた今までの比ではない。デジタルビジネスの時代には、
ITそのものがビジネスであり経営である。だから今、変革に向け一歩を踏み出せないようなら、
それこそ日本企業はポンコツの基幹系システムを抱えて破滅するしかないだろう。

684 :COBOL資産を守って、若者の可能性をつぶす愚:2016/03/12(土) 21:55:35.41
東京海上日動火災保険でCIO(最高情報責任者)を務めた経歴を持つ情報サービス産業協会(JISA)の横塚裕志会長と、
「極言暴論!」の木村岳史による対談の最終回。「COBOLと若い技術者の育成」に関して激しい応酬があった。
一方で、IT業界の変革に期待する思いは両者で一致していた。

(構成は清嶋 直樹=日経コンピュータ)

木村:また失礼を承知で、横塚さんに聞きたい。東京海上日動火災保険グループではなぜCOBOLを残したのか。
全社的にシステムを刷新した「抜本改革プロジェクト」のときに何とかできなかったのか(関連記事:「COBOLは現役バリバリ」、
東京海上日動がシステム全面再構築でCOBOLを選んだワケ)。


情報サービス産業協会(JISA)の横塚裕志会長
(写真:北山 宏一)
横塚:率直に言ってCOBOLを使わざるを得なかった。過去のプログラム資産があまりにも多すぎた。

木村:他の金融機関では、時代遅れのプログラミング言語であるCOBOLを捨てて、Javaなどの現在主流の言語に
乗りかえようとする動きもある。今更、若い技術者がCOBOLを習得しても、本人のためにも、
そのような技術者を抱えるITベンダーのためにもならない。

横塚:なかなか厳しい指摘だ。昔からCOBOLを熟知しているベテラン技術者だけでCOBOLシステムの保守をして、
若い技術者には最新の技術を習得してもらうほうが業界全体としてはいい。どこかの段階で移行しなければならないとは思っている。

木村:私は、日本の金融機関の膨大なCOBOL資産がIT業界全体に悪影響を及ぼしていると考えている
(関連記事:IT業界に足りない人材は“臨時工”や“コボラー見習い”なのか!)。
横塚さんが当時置かれた立場での判断は十分に理解できる。だが、JISA会長としては、業界を変えてほしいと願っている。

685 :将来を考えたスキル習得と再教育を:2016/03/12(土) 21:56:25.98
横塚:私も異論はない。デジタルビジネス革命が進展する時代では、
従来のIT技術者のスキルやノウハウがそのまま通用しなくなっている。

 一方でIT業界は今、とても繁忙だ。将来を考えると技術者の再教育が必要なのは分かっているが、
目先の仕事に追われている実情がある。

 今動いているプロジェクトを引っ張っているエース技術者にこそ、新分野で活躍してほしいのだが、
ユーザー企業としては、ITベンダーのエース技術者にプロジェクトから抜けてほしくないという事情も分かる。
JISAとしては、「このままではまずい」というメッセージを継続的に発信していく。


木村:IoT(Internet of Things)やモバイル、クラウドといった新分野のプロジェクトは増えつつある。
こうしたプロジェクトの場合、既存の情報システム部門ではなく、ユーザー部門、すなわちLOB(Line of Business)
から直接ITベンダーに相談が来ることも増えているのでは。

横塚:実際に、JISAの会員企業の間でもそういう話を多く聞いている。これは悪いことではない。
特に、JISA会員企業の中でも規模の小さな企業にとって、大きなビジネスチャンスになる。

木村:そうすると、既存の情報システム部門はもう要らないのではないか。「IT部門には終活が必要」
というのが私の持論だ(関連記事:寿命が尽きるIT部門に「終活」のススメ)。

686 :ビジネス部門の要望は商機:2016/03/12(土) 21:57:12.08
横塚:私自身は情報システム部門出身なので、複雑な思いはある。
だが、JISA会員のITベンダーの立場からすれば、既存の情報システム部門だけを相手にしていても、
事業の幅は広がらないだろう。ITベンダーにとっては、LOBの要望に応じた提案をできる体制を整えることが重要だ。

 ただし、LOBに対する提案と情報システム部門に対する提案とでは、異なる面もある。
LOBの人は必ずしもITに詳しいわけではない。ビジネスは熟知しているだろうが、「ITを調達する業務」に慣れているとは限らない。

 ITベンダーが従来の情報システム部門に対してする「御用聞き営業」をしていると、一般の家庭に「ひのき風呂」
を作るような、おかしなことが起きる。この点でも、この対談の第1回で述べたが、ビジネス部門に対する啓もう活動は重要だ。

木村:最後に、JISAの会長としての抱負を聞かせてほしい。

横塚:私は、JISAという業界団体は大きな可能性を秘めていると思う。JISAの会員企業一覧を見てもらえば分かるが、
大きいITベンダーも小さいITベンダーも横並びで入っている。会員企業の経営者同士も横並びだ。

大きいところも小さいところも集まって一緒に議論できるのは、他の業界団体と比べても珍しいのではないか。
その良さを生かした活動を促していきたい。

木村:小さいITベンダーは多重下請け構造の末端を担っているのでは。

687 :ビジネス部門の要望は商機:2016/03/12(土) 21:58:42.75
横塚:私自身は情報システム部門出身なので、複雑な思いはある。
だが、JISA会員のITベンダーの立場からすれば、既存の情報システム部門だけを相手にしていても、
事業の幅は広がらないだろう。ITベンダーにとっては、LOBの要望に応じた提案をできる体制を整えることが重要だ。

ただし、LOBに対する提案と情報システム部門に対する提案とでは、異なる面もある。
LOBの人は必ずしもITに詳しいわけではない。ビジネスは熟知しているだろうが、
「ITを調達する業務」に慣れているとは限らない。

 ITベンダーが従来の情報システム部門に対してする「御用聞き営業」をしていると、一般の家庭に「ひのき風呂」
を作るような、おかしなことが起きる。この点でも、この対談の第1回で述べたが、ビジネス部門に対する啓もう活動は重要だ。

木村:最後に、JISAの会長としての抱負を聞かせてほしい。

横塚:私は、JISAという業界団体は大きな可能性を秘めていると思う。JISAの会員企業一覧を見てもらえば分かるが、
大きいITベンダーも小さいITベンダーも横並びで入っている。会員企業の経営者同士も横並びだ。

大きいところも小さいところも集まって一緒に議論できるのは、他の業界団体と比べても珍しいのではないか。
その良さを生かした活動を促していきたい。

木村:小さいITベンダーは多重下請け構造の末端を担っているのでは。

688 :「小さい=下請け」という時代ではない:2016/03/12(土) 21:59:34.79
横塚:それは少しずつ変わってきている。ユーザー企業のLOBが「IoTのプロジェクトを立ち上げたい」と思ったときに、
大手のITベンダーに相談に行くことは少ないだろう。小さくて小回りがきくITベンダーを探すはずだ。

 また第1回の繰り返しになるが、デジタルビジネス革命の進展にともなって、ITベンダーは相応の変革を求められる。
小さいITベンダーはどこかの分野に特化しないと生き残るのが難しい。経営者がそう悟ったら、生まれ変わるのは早い。

木村:なるほど。横塚さんはJISAの執行部に入るまでユーザー企業一筋で、業界のしがらみにとらわれていないことはよく分かる。
今後、JISAやIT業界がどう変わるか。「極言暴論!」などで厳しい指摘をしつつも、期待していきたい。

689 :IT業界に足りない人材は“臨時工”や“コボラー見習い”なのか!:2016/03/12(土) 22:00:48.26
SIerや下請けの受託ソフトウエア開発会社など SIガラパゴスに生きるITベンダーの経営者は、
口を開けば「IT人材が足りない!足りない!」と騒ぐ。だが、彼らが足りないと言うIT人材とは、
大型案件が集中する今の繁忙期を乗り切るための“臨時工”か、スパゲティ状のコードを永遠に
保守し続ける“コボラー見習い”の若者だ。本来、必要なはずのIT人材に関心が無いから恐ろしい。

 必要なはずのIT人材とは、別にニュータイプの技術者のことを言っているのではない。
以前から必要性が叫ばれてきた「顧客の業務や最新技術に知見を持ち、提案できる技術者」
のことだ。だから一応、ITベンダーの経営者も口では、そうしたIT人材が必要だと言う。
だが今、欲しいのは臨時工か、コボラー見習い。だから技術者を志す若者は、
彼らの言う必要な人材の意味を見極めないと、あとで泣きを見る。

 臨時工とコボラー見習いのうち、ITベンダーにとって焦眉の課題は臨時工の“調達”だ。
金融や公共など超大型案件の集中と景気回復が重なり、とにかく人が足りない。
SIerは多重下請け構造をフル活用して、頭数をそろえようとする。技術者と呼べない素人にも
「SE」の肩書きを与えて動員する。では需給が緩んだら、そうした臨時工はどうなるのか。
それはSIerの知ったことではない。自社の社員ではないからだ。

 一方、コボラー見習いの確保は長期的課題だ。最重要顧客の金融機関には膨大なCOBOL資産があり、
その保守業務はITベンダーにとって最もおいしい仕事。なんせ金融機関はカネ払いがいいし、
一度請け負えば永続的な仕事となる。それを古参技術者たちが手掛けてきたわけだが、
最近どんどんリタイアしている。で、ITベンダーの経営者は「若者にCOBOLをやらせるのは忍びない」
と言いつつ、コボラー見習いの確保に走る。

 もの凄く嫌味に言うが、「人財が全て」のITベンダーは臨時工とコボラー見習いを手当てすれば、
短期と長期の両面でメドが付く。経営として完璧で、もう他に何もする必要が無い…。
だが、本当にそれでよいのか。その辺りの話については、この「極言暴論」などで何度も書いてきたが、
今回は人材の話で暴論する。いや、実は単純明快な話をするだけなのだが。

690 :社員を厚遇しても業界イメージは改善せず:2016/03/12(土) 22:01:54.76
この前、情報処理推進機構(IPA)の『IT人材白書2015』を読んだが、IT人材不足の実態に関する調査結果が非常に興味深い。
調査自体は2014年10月と少し古いが、ITベンダーの昨今の切迫感が見て取れる。「大幅に不足している」が22.7%、「
やや不足している」が64.7%で、人材不足を訴えるITベンダーは87.4%に達している。

 一方、ユーザー企業はどうかと言うと、「大幅に不足している」が16.2%、「やや不足している」が59.3%で、
人材不足を感じるユーザー企業はITベンダーより12ポイントも少ない。しかもITベンダーのほうは、
前年調査に比べ人材不足を訴える企業が5.2ポイント増えるなど、年を追うごとに人材不足感が拡大しているのに、
ユーザー企業ではその割合にほとんど変化が無い。

 さらに、SIerよりも下請けベンダーのほうが人材不足の切迫感がはるかに高い。下請けベンダーでは
「大幅に不足している」が31.9%、「やや不足している」が61.1%で、合計すると93.0%に跳ね上がる。
従業員数で見ても、規模の小さなITベンダーほど切迫感が強い。この調査にも、
ユーザー企業の開発丸投げとIT業界の多重下請け構造の実態が透けて見えるわけだ。

 今のような人材不足の折、技術者を必死でかき集めるのはユーザー企業でもSIerでもなく、
下請けのITベンダーである。多重下請け構造のボトムにいるITベンダーだと、素人を集め、
まともに教育せず「SE」に仕立て上げる。そして不景気になれば、IT業界の技術者は余り始め、
こうした「SE」から真っ先に職を失う。そんなわけだから、雇用実態がどうであれ、
好況期にかき集められた技術者は本質的には臨時工なのだ。

 大手SIerの心ある経営者は技術者の待遇を改善し、やりがいのある職場にして、IT業界のイメージを高めたいと言う。
確かにSIerの中には、残業を減らしたり、女性が働きやすいような施策を打ったりと、魅力ある職場づくりに
乗り出している企業も少なからずある。だが残念なことに、社外の臨時工の将来など知ったことではないとして、
人月商売を続けている限り、IT業界のイメージを高めることは絶対にできないのだ。

691 :コボラー見習いが中堅になった時には…:2016/03/12(土) 22:02:57.54
臨時工と違いコボラー見習いは、堅実な将来がとりあえず保証されている。特に金融機関の場合、
膨大なCOBOL資産があり、大きなアプリケーションならば年間数十億円もの保守予算がつく。
絶対にトラブルがあってはならない金融のシステムなので、長時間残業の連続で個人の生活は
かなり犠牲になるだろうが、とにかく安定度抜群の仕事だ。

 だが、ITベンダーの経営者自らが言うように「今さら若者にCOBOLを習得させるのか」である。
もちろん、COBOLやCOBOL技術者の必要性を否定するつもりはない。しかし、COBOLで書かれた
アプリケーションのほとんどはレガシー資産である。そういうことを完全に理解した上で、
若者がCOBOL技術者になるならよいが、はたしてITベンダーは彼らにきっちりと説明しているのだろうか。

 実はCOBOL資産の永久保守が続くという前提も、最近は揺らぎ始めている。金融機関のシステムは、
日本企業のシステムの問題点を最も体現した存在だ。自ら作る必要性のないものまでスクラッチで構築し、
トラブルゼロを目指すあまり恐ろしいほどのコストをかけている。外国の金融機関のシステムに比べ、
コストが1桁違うという話もあるほどだ。

 そこに降って湧いたのがFinTech(フィンテック)だ。FinTechとは金融とITの融合領域のこと。
米国、そして日本のITベンチャーが続々と新しい決済サービスなど金融関連サービスを生み出しているが、
その動向や担い手を示す。金融機関からすれば自分たちの事業領域を侵犯されていると映り、
その動向にとても神経質になっている(関連記事:金融機関が騒ぐFinTechで、日本のIT業界は木っ端微塵になる)。

 このため日本の金融機関も将来、「既存のシステムの運用保守といった守りのコストを減らして、
攻めのITにカネを回す」との意思決定をする可能性がある。そうなると、コボラーへの需要は急速に縮む。
中堅以上のCOBOL技術者はおそらく逃げ切れるだろうが、今コボラー見習いの若者が中堅になった頃、
はたして仕事が残されているのだろうか。

692 :これからのIT人材の獲得は超簡単:2016/03/12(土) 22:04:13.94
そんなわけなので、たまにITベンダーの経営者から「技術者不足への対策はないか」と聞かれることがあるが、
そんな時は「申し訳ないが、諦めてください。それが日本や若者の将来のためです。そして、
ひょっとしたら御社のためかもしれません」と言うことにしている。皮肉でも何でもなく、私は本気でそう思っている。

 今どんなに需給が逼迫していても、間もなくそれはピークアウトする。そして5年もすれば、
人月商売のようなITベンダーの既存のビジネスは、坂道を転げ落ちるように衰退していくはずだ
(関連記事:SIerの余命は5年、オオカミは本当にやって来る)。FinTechのように、
これからはITでビジネスを刷新する「デジタルビジネスの時代」。
これまでの御用聞きの人月商売ではユーザー企業から相手にされなくなる。

 だからITベンダーの経営者が、臨時工やコボラー見習いではなく
「顧客の業務や最新技術に知見を持ち、提案できる技術者」が足りないと言っているなら、
極めて正しい危機感だ。だが、もしそうなら心配する必要はない。そうしたIT人材を獲得するのは、
別に難しいことではないからだ。「どこにそんな人材がいるのだ」との声が聞こえてきそうだが、
実はすぐそばにいる。

 その人材とは、今プロジェクトに掛かりっきりになっている自社のエース技術者だ。
そのエースが担当するプロジェクトが終了した時に、別の開発プロジェクトに投入せず、
新規事業開発チームに異動させればよい。新規事業はいろいろあるだろうが、
IT部門相手の商売ではなくユーザー企業の事業部門向けのビジネスに限定する。
そうすれば、デジタルビジネスの時代に新たなメシのタネを生み出す人材に育つはずだ。

 「どうして、この忙しい時に」との声が上がりそうだが、業績好調の今は客を選べるし、
仕事を断っても構わないのだ。ITベンダーは技術者が余る不景気な時に「新規事業だ!人材育成だ!」
と騒ぐが、景気が良くなればそんな話は雲散霧消する(関連記事:ITベンダーの新規事業推進チームは必ず“蒸発”する)。
好調な時に将来に備えて新規事業や人材育成に乗り出さないで、いつ取り組むつもりだろうか。

693 :大炎上の抑止は今だけ、失敗は必ず繰り返す:2016/03/12(土) 22:11:21.65
相次いで発表されたITベンダーの2015年3月期決算。例年いろんな“ドラマ”があるものだが、
今回は至って無風。特に、株主や投資家から大きな成長を期待されていないSIerの経営者は、
昨年までの緊張感がまるで無い。2年前に多くのSIerで一斉に露見し、投資家らが問題視していた
巨額の不採算プロジェクトの問題が完全に一掃されたからだ。

 例えばNTTデータでは、2014年3月期には315億円の減益要因になっていたが、2015年3月期には155億円まで減少した。
しかも、同社によれば「2013年度に発生した国内の不採算案件は2015年度内に全て収束し、追加の損失は発生しない」
とのことだ(関連記事: NTTデータの2015年3月期は増収増益)。これは他のSIerも同様で、経営者は皆ニコニコ顔だ。

 実は、今期の業績予想や施策についても、多くのSIerの経営者が同じことを言う。つまり
「無理に売上高を追わず、不採算案件を出さずに増益を目指す」ということだ。
例えばNTTデータは今期の売上高を対前期比1.9%増にとどめ、営業利益を同19.0%増として過去最高の1000億円を狙う。
今期のITサービス市場の伸びは2%未満の予想だから、「売り上げ面で一切無理はしない」と言っているに等しい。

 こうしたSIer各社の事業方針は一見すると素晴らしい。成長産業でない以上、売り上げを追って
不採算案件というババをつかむより、無理をせず利益率の向上を図るのは正しい選択だ。
大炎上プロジェクトが無くなれば、技術者もデスマーチから解放される。
実際、各社とも案件審査を厳しく運用することで、ババつかみの危険を完全に排除するとしている。

 だが少し考えると、こうした取り組みは当たり前の話であり、現状では評価に値しないことに気付く。
そもそも今は、超大型プロジェクトが集中したのと景気回復が重なり、案件に事欠かない。
下請けも含め動員できる技術者は不足しており、売り上げをむやみに増やせる状況にない。
むしろ案件を選別しなければいけない。そんな中では、不採算案件を抑え増収を果たしたとしても自慢になる話ではない。

694 :「同じ失敗を繰り返す」の予想は簡単:2016/03/12(土) 22:12:22.77
問題は、これから先も利益重視を貫き、経営を揺るがし技術者を苦しめる不採算プロジェクトを
出さないようにできるかだ。これは断言できる。100%不可能だ。私は前回書いた記者の眼で、
あと5年もすればSIビジネスは終焉の時を迎えると予想した(関連記事: SIerの余命は5年、オオカミは本当にやって来る)。
我ながら大胆な予想をしたと思うが、それに比べ、この予想は随分簡単だ。

 絶対に予想が当たる理由はこうだ。SIは人月商売であり、技術者の頭数が制約要因となるビジネスだ。
好況で案件が多い時には、先に書いた通り、技術者が足りず、目の前に落ちている案件を拾って売り上げを伸ばしたくても、
それができない。逆に不況の時には案件が減ると、多くの技術者が無稼動になり、たちまち利益を圧迫することになる。

 まさに人月商売の哀しさ。技術者の頭数で商売をするSIは本来、需要がほぼ一定でないと成り立たないビジネスであり、
需要が大きく変動すれば供給責任を果たせないか、雇用問題に直面するかの事態になる。だが実際には、
それを吸収する安全装置がある。いわゆる多重下請け構造である。SIerを頂点に下請け、孫請け、3次請け・・・
と多段階につらなる受託ソフト開発のベンダー群が需要変動を吸収してきたのだ。

 SIerは今のような好況時でも社員をそれほど増やさず、下請けに無理を言って技術者を動員してもらおうとする。
当然、下請けも孫請けに無理を言って・技術者をかき集める。逆に不況になると、SIerは「内製力の強化」とか
「ベンダー選別」とか言って、下請けへの発注を減らす。やはり下請けも孫請けへの発注を減らず。
結局、阿鼻叫喚となるのは多重下請け構造の底辺にいるベンダーや技術者である。

 だが、さすがに多重下請け構造をもってしても、今日のような“超好況時”には対応できない。
SIerもそれに頼って案件を増やせないので、売り上げを追わず利益重視になる。
では次の不況時にはどうなるか。SIerが下請けへの発注を減らすことでしのごうとしても、
需要の水位が下がり続ければ限界が来る。その時、登場するのが「戦略案件」という悪魔である。

695 :「戦略案件」という悪魔に魂を売る:2016/03/12(土) 22:13:31.19
IT業界、特にSIerにとっての戦略案件とは、ほぼ全てが「危ない案件」の言い換えである。
SIerの公式コメントでは「技術的に高いハードルの案件」や「未経験の分野だが今後の成長を考えると必要な案件」
という説明が付く。だが実態は、自ら厳しく定めたはずの案件獲得の可否基準をスルーするための言い訳のために
「戦略」と称しているだけである。

 だって背に腹は代えられない。受注案件が減れば単に売り上げが減少するだけでなく、
無稼動の技術者の人件費が丸損になり、利益率を圧迫する。そんなぐらいなら多少赤字になっても
よいからとリスクに目をつむり、戦略案件、つまり危ない案件に手を出す。危ない案件とは、
ユーザー企業の開発体制がメチャクチャで失敗必定の案件だけでなく、SIerにとって開発経験に
乏しい業種や業務の案件である。

 結局のところ、SIerが審査体制を強化して不採算案件の発生を防ぐと主張したところで、
それは今期および数年間だけ有効な約束にすぎない。アベノミクスが成功してどんな好況が長引いたとしても、
5年後には「東京オリンピックまでの宴」は終わる。その際、人月商売のSIerには、
自らの審査基準をスルーする「戦略案件」という悪魔がささやき始める。そして必ず経営者は悪魔に魂を売ることになる。

 実はこの話。単なる理屈で予想を語っているのではない。SIerは既に何度も同じ事を繰り返している。
SIer各社は遅くとも10年以上前に、PMO(プロジェクト・マネジメント・オフィス)やプロジェクト審査委員会
といった不採算案件撲滅のための体制を構築している。だが、大炎上する案件が後を絶たない。
2013年度に一斉に火を噴いたプロジェクトも、前年度に悪魔に魂を売った報いなのだ。

 それなのにSIerの経営者は大炎上プロジェクトが出ると、「当該案件のリスク管理が甘かった」などと
個別問題に矮小化しようとする。さらに「プロマネを強化しなければ」などとピント外れなことを言う。
IT業界の識者までが、その尻馬に乗って現場力の向上など“正論”を吐くから訳が分からないことになる(
関係記事:「失敗プロジェクトの理由」を嗤う)。失敗の原因はあくまでも経営のミス、あるいは怠慢である。

696 :未来の失敗は今の問題:2016/03/12(土) 22:14:52.17
読者の中には「なぜSIerの業績が良い今、過去の不採算案件だけでなく未来の失敗まで問題にするのだ」
と不審の思う人もいるだろう。だが実は、未来の失敗は今の問題なのだ。何人かの経営者に
「不採算案件をこれからも出さないと言うのなら、不景気になった時にも無理をせずに売り上げの減少を甘受するのか」
と聞いてみた。結果は当然、「そうだ」という明言は得られなかった。

 明言しない理由は二つある。一つはしょうもない理由。次の需要の落ち込みの時期には、
その経営者は既にリタイアしているからだ。かっこ良く言えば、次の経営者が判断するマター。
身も蓋もなく言えば、自分には関係ないことだ。実際、SIerにはシステム子会社が外販に乗り出したことで成長したベンダーが多い。
親会社の意向で経営者は短期間で替わるから、失敗の教訓が経営判断に生かされることは少ない。

 もう一つの理由は一つめの理由とも絡むが、大炎上する不採算案件や技術者のデスマーチを最終的に撲滅するには、
人月商売というビジネスモデルから脱却する必要がある。人月商売を続けている限り、これまで見てきたような理由で、
不況期には売り上げを追う必要が生まれ、その結果、いくつかのプロジェクトが大炎上するのは避けられない。

 人月商売のSIはビジネスモデルに問題があり、先は無いと散々言われてきた。SIerの経営者も、
今のままではマズイとは思っている。だが、ビジネスモデルを変えるのはとても困難。それに、
これまでも不況のどん底に落ち不採算の山を作っても、何とかなってきた。
だから、まだ自分が経営者の時はまだ大丈夫だ。そんな判断から経営者は皆、抜本的解決をスルーし続けてきたわけだ。

697 :未来の失敗は今の問題:2016/03/12(土) 22:16:05.67
だが、全てのビジネスがデジタル化する時代を迎え、ITトレンドもクラウド、モバイル、ビッグデータ、
IoTなど既存の技術から大きく変化した。ユーザー企業のIT投資権限はIT部門から事業部門へ移り、
クラウドを使ったアジャイル開発が当たり前の時代となる。SIerが慣れ親しんだ従来の基幹系システムの人月商売案件は、
この5年ほどで激減するだろう。

 SIerが今、絶好調であっても、今の好況がオリンピック景気によって長持ちしたとしても、
その宴が終わった時にはSIerや技術者にとっては阿鼻叫喚の世界となる。既存の人月商売の市場が縮小する中で、
無理な「戦略案件」の受注が祟り、経営破たんにつながるような不採算案件の山を作る。
そんな未来の失敗が予想されるからこそ、それは今の問題なのだ。

698 :ゆでガエル寸前、本気の変革が必要だ:2016/03/12(土) 22:21:40.22
そんなわけだから、SIerの経営者は好決算だからと言って、ニコニコ顔で安心している場合ではないのである。
好調な時こそ、SIビジネスの抜本的改革に取り組まなければダメだ。本当にラストチャンスかもしれない。
少なくともクラウドなどを活用し、今までの人月商売と異なる新たなビジネスにチャレンジすべきだ。

 それなのに、技術者不足だからと言って、せっかく立ち上げた新規事業開発チームから技術者を引き抜いて
既存のSI案件に投入し、新規事業を立ち枯れさせてしまったSIerが多いのはいかなることか。
心当たりのある経営者はぜひ反省してもらいたい。足下の短期的利益に目を奪われ、
長期的利益をないがしろにしてしまっているようでは経営者失格である。

 そんなふうに溜息交じりにSIerの決算発表を眺めていたのだが、1社だけ全くトーンの違う決算発表に出くわした。
それは中堅SIerのJBCCホールディングス。クラウドの急速な普及などの影響で、
売上高1000億円の目標は未達どころか減収。2015年3月期は中期経営計画の初年度だったが、
いきなり中計3カ年の売上高目標の断念に追い込まれた。

 JBCCはIBM製品の販社が出自のSIerで、今でもハードウエアの売り上げ比率が高く、
ソフトウエア開発が主体の他のSIerに比べ、クラウドシフトなどの影響をいち早く受けた。
そこで前期よりビジネスモデルの転換に本気で取り組み始めた。例えば、
ユーザー企業の事業部門にクラウド関連の提案を行う新規事業チームを作り、
技術者が飛び込み営業を行うことで1年間で全くの新規顧客を150社獲得したそうだ。

 もちろんJBCCの取り組みを評価するのはまだ早い。ただ、経営が変わろうとする本気度は買える。
SIerは“ゆでガエル”とよく言われる。水温が徐々に上がると、カエルはそれに気付かず逃げ遅れ、
ゆで上がってしまう。SIerもそれと同じというわけだが、販社系のSIerは湯の熱さに気付いたようだ。
ソフト開発主体のSIerにはまだ熱くないのだろうけど、そろそろ水温上昇に気付かないと本当にゆで上がる。

699 :非決定性名無しさん:2016/03/13(日) 08:36:15.57
◯田はホモ

700 :非決定性名無しさん:2016/03/13(日) 13:40:40.53
残業SEは大迷惑!

時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
時間報酬が低下する
能力評価が低下する
生産評価が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

701 :非決定性名無しさん:2016/03/15(火) 08:05:15.17
トイレ専用するなよホモ

702 :非決定性名無しさん:2016/03/15(火) 09:29:10.52
.
    /   O  ヽ  /   ̄ ̄ ̄             
    /  \      /    ̄ ̄| ̄   /  ー―― 
  /    ヽ  __/    __/   /|          

  _/_      |   /   _/_      |   /
  /   ヽ  /~| ̄/ヽ    /   ヽ  /~| ̄/ヽ
  /  _|   .|  ∨  |   /  _|   .|  ∨  |
   (_ノヽ  \ノ  ノ    (_ノヽ  \ノ  ノ

   十  |     .―|― __  __,|__
  | ̄ ̄7十‐┐.―┼―    |  |    |    | ___  __|__
   フ  |  |   ├  | ̄ ̄  |__|__|    /〃   __,,|
  ‐十  /  |   | |  |__   .   |        /     (__ノl
   」  /  」  人____      |     (__    _ノ

703 :非決定性名無しさん:2016/03/15(火) 19:31:26.55
ホモ秋

704 :非決定性名無しさん:2016/03/15(火) 20:04:11.41
お前らが思ってる以上にユーザーは馬鹿

705 :非決定性名無しさん:2016/03/15(火) 20:48:18.10
残業する無能SEは大迷惑!

定年退職が早まる
契約終了が早まる
時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
時間報酬が低下する
能力評価が低下する
生産評価が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

706 :非決定性名無しさん:2016/03/16(水) 07:56:26.25
要件定義できない奴と仕事するのが悪だろ。

707 :SIザウルス滅亡近し、巨大化し無能になるITベンダーの末路:2016/03/16(水) 20:03:39.51
タイトルを見て「SIザウルスって何なんだ」と思った人はおそらく、このコラム「極言暴論」を初めてか、
数回読んだだけだろうと推測する。毎回読んでいる読者なら「あれのことね」とすぐにピンと来るはずだ。
あれとは当然、SIerのことだ。もちろん「ITベンダー」もSIerのこと。つまり重複見出しであるが、
今回のポイントは「巨大化し無能になる」である。

 ご存知の通り、私は「SIerの余命は5年」説を唱えている(関連記事:SIerの余命は5年、オオカミは本当にやって来る)。
IT業界の中にも同様の主張をする識者がいるが、そうした主張はどちらかと言うと“願望”。
「多重下請け構造に依拠した人月商売は無くなってほしい」との思いが生む主張だ。
私もその願望を共有するが、私の余命5年説は客観的な予測に基づくものだ。

 で、今回の記事だが、同じ事を書こうというわけではない。実は、SIerは巨大化しすぎた。
いわゆる“3000億円倶楽部”、売上高3000億円以上のSIerはもちろん、1000億円クラスのSIerですら、
下請けのITベンダーを使った人月商売では巨大すぎるのだ。その結果、多くのSIerで無能化が進みつつある。
ユーザー企業のIT部門は人員削減が進み無能になったが、SIerは巨大化したために無能になるのである。

 要はSIerの恐竜化、SIザウルスである。そして恐竜と同じように、巨大化したSIザウルスは滅亡の時を迎える…。
そんな話を書くわけだが、その前に、古くからの読者には極言暴論の原型とも言うべき「SIガラパゴス」の
記事を思い出していただきたい(関連記事:日本だけ!「SIガラパゴス」に明日はあるか)。
私はこの記事で、世界に類を見ないほど多重下請け構造を発達させた日本のIT業界を、SIガラパゴスと名付けた。

 つまり、SIガラパゴスという日本固有のエコシステム(生態系)の頂点に君臨するSIザウルスは、
間もなく滅亡の時を迎える。「SIガラパゴスにSIザウルスとは、例えがふざけすぎている」と呆れる人もいると思うが、
実に良い例えなのだ。恐竜絶滅の引き金は巨大隕石の落下だと言われているが、哺乳類の先祖は生き延びた。
同様に、SIガラパゴスにも巨大隕石が接近している。では、生き延びるのは誰だろうか。

708 :いつからかプログラミングは下請け仕事に:2016/03/16(水) 20:04:49.86
さて、SIザウルス、つまり巨大化したSIerはなぜ無能になるのか。実は、話は簡単だ。とういか、
SIerの幹部もそれなりに認識しているし、この極言暴論で言及したこともある。巨大化したSIerは、
プログラムを書く能力を消失させて久しいし、彼らの存在意義であるプロジェクトマネジメントの
能力はまだ衰えてはいないかもしれないが、“老化”が深刻になりつつあるのだ。

 自社の技術者がプログラムを書かないことについては、大手SIerの幹部には当然視する人が多い。
顧客企業の課題に応えて、情報システムをコアとするソリューションを提案し、システムを設計して、
プロジェクト全般を管理する。それが自分たちの仕事だと割り切っている。だから、
システムインテグレーション(SI)とはいえ、ソフトウエアを作ることが主な仕事なのに、
プログラムを書かないことに疑問を感じない。

 というか、さすがにはっきりとは言わないが、SIerはプログラミングやプログラマーを軽視する。
この点が、独自のソフトウエア製品で世界を席巻し高い利益率を誇るマイクロソフトやオラクルなど
米国のITベンダーとの隔絶した違いである。米国のITベンダーは、日本の大手SIerに比べてはるかに巨大になっても、
プログラマーを競争力の源泉として“神様”のように大切にする(関連記事:ここがヘンだよ! 日本のIT業界)

 一方、日本のSIerは、顧客企業の要望通りにシステムを作っているにすぎないから、
プログラマーは仕様書通りに作業をすればよいとする。SIerや下請けベンダーの技術者は
皆SEという肩書きを持っているが、SIerの技術者から見れば(システム)エンジニアは自分たちだけで、
ほかは作業員にすぎない。つまりプログラミングは作業員の仕事。当然、人月単価も低く押さえ込む。

 だが、大手SIerの役員に「あなたは若い頃、プログラムを書かなかったのですか」と聞くと、
大概は「確かに書いていたな」との答えが返ってくる。彼らが若手技術者だった頃は、
最初から大手だった一部を除き、SIerはまだ経営規模が小さく、技術者たちも何でもこなした。
「その経験を踏まえても、技術者がプログラムを書かなくてもよいのですか」と畳み掛けると、これも大概は「うーむ…」となる。

709 :若手プロマネは育たず、アーキテクトはいるのか:2016/03/16(水) 20:05:56.75
もう一つの問題、プロジェクトマネジメント能力の“老化”は、プログラミングは下請け仕事と割り切る
大手SIerの経営幹部も深刻な問題と受け止めている。文字通り老化。老化とは意味不明だろうが、
話は簡単だ。SIerが巨体になったために、受注する開発プロジェクトも大型案件ばかりとなり、
若手をプロジェクトマネジャーとして育てるのが難しくなったのだ。

 規模が大きいプロジェクトは難易度が高く、当然、実績のあるベテランのプロジェクトマネジャーが
アサインされる。若手は特定のモジュールの開発など部分しか担当させてもらえない。だが、
若手が本物のプロジェクトマネジャーに育つためには、プロジェクト全体を仕切って修羅場を
乗り切る経験が不可欠だ。大手SIerでは今、そんな経験を積むことのなかった若手がどんどん中堅になっている。

 さて、大手SIerの役員である。若い頃のプロジェクトマネジャーとしての思い出に水を向けると、
皆うれしそうに自らの“武勇伝”を語り、小規模な案件でもよいから全体を仕切った経験がどれだけ
重要かも力説する。「だったら数千万円クラスの案件を受注して、同じような機会を今の若手にも
与えたらどうですか」と聞くと、「うーん、今のうちにふさわしい規模の仕事じゃないな」との反応。

 どうやらSIザウルスは巨大化したことで、“丸々太った獲物”をゲットしやすくなり、
粗食には見向きもしないようである。かくして、その巨体の中で最も重要な機能がスカスカになりつつある。
そう言えば、冒頭で売上高1000億円クラスでも巨大すぎると書いたが、その理由は今や明らかだろう。
若手の技術者の修行の場が無くなった時点で、巨大になりすぎたのである。

 そう言えば、設計までの上流も“危うい”。過去に何度も経験したプロジェクトの大炎上に懲りたSIerは、
提案をできるだけ手堅いものに限定し、要件定義や設計のノウハウなども共有することで、
上流工程の難易度を下げてきた。もちろん、それ自体は結構なことだ。
だが、枯れた技術ばかりの“恵まれた環境”で、技術者がアーキテクトとして育つかと言えば、はなはだ心もとない。

710 :巨大隕石が落ちてくる、生き残るのは?:2016/03/16(水) 20:07:17.09
さて、そんな巨大化したSIer、つまりSIザウルスが支配するSIガラパゴスに、
巨大隕石が落下してくるわけだ。巨大隕石とは何かというと、お察しの通り「デジタル」である。
今、グローバルで進行しているビジネスのデジタル化の動きは、巨大隕石に例えて全く不都合が
無いくらいの衝撃力を持つ。デジタル化は既に現在進行形だから、「多数の巨大隕石群がぶつかり始めた」
と言ったほうがよいかもしれない。

 米国のITベンダーですら、対応を間違うと滅び去る可能性があるほどの衝撃の中で、
果たしてSIザウルスは生き残れるか…。これを読んで「何をアホなことを」と冷笑しているSIerの人もいるだろう。
「単に客のIT投資がバックヤードからフロントのビジネス領域に移るだけだろ。
大規模なIT投資も色々とあるはずで、SIに対するニーズは不変だよ」というわけだ。

 確かに、枯れた技術で受託開発する“SI”と違い、本来の「システムをインテグレーションする」
ビジネスへのニーズは不変かもしれない。だが、既存の基幹系システムの開発などと異なり、
要件を初期段階で明確にするのは難しく、クラウドやOSS(オープンソース・ソフトウエア)
などの最新技術を使い、未踏の領域にチャレンジしなければならない。

711 :SIザウルス滅亡近し、巨大化し無能になるITベンダーの末路:2016/03/16(水) 20:08:26.95
 そんなシステムインテグレーションをSIザウルスが担えるのだろうか。小規模な案件はアジャイル開発だろうし、
大規模案件なら難易度が相当に高い。プログラムをまともに書いたことがない技術者に、
アーキテクトが務まるだろうか。若い頃にプロジェクトマネジャーとして修羅場をくぐったことのない人に、
規模は大きくなくても最新技術を使う未踏のプロジェクトを仕切れるものだろうか。

 そもそもユーザー企業にとって、ビジネスのデジタル化は戦略領域であるから、システムの内製化も進む。
しかも、その主な担い手はIT部門でなく事業部門になるはずだ。かくのごとしで、デジタルという巨大隕石群の
落下は、SIザウルスが君臨するSIガラパゴスに壊滅的な打撃になるだろう。SIザウルスはやはり滅亡するしかない。

 本物の恐竜が絶滅した時、哺乳類の先祖は生き残り、恐竜のいない世界で繁栄し、
やがて人類への進化を始めた。さて、その哺乳類に相当するITベンダーはどこか。
最近続々と登場しているITベンチャーか、それともSIガラパゴスの中で下請けという
忍従を強いられてきた技術力のあるITベンダーだろうか。もちろんSIerも爬虫類となって生き残る道もあると思うが。

712 :非決定性名無しさん:2016/03/16(水) 22:50:22.73
大統領選にトランプが勝ったらここも株価上がるだろ。

713 :非決定性名無しさん:2016/03/17(木) 07:25:32.76
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

714 :非決定性名無しさん:2016/03/19(土) 09:30:44.54
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

715 :非決定性名無しさん:2016/03/20(日) 13:17:08.57
SEの生産と効果の報酬対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ!

[推定生産効果]
大量生産ループ処理あり 成果主義高額報酬
少量生産ループ処理なし 時間主義低額報酬

716 :非決定性名無しさん:2016/03/22(火) 19:54:08.65
この会社は長年入り浸っている老害を駆逐しないと物事が上手く行かないな。

717 :非決定性名無しさん:2016/03/22(火) 20:01:13.99
残業する無能SEは大迷惑!

時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

718 :非決定性名無しさん:2016/03/22(火) 20:08:10.30
仕事せずにゲームばかりやってるBPも辞めさせた方がいい。実名出してもいいの?

719 :非決定性名無しさん:2016/03/23(水) 07:54:45.28
名実ともにブラック企業になってきたな。

720 :非決定性名無しさん:2016/03/24(木) 12:57:55.77
アホの巣窟

721 :非決定性名無しさん:2016/03/24(木) 18:38:27.06
とりあえずインターネット閲覧禁止するか。

722 :非決定性名無しさん:2016/03/24(木) 18:58:05.57
妙な仕事が無ければ良いけどな

723 :非決定性名無しさん:2016/03/25(金) 08:56:44.42
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

724 :非決定性名無しさん:2016/03/25(金) 19:10:17.14
ここはアウシュヴィッツ強制収容所か(笑)

725 :非決定性名無しさん:2016/03/26(土) 20:06:50.42
土日も仕事してるの?何年やってる

726 :非決定性名無しさん:2016/03/27(日) 08:53:55.98
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

727 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 00:28:33.70
セゾン情報システムズは2016年3月28日、クレディセゾンと同社子会社であるキュービタスから受注した
大型システム開発案件の開発遅延のために2社から損害賠償を請求されていた問題で、条件付き和解を
行う方針を決めたと発表した。

 セゾン情報が支払う和解金はクレディセゾンに対して83億9700万円、キュービタスに対して65億7800万円の
合計149億7500百万円である。これは、開発業務にかかる契約に基づいてクレディセゾンとキュービタスの
それぞれからセゾン情報が受領した対価と同一である。クレディセゾンとキュービタスは、今回の紛争に関する他の請求を放棄する。

 セゾン情報にとっては、受け取った金額を“全額返金”する格好になるが、「当社としては、合理的な
和解案であると判断している」(経営企画室)という。

 和解案は企業間交渉で策定した。今後、第三者機関であるソフトウエア専門のADR(裁判外紛争解決)
機関である「ソフトウェア紛争解決センター(SOFTIC)」における中立評価手続きを経て、和解内容が合理的
であるという評価がなされた場合に、2社に和解金を支払う。

 和解金の一部にはすでに実施済みの仮払金などを充当する。セゾン情報が今後新たに支払う金額は78億300万円で、
会計処理を勘案して、2016年3月期に65億8100万円の特別損失を計上する。

 さらに、損失を出した大型システム開発受託事業の縮小と財務基盤の立て直しのため、全従業員716人のうち、
50人の希望退職者を募る。このための各種費用として、2016年3月期に3億9400万円の特別損失を計上する。

 これらの損失により、セゾン情報は2016年3月期の連結業績予想を下方修正。従来は親会社株主に帰属する
当期純利益が20億8000万円の黒字と予想していたが、今回、65億6000万円の赤字になる見通しだと発表した。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032800900/

728 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 00:31:12.83
おくやみ

729 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 00:43:30.20
自作自演

730 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 01:19:06.06
NTTデータに身売りらしい

731 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 07:55:10.46
悪党が快調で
きらわれものが車長か

なんともはや

732 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 07:57:40.73
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

733 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 18:30:15.79
>>730
データが糞会社買うわけねーだろ。

734 :非決定性名無しさん:2016/03/29(火) 19:08:12.28
流通は富士ソフトあたりに売って、金融は親に引き取ってもらって春太だけ残すんだろ
銀行への借金は事業売却して補填
普通に考えればそーゆーシナリオ

735 :非決定性名無しさん:2016/03/30(水) 00:06:57.08
>>734
妥当な推測だな。ただ借金した銀行がみずほなのは何故かな?グループ内部で金回してるだけに見えるから身売りはしないだろ。

736 :非決定性名無しさん:2016/03/30(水) 23:22:55.54
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/032901353/

737 :非決定性名無しさん:2016/03/30(水) 23:38:35.67
こりゃエフィッシモからも株主代表者訴訟喰らうな。訴訟三昧でまた経営がずさんになるじゃん?御愁傷様です。

738 :非決定性名無しさん:2016/03/31(木) 08:23:50.25
キュービタスがいる時点でこの会社の存在価値ないし、親も要らないでしょ。
UCを吸収してることで、ユーザ系の繋がりも希薄になったし、今後はジリ貧ストーリー。
脱出したがってるHULFTに逃げられたら、利益率も維持できなくなってバッドエンド。

739 :非決定性名無しさん:2016/03/31(木) 14:02:45.56
そもそもIBMもクレディにリリース2年延期させたのにこっちは賠償金払ってないのかね。
アメリカの本社は日本IBMに違約金払ってでも撤退しろって言ってた案件なのに。

740 :非決定性名無しさん:2016/03/31(木) 16:56:50.55
SEリストラは自業自得

金銭を軽視する馬鹿ばかり!
優秀になるほど捨てられる!

http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/topics/150709.html

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/032901353/

741 :非決定性名無しさん:2016/03/31(木) 23:15:51.90
遅延って、遅れたけど完成したの?
それとも今も続いている話?

742 :非決定性名無しさん:2016/03/31(木) 23:21:00.38
10年続けて完成しないならもう完成できねえだろ

743 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:01:12.04
クラウンジュエル(くらうんじゅえる)
分類:会社・経営
敵対的買収に対する対抗措置の一つで、対象会社が自社でもっとも魅力的な事業部門や資産または子会社を第三者に譲渡したり、分社化することによって、
自社をより魅力ないものにする手段のこと。買収者の買収意欲を大きく削ぐことを目的としている。
対象会社を「王冠」にたとえ、「王冠の宝石」を外すことで、「王冠」の価値を減少させることになぞらえているので、クラウンジュエルと呼んでいる。
会社の事業の全部または一部であっても重要な事業の譲渡の場合には、会社法上株主総会の特別決議が必要であるが、重要な財産の処分は取締役会決議で可能となる。
もっとも、買収防衛としてこのような財産譲渡をおこなう場合、この決定を下した取締役は、取締役としての善管注意義務、
忠実義務違反を問われる可能性があるといわれている。

744 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:03:13.20
当期利益は+20億円の予想から△65億円の大幅マイナスに下方修正。
セゾン情報システムズの純資産は約120億円ですので、純資産の半分を
吹っ飛ばす計算です。まさに悶絶級のクソ決算と言っても良いでしょう。

損失の主な原因は以下の通りです。
セゾン情報システムズは、主力事業として親会社であるクレディセゾンのシステム構築を担当しています。
現在、クレディセゾンとみずほ銀行系のユーシーカード、オリエントコーポレーションの
システム統合プロジェクトが進行中ですが、これが非常に難易度の高い開発となりテスト工程でバグが頻発。
2015年には日経コンピュータの「動かないコンピュータ」に掲載されるなど大炎上プロジェクトとなってしまいました。

上記のプロジェクトに関しては、昨年度決算で△53億円を製品損失引当金に計上し、通期赤字の原因となりました。
他方、「これで悪材料は出尽くしただろう…」等と思っていた株主の慢心を見透かしたかのようにが、今回さらに△65億円のおかわりです。
日経コンピュータの記事によれば、開発業務に係る契約に基づきセゾン情報が受領した対価を「全額」返金する格好となったとのこと。
これに対し、セゾン情報の見解は「当社としては合理的な和解案であると判断している」とのこと。
参考URL:http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032800900/?s2p

合理的とはいったい…うごごご……

745 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:03:59.70
セゾン情報を巡っては、昨年度にエフィシモが敵対的なTOBにより発行済株式の33%を保有する大株主となるというゴタゴタがありました。(今も大株主)
エフィシモは保有株を会社に高値で買い取らせる等の乱暴な投資を行うファンドであり、セゾン情報としてもあまり歓迎していないようです。
これを背景に、ツイッターなどでは「クラウンジュエル(=敵対的買収をされた会社が、自社の価値ある資産を会社から切り離してしまう戦術)」
ではないかとの憶測もありました。なるほど株の買い取りを避けるために、会社の資金を親会社に逃がしてしまった…という見方もできる取引だと思います。

とはいえ、一般に開発プロジェクトが炎上するのは、受託者側の問題だけでなく、仕様を固めず頻繁に要件変更する発注者側にも問題があり、
本件も発注者側が全くの無謬とは考えにくいところがあります。
客観的に見れば全額返金というのは流石にやり過ぎであり、だからこそ、「第三者機関であるソフトウェア紛争解決センターにおける中立評価手続において
和解内容が合理的であるとの趣旨の評価がなされること」という条件が付いているのかなと思いました。

746 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:04:31.89
さて、クソ決算を受けて株価は大きく調整することが想定され、ホルダーとしては保有を続けるか売るか悩ましいところです。
ただ僕個人としては、下げた場合は敢えて買い増しをしたいと思っています。
というのも、セゾン情報システムズの主力事業であるHULFT事業が劣化したわけではなく、同事業はまだまだ成長が狙えると思われるからです。

以下は、セゾン情報システムズの直近四半期決算におけるセグメント情報です。

747 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:05:30.51
売上高の過半はカード事業(主にクレディセゾン向け)とエンタープライズ事業(主に西友向け)が占めておりますが、
いわゆる受託開発であり収益性は良くありません。給与計算が主体のBPO事業は減損により大赤字であり、今年度中に他社への売却が決まっています。
他方、全社利益のほぼすべてを稼いでいるのはHULFTというパッケージソフトを販売している事業であり、
この事業だけ売上高利益率が40%超と飛びぬけていることが分かります。


では、このHULFTとはどのようなソフトなのでしょうか。

セゾン情報のホームページでは、システム間のデータ連携を行うソフトと紹介されています。

一般にある程度の組織では基幹、製造、開発、会計etc…と様々なシステムが稼働しています。
このため、例えば僕の勤務先でも、「AシステムからCSV出力したデータを組み替えてBシステムに取り込む」
といったデータの移し替え作業が発生し、非常な手間が掛かっていたりします。
システムの規模が小さいので手動で対応は出来ていますが、データ量が更に増えたらさぞ大変だな…等と思います。

こういったデータ連携作業を自動で行ってくれるのがHULFTだ、と認識しています。

748 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:06:08.39
HULFTについては、日本国内では圧倒的なシェアを有しており、日本を含むアジア圏でトップシェア、
世界シェアでも4位に付けるなど日本発のソフトとして珍しく非常に競争力がある製品となっています。

以下のグラフは、HULFT事業単体での業績推移を平成16年度からまとめたものですが、
圧倒的な急成長とはいかないものの、着実に、着実に収益・利益を積み上げてきている様子が分かります。
(注:平成22年3月期に利益率が大きく悪化していますが、これはセグメント会計上の本社共通費の
配賦方法の変更によるもので、実質的には右肩上がりと捉えて良いはずです。)

749 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 00:06:46.66
HULFT事業こそが、セゾン情報システムズにとっての「金の卵を産む鶏」であるのです。

■ ■

そんなわけで、僕は引き続き同社株を買っていきたいと思っているのですが、一方でセゾン情報の経営陣に対しての注文もあります。

敵対的な買収を避けたいならば、そもそもきちんと結果(業績)を出すことが肝であり、HULFTの稼いだキャッシュを儲からない事業に費やしたり、
無駄に現金として保有しているからこそ株価が低迷し、ファンドに目を付けられたという面があると思います。
中期経営計画で営業利益32億円を目指すとのことですが、これはHULFT事業単体での成長で達成できるレベルの利益水準であり、
他の事業の利益を踏まえればもっと高い水準を目指してしかるべきではないでしょうか…等と思います。

しがない一株主ではありますが、新しい経営陣の方々には、僕のような木っ端株主がエフィッシモの応援団にならないような素晴らしい経営を期待しておるところです。

750 :非決定性名無しさん:2016/04/01(金) 07:58:24.94
SEの生産と効果の報酬対策

相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ!

[推定生産効果]
ループ処理あり 成果主義 大量生産 高額報酬
ループ処理なし 時間主義 少量生産 低額報酬

751 :非決定性名無しさん:2016/04/02(土) 20:26:00.11
パワハラで社員に訴えられてしかも裁判負けてるではないか。この会社完全にブラックだな。

752 :非決定性名無しさん:2016/04/02(土) 21:39:24.99
親会社とその系列の既存システムの保守運用やってんだべ?

なら親も本気で潰しにかかることはねーべ

753 :非決定性名無しさん:2016/04/03(日) 09:13:13.34
>>752
それでも潰しにきてるって事はこの子会社の怠慢計り知れないな。

754 :非決定性名無しさん:2016/04/03(日) 09:27:49.69
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

755 :非決定性名無しさん:2016/04/03(日) 09:49:03.54
東京日産コンピュータシステム(TCS)
佐野

WindowsでshellつくってCRLFのまま、しかも構文エラーのままAIXへ投入

756 :非決定性名無しさん:2016/04/03(日) 12:31:58.12
>>755
これが事実だとしても本人が特定できる書き込みは完全にあかんだろ。

757 :非決定性名無しさん:2016/04/04(月) 08:10:36.16
>>755
あなたは逮捕されます。

758 :非決定性名無しさん:2016/04/04(月) 09:47:46.13
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

759 :非決定性名無しさん:2016/04/05(火) 18:19:06.12
http://www.s-arcana.co.jp/tech/2012/05/project-schedule-delay-crashing-and-fast-tracking.html

クラッシング

760 :非決定性名無しさん:2016/04/05(火) 19:08:05.46
【偽装請負盗難搾取】

作業なんかやってる場合じゃないだろ!
すぐに盗難届け出して回収してもらえ!

盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/月の盗難被害額

761 :非決定性名無しさん:2016/04/05(火) 23:57:49.13
ハニトラ要員公開
SI会社のみなさん
こんなのが近づいて来たら要注意
恥ずかしい写真撮られて、強請られますよぉ〜
http://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html

762 :非決定性名無しさん:2016/04/06(水) 07:32:08.62
サービス残業やめさせろ。戦争法案反対。

763 :非決定性名無しさん:2016/04/06(水) 08:11:48.13
【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

764 :非決定性名無しさん:2016/04/07(木) 23:46:29.03
これは、上場廃止も視野に入れて取引しないとだめぽ。

765 :非決定性名無しさん:2016/04/08(金) 08:11:37.65
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

766 :非決定性名無しさん:2016/04/09(土) 07:59:00.28
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

767 :非決定性名無しさん:2016/04/10(日) 07:24:43.10
もはや伝説のプロジェクトといっても過言ではないだろうか
http://journalism.best1.link/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1/9443/

768 :非決定性名無しさん:2016/04/10(日) 14:10:26.64
【社会】セゾン情報が大型システム開発の遅延で約150億円支払いへ、希望退職50人募集

先ずは Cの落ち武者狩からだな

769 :非決定性名無しさん:2016/04/10(日) 16:08:33.65
>>768
優秀な社員はたくさん去ったから、サービス残業を好んでやってくれる馬鹿以外が対象だな。

770 :非決定性名無しさん:2016/04/10(日) 17:35:28.40
リストラのためのシステムエンジニア

金銭を軽視する馬鹿ばかり!
優秀になるほど捨てられる!

http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/topics/150709.html

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/032901353/

771 :非決定性名無しさん:2016/04/11(月) 00:57:58.16
パナマ文書に関わりあるのか?マネーロンダリングはダメよ。

772 :非決定性名無しさん:2016/04/11(月) 07:58:40.21
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

773 :非決定性名無しさん:2016/04/11(月) 09:37:22.53
ここ求人出しまくってるけど大丈夫?

774 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 08:22:30.47
>>773
大丈夫な訳ないだろボケ。10数年前にcskの残党がやってきてからおかしくなってきたのさ。

775 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 17:46:41.40
親会社から訴えられるって相当だな

776 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 19:53:50.17
>>775
そりゃ元のシステム腐ってるから怒るわいな。まあそれを30年間放置してたユーザーにも非はあるけど。だから痛み分けで損害賠償で折半したんだろがよ。

777 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 19:57:55.31
SEの不健康と低知能の残業対策

訴訟が増えて迷惑だから残業は辞めろ!

時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

778 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 21:11:06.70
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/041100505/?ST=ittrend&P=2

投資総額は約2000億円ってどこのシステムにそんな金使ってるの?

自己資本比率は、翌2016年3月期に20%程度まで低下する。
優良企業から下請企業に格下げだね。

2016年度(2017年3月期)後半以降に共同基幹システムを稼働させる予定だ。
次失敗したらまた78億300万円支払うの?

ここの株を2年前にリリースして正解だったわ。

779 :非決定性名無しさん:2016/04/12(火) 23:24:58.30
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/060800143/032900035/

ここのプロジェクトメンバーは熟読すること

780 :非決定性名無しさん:2016/04/13(水) 07:48:12.94
まあ全て自業自得だわ。単純にこの会社が至らなかっただけの話。

781 :非決定性名無しさん:2016/04/13(水) 07:59:03.63
SEの生産と効果の報酬対策

相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ!

[推定生産効果]
ループ処理あり 大量生産 成果主義 高額報酬
ループ処理なし 少量生産 時間主義 低額報酬

782 :非決定性名無しさん:2016/04/13(水) 22:55:29.78
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/060800143/032900035/

ここのプロジェクトメンバーは熟読すること

783 :非決定性名無しさん:2016/04/14(木) 00:31:06.85
>>782
熟読しました。何も感じませんでした。

784 :非決定性名無しさん:2016/04/14(木) 01:12:11.05
こんなん、今年新卒で入ってきた奴らが一番かわいそうだろうが
変な部署に配属されたら、下手すりゃ将来部署ごと売られる可能性高いってのに
Hに配属されるのを祈れ

785 :非決定性名無しさん:2016/04/14(木) 08:03:19.27
>>784
どこも買わないから安心しろフレッシュマン。

786 :非決定性名無しさん:2016/04/14(木) 13:50:20.18
今年41歳のワイ、低みの見物をせざるを得ない

787 :非決定性名無しさん:2016/04/14(木) 20:36:15.82
パワハラ裁判の張本人は誰なの?

788 :非決定性名無しさん:2016/04/15(金) 02:07:35.20
早期退職金が500マン以上出るなら絶対に転職するべきだよ。ボヌスと給料のベース下がるからね。

789 :非決定性名無しさん:2016/04/15(金) 08:03:03.10
 ___
/ || ̄ ̄|| <・・・自社システムの要件定義すらできない瑞穂が悪い。
|.....||__||
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./.不要G./     ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

790 :非決定性名無しさん:2016/04/15(金) 14:55:26.85
派遣契約以外のSEの皆様へ

客先契約外納期に従うのは辞めてもらえませんか?
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか?
価値のないサービスは優秀なSEに迷惑なんですよ。
こちらこそ無能や貧困SEの増加で不利益なんですから。

経営者より

791 : あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :非決定性名無しさん:2016/04/16(土) 08:05:51.52
Java/DBデータ処理の作業

請負契約の技術者ではなく
委任契約の事務員だよね。

企業の使い捨て派遣の扱いだしね。

残業するような職種じゃないだろ。

793 :非決定性名無しさん:2016/04/18(月) 18:31:07.36
いつからこんな恥ずかしい会社になったんだ。

794 :非決定性名無しさん:2016/04/20(水) 01:03:03.51
Cの残党が来てから

795 :非決定性名無しさん:2016/04/21(木) 18:55:39.12
落ち目の会場ってのは残酷だぜ。まず優秀な社員が辞めて行き、釣られて若い可愛い女性社員が辞めて行きます。残るのはアホと老害とブスばかり。

796 :非決定性名無しさん:2016/04/22(金) 23:05:55.83
上も無能だけど現場もだらだら働くやつしかいないから未来はない

797 :非決定性名無しさん:2016/04/22(金) 23:46:39.30
IBM現場で毎日毎日7時間以上寝てる一次請のヤツはクビにしろよ

798 :非決定性名無しさん:2016/04/24(日) 13:57:14.76
帳票すら作れないこの会社って苦疎だな。

799 :非決定性名無しさん:2016/04/25(月) 05:49:58.78
ようやく本来の実力通りの自己資本比率になってきたな。

800 :非決定性名無しさん:2016/04/25(月) 07:44:23.23
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

801 :非決定性名無しさん:2016/04/25(月) 17:34:48.18
プロパーにカード業務全体の知識を持ってる奴がほとんどいないのも問題。

自分の経験した業務の範囲しかわからないから、偏ったメンバー構成になるとプロパーだけでは何もできなくなる。

802 :非決定性名無しさん:2016/04/25(月) 23:29:01.73
某炎上PJでオープン系の開発してんのに、シェルスクリプトすら実行できない人財()が居て
強みは長年培ったカード業務の知識とか言っちゃってて
>>801 もホントだし、君たち何の役に立ってるの?

803 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 10:05:30.43
業務知識なら親会社の社員に勝てる人いないでしょ

804 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 12:58:10.46
>>803
システム化された部分は普通、逆なんだけどな。

805 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 16:05:50.15
業務に精通した親会社の社員がSEやったほうが早い

806 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 16:11:58.66
>>805
自分たちの存在を否定するのかw

807 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 17:00:51.60
>>805
親会社のシステム担当も役に立たん。
開発遅延の原因の一つ。

808 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 17:11:35.21
どの大企業もユーザー企業の情報システム部門、ユーザー企業の情報システム子会社ってなくてもいい会社。

809 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 17:12:58.19
システムコスト(ほとんど人件費)削減のために必要

810 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 19:05:18.24
>>807
ほんとこれ

811 :非決定性名無しさん:2016/04/26(火) 20:08:05.16
保身と無責任の結果

812 :非決定性名無しさん:2016/04/27(水) 00:41:00.29
>>807
まあこのプロジェクトが失敗してるのは親会社は馬鹿だからだろうな。SEやプログラマーはどこも似たり寄ったりだしな。馬鹿親持つと下請けは大変だな。御愁傷様です。

813 :誰が馬鹿だ。子ロスよ:2016/04/27(水) 00:47:48.85
http://www.mj-dragon.com/kigyo/ca-saison.html

814 :非決定性名無しさん:2016/04/28(木) 00:46:24.63
まあ脱北した元社員達が喚くのも分からんでもないがIBMが関わるプロジェクトはこんなもんだわ。

815 :非決定性名無しさん:2016/04/28(木) 16:41:46.49
SEPGになりたがる学生が減るわけだ

816 :非決定性名無しさん:2016/04/29(金) 17:21:35.40
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

817 :非決定性名無しさん:2016/04/29(金) 22:51:03.84
http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20160329/p1

818 :非決定性名無しさん:2016/04/30(土) 12:09:34.84
>>801
お前どこのBPだ?

819 :非決定性名無しさん:2016/05/01(日) 12:22:02.50
コンプライアンスどころか基本的なモラルすら忘れられているな。

820 :非決定性名無しさん:2016/05/01(日) 13:24:26.61
>>819
どの会社もコンプライアンスなんて言葉だけで、厳密には違法なことばかり。

821 :非決定性名無しさん:2016/05/09(月) 21:25:58.44
なんだこれ?BPのデブス率が急激にアップしていないか???

822 :非決定性名無しさん:2016/05/10(火) 23:43:10.23
幹部連中の麻雀とゴルフを禁止にするか。

823 :非決定性名無しさん:2016/05/11(水) 08:44:32.96
>>822
さすがにこの緊迫した状況で遊んでる幹部はいないだろ。

824 :非決定性名無しさん:2016/05/11(水) 08:55:21.89
sisco杯とかいうゴルフ大会も有志の会とか名前を変えてやってるやんけ

825 :非決定性名無しさん:2016/05/11(水) 09:23:15.13
>>821
イケメンは?

826 :非決定性名無しさん:2016/05/11(水) 17:13:11.15
>>825
ガマガエルみたいな女いるな

827 :非決定性名無しさん:2016/05/12(木) 08:18:47.25
ITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

残業するような職種じゃないだろ
企業の使い捨て派遣の扱いだろ
企業の悪儲け要員になるな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。7

828 :非決定性名無しさん:2016/05/13(金) 07:54:17.10
仕事したくないからイクメンが増えた

829 :非決定性名無しさん:2016/05/13(金) 08:25:29.78
主なSIの業務は、偽装請負・多重派遣のブローカーです。

主なSEの職務は、偽装請負・多重派遣の従犯です。

従って、SI従事のSEは、犯罪系で反社会的であると解され、生涯報酬は底辺と評されています。

830 :非決定性名無しさん:2016/05/14(土) 01:53:33.61
ここって親会社にシステム開発の失敗で賠償金を払うことについて意見交換する所ですか?

831 :非決定性名無しさん:2016/05/14(土) 09:31:44.12
>>830
もちろん!

832 :非決定性名無しさん:2016/05/14(土) 09:32:03.89
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/16

833 :非決定性名無しさん:2016/05/14(土) 11:14:49.37
もう50人の定員は埋まったの?

834 :非決定性名無しさん:2016/05/14(土) 13:15:34.35
>>818
社員に満足できる仕事を与えられる会社。
成長できる仕事を与えられる会社。そんな会社を創りたいと考えて設立されたのがアクシス。
エンジニアとして金融系のシステム開発に長く携わってきた、
小倉社長ら設立メンバーの想いが込められています。
お客様のためにいいプロダクトを提供できる会社であり続けるためにも、
社員が安心して自分の力を発揮できる環境を今後も作っていきたいと思っています。


www.axis-net.co.jp/

835 :非決定性名無しさん:2016/05/17(火) 13:05:51.46
最近、彼氏できたせいか朝帰りが多くて遅刻するの増えたあのブスだろ?

836 :非決定性名無しさん:2016/05/20(金) 19:55:12.11
Cの落ち武者狩はよ!

837 :非決定性名無しさん:2016/05/21(土) 11:02:17.41
一流SIだったのに・・・

838 :非決定性名無しさん:2016/05/21(土) 23:47:05.86
>>837
あほか?元々二流だわ。落ちぶれて三流の糞に成り下がったけどな。Excelでスケジュール管理しかできない老害を早く辞めさせないと本当に会社潰れるぞ。

839 :非決定性名無しさん:2016/05/22(日) 08:03:17.87
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
10

840 :非決定性名無しさん:2016/05/22(日) 13:14:57.95
まずサービス残業してる奴を評価する管理職を辞めさせるべきだ。幹部がアホだから優秀な社員が流出して長時間働くしか能力のない奴が残るからな。

841 :非決定性名無しさん:2016/05/22(日) 14:58:14.36
>>840
今時上場企業でサービス残業というか残業させてる時点で管理職の評価が下がるのに何言ってんだ。
残業減らせ減らせでノー残業デーとかやってるのに。

少なくとも俺が今まで勤務した会社では残業代全額出てる。
サビ残しなくちゃいけない会社に入った自分を呪うしかないだろ。
嫌ならちゃんとし会社に転職すれば良い。、

842 :非決定性名無しさん:2016/05/22(日) 22:07:20.74
一流SIだったのに
時代の移り変わりは早いよな
価値を提供できないと廃れる

843 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 08:01:57.40
>>842
ここが一流なら日本のSI企業はほとんど一流だな。どう前向きにみても三流だろうな。

844 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 08:46:51.26
独り言ぶつぶつ唱えてるあの気持ち悪いBPは何者?あいつ絶対に事件起こすでしょ?

845 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 09:19:12.68
HULFTがあるから…というかHULFTがあるからなんとか耐えられるのか

846 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 12:24:52.26
>>844
エレベーター一緒になった時の緊張感。
突然刺されそうで怖い。

847 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 13:31:10.78
メンタル的にキテる人は関わらない

848 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 17:10:58.20
そうでっか

849 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 19:35:12.39
Cの落ち武者狩はよ!

850 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 19:36:39.79
黙れ

851 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 19:37:17.79
落ち武者乙!

852 :非決定性名無しさん:2016/05/23(月) 19:42:23.41
SCSK Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1449966835/

853 :非決定性名無しさん:2016/05/24(火) 03:17:34.10
単価安いし請けも補欠しか出してくれないんだな。
品質保証できるのか?今期もやばし。

854 :非決定性名無しさん:2016/05/24(火) 08:51:47.56
>>853
そりゃ安い単価でできるやつを出してくる会社なんて無いよ。
単価安かったら単価なりの奴しか出せない。
早期退職やってるくらいだから金無いんだろうけどさ。

855 :非決定性名無しさん:2016/05/24(火) 20:09:09.08
Cの落ち武者狩が手っ取り早い!

856 :非決定性名無しさん:2016/05/24(火) 20:10:17.85
やっぱりこの会社サービス残業とかあるんすかね?

857 :非決定性名無しさん:2016/05/25(水) 00:15:53.72
ないよ

858 :非決定性名無しさん:2016/05/25(水) 12:54:57.34
ぷっ...

859 :非決定性名無しさん:2016/05/27(金) 21:33:42.66
HULFT開発の中途採用に興味があるんだけど、ここって社員もバリバリコーディングする感じなんですか?

860 :非決定性名無しさん:2016/05/27(金) 21:35:55.08
ちなみになぜそう感じたかというと、募集要項にプログラミングが好きであることと書かれてたから

861 :非決定性名無しさん:2016/05/27(金) 23:37:40.52
ハルフトのどの機能のことを言っているのか?

862 :非決定性名無しさん:2016/05/28(土) 08:21:42.13
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
9

863 :非決定性名無しさん:2016/05/28(土) 08:55:02.27
シリコンバレーに拠点作った時点でこの会社は終了だろ?

864 :非決定性名無しさん:2016/05/28(土) 11:10:53.45
オワタ...

865 :非決定性名無しさん:2016/05/29(日) 14:18:55.78
>>863
煽りでも何でもなく、何故かを教えて欲しい。
>>859
開発部志望なら確かコーディングの実技があったはず。仕方なくBPもあるけどコア部分はもちろん、思考は内製のはずだよ。

866 :非決定性名無しさん:2016/05/29(日) 18:25:01.72
>>865
内製してるわけないだろ馬鹿

867 :非決定性名無しさん:2016/05/29(日) 23:52:20.85
本社で外国人に重要なところをやらせているようなので、外国に投げてる部分も多いと思い。

868 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 08:32:13.06
>>865
お前は厨房だろ?シリコンバレーで成功した日本企業は皆無だろうがボケ。

869 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 15:07:31.21
>>859
研修はあるらしいけど、バリバリ組むのは無いな。
ハルフトじゃなくてクレカの方だけど、若手社員に簡単なPG組ませるってのはある。
BPにできそうな奴をわざわざ選んでもらってね。

870 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 16:03:24.74
ミジメ…。

871 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 17:13:32.03
協会がいないと何も作れない会社なの?

872 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 18:27:57.81
>>871
協会って何を言ってるんだ?

873 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 18:48:09.82
Death project復活

874 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 18:49:02.89
>>872
アソシェーションだよ

875 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 19:29:25.99
>>872
素人?

876 :非決定性名無しさん:2016/05/30(月) 19:35:13.87
SEの不健康と低知能の残業対策

訴訟と貧困が増えて迷惑だから残業は辞めろ!

時間外労働違反となる
将来不要な業界である
多数が嫌う職種である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する2

877 :非決定性名無しさん:2016/05/31(火) 16:00:14.34
これがデスマーチか

878 :中年男性が「社内不倫」に走るワケ:2016/05/31(火) 22:22:20.11
「不倫は長く会社にいたら自然とハマってしまうもの」と指摘するのは、
企業の内情に詳しい人事戦略コンサルタントの松本敏明氏。

「若手社員が社内恋愛・結婚に至るのは、同期の存在や、社内サークルが
充実している会社ならば自然なこと。ただ、中年になり、立場や責任も
増えたにも関わらず不倫に手を出してしまうのは、企業という構造上
しかたないことです」

 たとえば早くから結婚、順調に昇格してきたサラリーマン。一見、
不倫は不要に思えるが……。

「中年になって不倫に走るのは、管理職デビュータイプ。
男としてすべてを勝ち取った気になった人です。これまでは不倫は
未経験だったのに、途端に女性部下に手を出してしまいます。
社外で探せばいいのですが、そんな時間はない。役職があれば、
威厳もできて部下をコントロールできるし、経費もある程度使える立場にある。
これを悪用して、経理部から発覚してしまうケースがとても多いです」

 さらに、面接の際も自分がタイプのコを採用したり、
お気に入りの部下にえこひいきもする。無自覚で行っていることが多いとか。


「一方では、管理職になれなくても部下に仕事が振れるようになった
暇な中高年社員も不倫に手を染めてしまうのが、
“暇すぎて魔が差したタイプ”。ここにも男としての承認欲求があるのです。
しかも、『こいつには手を出してもいい』と嗅ぎ分けているので、相手は若かったり、
美人だったりしなくてもいいのです。おまけに、本人たちからすれば、
社外の不倫相手をつくって、わざわざ逢瀬をするよりも、
仕事で毎日顔を合わせて生きるモチベーションを上げたほうがずっと楽なのです。
だから社内不倫はなくならないのです」

879 :非決定性名無しさん:2016/06/01(水) 07:51:26.76
不倫でも有名だからな。

880 :非決定性名無しさん:2016/06/01(水) 08:33:10.17
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP3

881 :非決定性名無しさん:2016/06/02(木) 12:56:56.67
偽装請負業社

882 :非決定性名無しさん:2016/06/02(木) 18:16:53.94
ITドカタへ

Web/Java/DBデータ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。3

883 :非決定性名無しさん:2016/06/04(土) 20:00:29.27
株主舐めてるのか?リストラ甘い。

884 :非決定性名無しさん:2016/06/05(日) 13:41:17.03
4階で勤務中にセックスしてたアホはまだいるの?

885 :非決定性名無しさん:2016/06/05(日) 20:19:42.76
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策

相場下がって迷惑だから交渉しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)6

886 :非決定性名無しさん:2016/06/05(日) 20:54:35.24
>>884
畠山かよ

887 :非決定性名無しさん:2016/06/08(水) 19:11:51.78
あの偉そうにしてるデブは何物?

888 :非決定性名無しさん:2016/06/08(水) 23:15:37.86
落ち武者

889 :非決定性名無しさん:2016/06/08(水) 23:28:57.84
>>887
デブでも仕事できたらいいんでしょ?
文句言う前に手を動かせば?

890 :非決定性名無しさん:2016/06/09(木) 00:08:16.20
http://www.fin-itnews.com/entry/2016/05/28/012633
http://www.e-syarousi.com/news/2016/05/post-1380.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC28H24_V20C16A5PP8000/

一次請けに苛められているお前らに朗報

891 :一次請けに苛められているお前らに朗報:2016/06/09(木) 00:12:40.93
http://www.ashita-hr-news.com/news_zloXdP6eY.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/052600088/

892 :非決定性名無しさん:2016/06/09(木) 08:09:47.38
犯罪者追放のお願い
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。8

893 :非決定性名無しさん:2016/06/10(金) 20:20:51.62
ほ〜。なかなか〜

*************************
2016/04/12 日経コンピュータ
クレディセゾン側は遅延に伴う資産除却損を2015年3月期に計上。
セゾン情報に賠償を求めていた。
セゾン情報が支払う和解金は合計149億7500万円。これは、セゾン情報が受け取っていた開発費など
の対価と同額で、“全額返金”という厳しい和解内容だ。ADR(裁判外紛争解決)機関
「ソフトウェア紛争解決センター」の中立評価手続きを経て最終決定する。

894 :非決定性名無しさん:2016/06/11(土) 05:04:13.32
3.「Next キャリア支援プログラム」の実施について

@「Next キャリア支援プログラム」の概要及び募集を行う理由
 当社グループは、平成 28 年 3 月 28 日に公表いたしました「中期経営計画策定に関するお知ら
 せ」にありますとおり、新たな中期経営計画のもと、事業の選択と集中を進め、HULFT 事業にお
 けるグローバル展開や流通・IT ソリューション事業によるサービス提供型ビジネスへのシフト
 を推し進めてまいります。また上記の特別損失等の影響により当社の財務基盤の早期の立て直し
 が急務の課題となっております。これらの状況に鑑み、従業員の希望に基づく早期退職による新
 たなキャリア形成を支援する「Next キャリア支援プログラム」の実施を決定いたしました。

A「Next キャリア支援プログラム」の募集の概要
 (1)募 集 人 員 50 名(平成 28 年 2 月 29 日現在の従業員数 716 名)
 (2)募 集 期 間 平成 28 年 4 月 25 日〜平成 28 年 6 月 30 日
 (3)退 職 日 平成 28 年 7 月 31 日

895 :非決定性名無しさん:2016/06/11(土) 08:57:17.32
SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
6

896 :非決定性名無しさん:2016/06/11(土) 23:39:39.20
こいつでしょ
http://www.wingarc.com/product/usecase/detail.php?id=62

897 :非決定性名無しさん:2016/06/13(月) 18:36:28.07
この時代に偽装請負してる零細企業抱えているとか理解に苦しむな。そんなリスク背負って誰が得するのか教えてくれ。

898 :非決定性名無しさん:2016/06/14(火) 02:10:53.11
ウンコ長過ぎでトイレ行列勘弁してください。

899 :非決定性名無しさん:2016/06/14(火) 03:54:52.72
女子トイレの半分を男子トイレにしろー!ってストライキするか

900 :非決定性名無しさん:2016/06/14(火) 07:57:58.55
【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP4

901 :非決定性名無しさん:2016/06/14(火) 08:32:41.92
IBMerの力を思い知ったか?軍門に下るのが遅いからこんなことになるんだよ。

902 :非決定性名無しさん:2016/06/15(水) 00:43:28.07
リストラ失敗だな。ロウガイがまだわんさか残っておる。

903 :非決定性名無しさん:2016/06/15(水) 01:58:57.17
システム改善する前にウンコ待ち改善しろ

904 :非決定性名無しさん:2016/06/15(水) 07:44:37.96
犯罪者追放のお願い
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)7

905 :非決定性名無しさん:2016/06/16(木) 18:49:21.11
頼むから仮設トイレ作ってくれ。ウンコ漏れるんだけど。

906 :非決定性名無しさん:2016/06/16(木) 22:48:54.68
>>905
中でSEXしてるやつがいるからだろ。
何とかしろ。

907 :非決定性名無しさん:2016/06/17(金) 09:08:54.39
>>906
まさか業務中に抜け出してトイレで中出ししてる奴がいるの?

908 :非決定性名無しさん:2016/06/17(金) 21:28:15.78
>>907
ずるっぱげぷー

909 :非決定性名無しさん:2016/06/17(金) 21:46:29.47
血液型によって、ハゲ方が違う。
A型 部分的ににハゲる。耳の周りやえりあしは抜けにくい。
B型 少し毛が残り、てっぺんに数本だけ残る傾向。
O型 1本も残らず、完全につるつるになりやすい。
AB型 1番ハゲにくい。髪で心配する事は少ない。

910 :非決定性名無しさん:2016/06/17(金) 23:02:48.41
オナニーのし過ぎで禿たんだろ。

911 :非決定性名無しさん:2016/06/20(月) 09:02:19.69
オナってる暇あったら仕事しやがれ。会社の状況分かってんのかブラック社員

912 :安倍政権の政策に背を向けるIT業界、問題是正は元から絶たなきゃダメ:2016/06/20(月) 22:30:29.46
「我々の業界は、企業や社会のインフラを担う重要な産業だ」。大手SIerの経営者らが好んで用いるフレーズだが、
私はどうも気に食わない。「なに因縁を付けているんだ」と言われるだろうが、この言葉には欺瞞の匂いがプンプンする。
もちろん情報システムが、企業や社会の重要なインフラであることはアグリーだ。だが「IT業界を重要な産業」というのは、
ある種の免罪符にすぎない。

 免罪符というのは、多重下請け構造による賃金格差を温存し、長時間労働を常態化させていることに対する免罪符である。
「どこの後進国の話だ」と思うほど前近代的な環境に技術者を放り込んでおきながら、社会インフラを担う重要な産業と自らを
位置付けることで「仕方がない」と居直る。居直るというのは言い過ぎかもしれない。SIerの経営者も少しは後ろめたいだろうから、
そう言うことで自己欺瞞を図っているのかもしれない。

 前近代的なIT業界でいうところの重要なインフラとはもちろん、GoogleやiPhoneなど人々の暮らしに必須となったサービスや
製品のことではない。公共系のシステムや金融機関のシステムのことであり、一般企業ではせいぜい基幹系システムといったところか。
そして当然と言えば当然のことながら、インフラとしての重要度が“高い”ものほど、それを担う技術者の職場環境は悲惨なものになる。

 その代表例は、公共系のシステムと金融機関のシステム。公共系のシステムは、上流の要件定義の杜撰さなどの理由で、
かなりの高率で開発プロジェクトが破綻し、多くの技術者がデスマーチを歩かされる。金融機関のシステムも開発プロジェクトの
デスマ確率が高いうえに、保守運用フェーズでも常駐する下請けベンダーの技術者は長時間労働を強いられる。夕刻に
「これ、明朝までにやっておいて」は日常茶飯事である。

 昔も今も、この公共と金融のシステム、つまり重要な社会インフラが、IT業界の稼ぎの4割近くを占める。
重要な社会インフラは、多重下請け構造のIT業界を維持する重要なインフラでもある。で、SIerの経営者らは「社会のため、日本のためにガンバレ」
となる。だがもはや、多重下請け構造による賃金格差を温存し、長時間労働を常態化させていては、社会のため、日本のためにならなくなっているのである。

913 :長時間労働と多重“格差”構造が当然の業界:2016/06/20(月) 22:31:39.91
今、日本は、少子高齢化による衰退という暗い未来が見えているにもかかわらず、労働生産性は先進国で
最低レベルに張り付いたままだ。そこで安倍政権は、看板政策の一つとして「一億総活躍社会の実現」を
掲げている。その重要なパーツが働き方改革。この働き方改革は、安倍政権にとって「3年間の最大のチャレンジ」
だそうで、長時間労働の是正は非正規雇用者の待遇改善などと並び、その柱となっている。

 つまり、SIerなどの経営者が「重要な社会インフラを担っているから仕方がない」などと開き直り、
長時間労働を放置するのは、国の政策上の観点から見ても良からぬ行為になりつつあるわけだ。IT業界は
「新3K職場」とか「4K職場」とか言われる。それぞれの「K」が何を指すかについて様々なバージョンがあるが、
「帰れない」「結婚できない」というのもある。日本の将来のために真っ先に是正すべき産業がIT業界なのだ。

 安倍政権の働き方改革に絡めて、IT業界の問題点をもう少し挙げれば、多重下請けによる“同一労働格差賃金”がある。
働き方改革の柱である非正規雇用者の待遇改善とは、本質的には同一労働同一賃金の実現だ。多重下請け構造のIT業界では、
正規雇用の技術者が集まるプロジェクトで同じ仕事をしていても、所属するITベンダーによって給与が異なる。多重下請け構造は、
賃金の多重“格差”構造でもある。

 ということで安倍政権の政策からすると、IT業界の現状は放置できないはず。案の定というか、政府は是正に向けて動き始めたようだ。
例えば、5月26日付の日本経済新聞が報じたが、厚生労働省と経済産業省はIT業界の長時間労働を削減するために、
業界団体や労働組合と共同で対応策を検討する場を2016年夏にも立ち上げるという。さらに「下請けいじめ」による長時間労働の強制を監視しようという話も聞く。

 政府がIT業界の長時間労働や賃金の多重格差構造の是正に向け、本気で動き出すとしたら、それは結構なことである。
SIerや下請けベンダーの経営者も受け身の対応が身上だから、何らかの対策に乗り出すだろう。だが、せっかくの取り組みに
水を差すようで悪いが、これだけだと絶対に実効性は上がらない。何故か。実はこの極言暴論の冒頭で、既にその理由の一端を書き記している。

914 :国も最低の客として長時間労働を助長:2016/06/20(月) 22:32:51.64
結局のところ、ダメなユーザーの行状を放置したままでは、IT業界の長時間労働の是正などは土台不可能なのだ。
しかも、最も酷いユーザーは中央官庁やその外郭団体、つまり公共系である。以前、この極言暴論で指摘したが、
公共系ユーザーの場合、IT部門が素人集団で発注者責任を果たせないので、開発プロジェクトは高率で大炎上する
(関連記事:発注者として最低最悪、公共機関のシステムをどうするのか)。

 厳密に要件を定義し、プロジェクトの途中で要件をブレさせたり膨らませたりしないというのが最低限の発注者責任だが、
素人集団にはそれが不可能。調達仕様書に記載されている事項以上に要件が膨らむにもかかわらず、料金や納期を厳守だ。
“公明正大な”入札の結果、初参戦のSIerが落札したりすると、プロジェクトは大炎上、担当の技術者は阿鼻叫喚の長時間労働を強いられることになる。

 そんなわけなので、国が働き方改革の一環としてIT業界を槍玉に挙げるなら、それはそれで大いに結構だが、
同時に自分たちが最低最悪の客であることを深く自覚して、その反省に立って長時間労働の是正などに向けた施策を
検討してもらいたいものだと思う。少なくとも、IT業界だけで検討させても意味が無い。例えば厚労省や経産省の
外郭団体なら検討素材にすべき事例の宝庫だろう。

 もちろん、ユーザー側の問題は民間企業も似たようなものだ。特に金融機関のシステムでは、担当するITベンダーの
技術者の残業時間が突出して高いことは周知の事実だ。大規模なシステム刷新プロジェクトはもちろん、
日常の保守業務においても長時間労働のオンパレードである。「これ、明朝までにやっておいて」といった具合に、
ユーザーが要求した時点で、深夜労働、徹夜作業が確定といったケースも多い。

 いずれにしろ、ユーザーも「重要なインフラとしてシステム」を免罪符に、ITベンダーやその技術者を便利使いし、
無理難題を吹っかけるから、技術者の長時間労働はいつまで経っても是正されないのだ。さらに言えば、
「とにかく頭数を集めろ」「料金をもっと引き下げろ」と労働集約産業のIT業界の要求することで、
多重下請け構造に基づく賃金の多重格差を固定・拡大させてきたわけだ。

915 :人の命より重要なインフラとは何?:2016/06/20(月) 22:33:56.20
「重要なインフラなので、システムは期日通りに完成させなければならない。そして、システムは止めてはならない」。
この理屈が、長時間労働を正当化しているわけだが、そもそも本当にそうか。この理屈のおかげで、過酷な勤務を
強いられ病に倒れた技術者は大勢いるし、亡くなった人もいる。命より重要なシステムとはいったい何だ。
「重要なインフラ」論を振り回す人には、ぜひ具体的な例を挙げていただきたい。

 例えば銀行の勘定系システム。まず、システム刷新が遅れたからといって、さほどの問題はあるまい。
では、システム障害ならどうか。確かに大問題で大変だろうし、多くの人や企業が迷惑する。だが、勘定系システムがダウンしたことで、
資金決済ができず企業が倒産した、などの話は寡聞にして知らない。万が一でも、銀行が責任を持って何とかするだろう。

 別に、どんなシステムでも止まってよい、と主張しているわけではない。システム障害やシステム開発の遅延が
人の生死に関わるような事態にならないのなら、保守運用や開発を担う技術者が過労死するに至るまで働く必要は無い。
もし「必要だ」と思う人がいるのなら、他人に押しつけず自分たちで担えばよい。
とにかく、「重要なインフラとしてのシステム」を免罪符に、長時間労働などを強いる悪弊はそろそろ一掃すべきだ。

 そもそも重要なインフラと呼ばれるシステムは、確かに重要ではあるが、総じて付加価値が低い。
そんな付加価値がほとんど無いシステムの開発、あるいは保守運用に膨大な数の技術者を貼り付け、疲弊させ続けている。
公共系や金融機関のシステムには、ITベンダー各社のエース級の技術者もアサインされている。こんな状況が放置されているのは、
IT人材の国家レベルの損失と言ってよい。

 そんなわけで、IT業界の長時間労働などの問題は単なる労働問題にとどまらず、日本の競争力向上に向けた産業政策上の問題でもある。
付加価値のほとんど無いシステムのために酷使される大量の技術者を解き放ち、IoT(Internet of Things)やAI(人工知能)を
初めとする高付加価値領域に人材をシフトする。日本にとって、これも喫緊の課題である。

916 :非決定性名無しさん:2016/06/20(月) 22:38:36.01
まだCOBOLやってる?

917 :作る価値の無いシステムに動員される技術者のマックスな不幸:2016/06/20(月) 22:48:27.49
全てのビジネスパーソンにとっての社会貢献は、仕事を通じて何らかの価値を顧客や社会に提供することだ。
そして提供した価値に見合う正当な報酬を得て、自分もまた他の誰かが提供する何らかの価値を受け取る。
これにより経済を動かし、社会を発展させて、共に豊かになっていく。世界を変えたスティーブ・ジョブズ
のような貢献はできないかもしれないが、だからこそ働くことは素晴らしい。

 もちろん無償のボランティア活動は尊いに決まっているが、ビジネスパーソンとして働くことも意義ある
社会貢献なのだ。実際、自分の仕事が誰かのためになっているとか、社会に役立っているとかを実感できると、
人は働くことが楽しくなる。自分が提供する価値(≒給与などの報酬額)の多寡に関わらず、
何らかの貢献をしているという実感は、仕事のやりがいそのものと言ってよい。

 「木村は何を突然、きれいごとを言い出したんだ。そろそろ暴論に疲れたか」。
読者の中にはそう思う人がいるかもしれない。だが、別に暴論に疲れたからではなく、
今回の「極言暴論」に深く関わる話だ。もちろん、きれいごとでもなく真理だ。以前、
ある高等学校の「職業観セミナー」で話してくれと依頼され、この話を冒頭にしたら、
聴いていた生徒の目が輝き出したのをよく憶えている。

 さて、今働いている技術者の皆さんは、そんな目の輝きを持ち続けているだろうか。
こう書くと、極言暴論の古くからの読者に「なんで、そんなことを今さら聞く?
技術者が仕事にやりがいを持てない状況に置かれていることを、極言暴論で
散々書いてきたではないか」と突っ込まれそうである。

 これはまさに、その通り。だが今回の話は、システム開発プロジェクトが大炎上して
技術者がデスマーチを強いられるとか、IT業界の多重下請け構造の中で下請けベンダーの
技術者が理不尽な境遇に置くおかれているとかいったことではない。もっと本質的なものだ。
「今つくっているシステムは無価値ではないのか。つまり、あなたは本当に顧客や社会に貢献しているのか」という話だ。

918 :技術者がやりがいを持てない2つのパターン:2016/06/20(月) 22:49:44.22
その本質的な話の前に、多くの技術者が仕事にやりがいを持てない状況について、
2つのパターンを指摘しておこう。まず、今やっている仕事がどんな意味があるのかが
見えないパターンだ。つまり、自分が仕事においてどんな価値を提供しているのか、
はたして顧客や社会に貢献できているのかがよく分からない状況に置かれることだ。

 「そんな状況などあり得ないでしょ」と思った人は、ユーザー企業のIT部門やSIerなど
多重下請けのピラミッドの上部にいる技術者だろう。ピラミッドの底辺の下請けベンダーに
所属する技術者なら、金融機関のシステム刷新など大規模プロジェクトに駆り出された時に
日々感じているはずだ。

 大規模なシステム開発では、IT業界の多重下請け構造がフル回転する。
2次請け、3次請けは当たり前、5次請け、6次請け…と多数の下請けベンダーが
巨大システムの一部分を開発する。そこで働く技術者は、自分が手掛けている
モジュールにどんな意味があるのかも分からず、コーディングに明け暮れる。
システム全体が分かれば、自分の仕事の意義や貢献度も見えてくるはずだが、
そんな機会は皆無に近い。

 もう1つのパターンが、貢献に対して正当な評価が得られないこと。
別にカネだけの問題ではないが、ビジネスにおける価値の等価交換の原則に従えば、
仕事での貢献は報酬額によって測られる。つまり、自分の貢献に見合う給与が得られなければ、
正当に評価されていないと感じる。同じ現場で同じように働いても、所属するITベンダーに
よって給与水準が決まってしまうから、特に下請けの技術者はそう強く感じる。

 どちらのパターンであっても、やりがいを持てない状態で、デスマーチとなり過酷な
長時間労働を強いられたら、誰だって体を壊したり、心を病んだりする恐れが出てくる。
仕事なのだから厳しい状況を乗り越えなければならないことも多いが、少なくとも自分が
何らかの価値を提供し、顧客や社会に貢献しているのだという実感がなければ、
バカバカしくてやっていられないだろう。

919 :システムは無用・無駄の巣窟:2016/06/20(月) 22:50:53.34
技術者がやりがいを持てなくなる2つのパターンとも、実は前提がある。
開発しているシステム自体は価値あるものだという前提だ。だから、プロジェクトに参画する技術者が皆、
システムの価値を理解し全体を見通して仕事をして、提供した価値に見合う正当な報酬を得られるとしたら、
たとえ困難なプロジェクトであっても、技術者はそれなりにやりがいを持って仕事に取り組めるはずだ。

 だが、そのシステムが無価値だったとしたら。「そんなバカなことがあるはずはない」と
せき髄反射的に怒る人がいるかと思うが、よく周りを見渡してみてほしい。世の中には無用のシステム、
作る必要がなかったソフトウエアがゴロゴロところがっている。クルマのほとんど走らない道路や誰も渡らない橋などと違って、
ソフトウエアは見えないから分からないだけで、実際は無用・無駄の巣窟だ。

 例えば基幹系システムはその格好の例だ。あんなもの、要らない。こう書くと誤解されるので、
正確に言うと「あんなもの、作る必要が無い」。特に大手企業の人たちは転職したことが無いので、
自分たちの業務は特別だと思い込む。で、独自のシステムを開発してくれとSIerに依頼する。で、
多重下請けで実際に手を動かす技術者が集められるわけだ。だが、実はどこも似たり寄ったり。
本来、個々に作る必要は無い。

 ERP(統合基幹業務システム)を導入しても事情は同じ。ERPを使うのだから、業務をパッケージに
合わせて合理化するのが正しい。だが、「うちの業務は特殊だから」と言って、膨大な無用のアドオンづくりを
SIerに丸投げする。その結果、技術者は無用・無駄の塊と化した“アドオンモンスター”づくりに動員されることになる。

 こうした基幹系システム、さらに言えば金融機関の勘定系システムですらも、無用の作り込みがはびこっている。
金融機関のシステムは、欧米や新興国のシステムに比べ、1桁以上もコスト高と言われる。つまり、その差分に
相当する無用の作り込みが無駄なわけだ。大手金融機関ではおよそ6割、一般の大手企業でも4割程度のプログラムは
全く使われていない。システム開発は実に多くの無用・無駄を作り出している。

920 :そのシステム、価値が無いどころか…:2016/06/20(月) 22:52:14.54
無用の開発に動員されていては、技術者が仕事にやりがいを感じる前提が失われてしまう。
なんせ、価値の無いものを作っているのであれば、その仕事自体が無意味なもの、
無価値なものになってしまう。ERPのカスタマイズのような顧客の無意味な“趣味直し”に
付き合わされていれば、技術者が全くやりがいを持てなくて当然である
(関連記事:技術者不足のウソ、「趣味直し」のような開発をやめれば人は足りる)。

 そもそも無価値なソフトウエア、無用のアドオンは、顧客にとっては無駄な出費。
本来なら、SIerは顧客を説得して、そんな無意味な企ては止めさせなければならない。
だが、そこは御用聞き商売、人月商売の哀しさ。「馬鹿げている」と内心では思った
ところで顧客が「作れ」と言えば、もみ手で引き受ける。SIerや下請けベンダーは料金を
膨らませることができるが、技術者にとっては単なる徒労である。

 しかも、この無価値なソフトウエア、顧客の「趣味直し」の部分こそが、
開発プロジェクトを破綻させ、技術者をデスマーチに引きずり込む諸悪の根源だ。
本来、システムに対象化される業務プロセスもソフトウエア自体も可能な限り
シンプルであるべきだが、余計な要件が入り込みグチャグチャなうえ、
複雑怪奇な要件も細部では曖昧であったりする。その結果、技術者は無意味かつ
過酷なデスマを歩まざるを得なくなる。

 さらに言えば、無価値なソフトウエアで構成されるシステムは、無価値どころか
マイナスの影響を及ぼす。ERPがアドオンモンスターと化せば、その時点で業務改革は
失敗だが、非効率な独自の業務のやり方をアドオンにより長期にわたり固定することになる
(関連記事:変革のためのIT、現状固定のIT 大間違いが日本企業を2周遅れにする)。
要求通りに作ったとはいえ、技術者はマイナスの価値を顧客に提供したことになる。

 冒頭に書いたように、自分の仕事が誰かのためになっているとか、
社会に役立っているとかを実感できると、人は働くことが楽しくなる。
だが、現在の御用聞き商売、そして多重下請け構造を活用した人月商売は全くの逆だ。
その中にいる技術者の皆さんには、ぜひとも「変革のためのIT」など顧客や社会に
大きな価値を提供する仕事に就いてもらいたいと思う。

921 :システム子会社、始末のつけ方:2016/06/21(火) 00:08:14.13
情報システム子会社をどうするのか─。この古くからある課題に、
システム子会社を持つ多くのユーザー企業は結論を出さなければならない時期に差し掛かっている。

 こう書くと「またフルアウトソーシングの勧めか」と受け取られそうだが少し違う。
フルアウトソーシングだけでなく、逆にシステム子会社を本社に戻すことも検討する必要が出てきているのだ。
実際、インキ世界最大手のDICは2012年にシステム子会社を吸収している
(関連記事:【CIOが語る次のIT】グローバル経営に向けシステム子会社を吸収)。
ある物流大手もシステム子会社の開発機能を本社に戻すことを検討中だ。

 かつてユーザー企業がシステム子会社を設立した主な理由は、身も蓋も無く言えば、余剰人員対策だった。
コンピュータの導入期には、開発すべき案件が山積する、いわゆるバックログ問題を抱えていたために、
大企業を中心に大量の技術者を雇用した。だが、システム開発が進んでバックログが解消したことで、
技術者が余剰になった。そこでユーザー企業は、システム企画機能だけを本社に残し、情報システム部門を外部に切り出した。

 そうしたシステム子会社の中には、親会社向けの仕事が少なくなる分を取り戻すべく、
他のユーザー企業への“外販”に乗り出すところもあった。このような経緯で、ITベンダーへと変貌したシステム子会社は数多い。

 一方で、親会社やグループ会社の業務のみを手がけるシステム子会社も多数あった。こうしたシステム子会社では、
賃金体系の変更などで人件費の抑制を図るが、抜本的なコスト削減にはつながらない。
しかも、業務がシステム運用中心になったことによる開発力の衰えも座視できない問題となった。

 その解決策がITベンダーへのシステム子会社の売却、つまりフルアウトソーシングだった。
システム子会社を手放しても、技術力のあるITベンダーにシステムの責任を持ってもらえるうえに、
コスト削減を図れる。このため1990年代から2000年代を通じて大型のフルアウトソーシングが相次いだ。

922 :システム子会社、始末のつけ方:2016/06/21(火) 00:09:21.77
このようにユーザー企業がシステム子会社を切り出して以降、ITベンダー化させるのか、
フルアウトソーシングするのかにかかわらず、両者の間には一貫して遠心力が働いていた。
では、どうして最近システム子会社を本社に戻すという逆回転の発想が生まれてきたのか。
その背景には、日本企業が新たな成長に向けビジネスのイノベーションとグローバル化を強力に推進し始めたことがある。

 新規ビジネスの創出といったビジネスのイノベーションには今やITが不可欠だ。
しかも、ビジネスの成長や環境の激変に対応するため、システム開発はアジャイル的な手法を採らざるを得ない。
だがシステム子会社とはいえ別会社では臨機応変の対応が難しい。

 グローバル化対応においても同様。M&A(合併・買収)で獲得した海外企業も含め、ERP(統合基幹業務システム)などを
活用しグローバルでの業務の標準化を進めるためには、本社に強力な推進チームが必要になる。

 こうした理由で、ユーザー企業のシステム子会社政策は、求心力を効かせる方向に切り替わりつつある。
もはやコスト削減一辺倒の時代ではないのだ。

923 :非決定性名無しさん:2016/06/21(火) 01:55:06.67
>>916
30年間量産し続けた糞COBOLを作り直すのやりがいあるわ。スパゲッティ度合い業界No.1

924 :非決定性名無しさん:2016/06/21(火) 03:42:03.58
リストラはいいけど辞める人選完全に間違ってるな。インターネットの稼働率高い奴から優先的に辞めさせろ。でないと空売り指定銘柄にすんぞ。ひき肉にしちゃうよ?

925 :非決定性名無しさん:2016/06/21(火) 08:23:13.24
【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・将来を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

926 :非決定性名無しさん:2016/06/21(火) 16:30:16.17
>>924
本人の志望だからそりゃ優秀なやつから次を決めて辞めてくだろ。
次が見つからないやつ年取って辞めたら絶対終わるって奴はしがみつくしかない。

927 :非決定性名無しさん:2016/06/22(水) 00:20:25.98
>>926
リストラ問題よりトイレウンコ待ち問題を改善するべきだ。

928 :畠山:2016/06/22(水) 03:28:10.46
といれの時間は買ってればいいじゃない。

929 :非決定性名無しさん:2016/06/22(水) 23:50:08.75
畠山 和久?

930 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 19:04:47.47
リストラする前に優秀な社員辞めたから、残ってるヘタレで何ができるのか幹部は良く考えるべきだ。せいぜいやれてオペレーターくらい

931 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 19:12:40.39
すげー
https://www.youtube.com/watch?v=cpFIiyLd2As

932 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:47:02.06
あなま

933 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:47:33.05
あまは

934 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:47:41.58
ぬねな

935 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:47:49.60
ははは

936 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:47:57.34
ままま

937 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:06.70
ややや

938 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:20.87
はなとゆ

939 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:29.95
わはぬあとたなかこたなにとめ

940 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:38.45
あたにはやも

941 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:47.40
たぬはさかとま

942 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:48:55.72
たにはらみたには

943 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:03.49
たなはほらゃむには

944 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:12.35
あぬはやみたなは

945 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:20.57
てふやみみなは

946 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:28.31
あかひまむたに

947 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:40.50
いそはやみたに

948 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:52.83
あかさたなはまやら

949 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:02.80
あどやひなかさはなよねな

950 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:11.46
たなはやまめひきとゆ

951 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:20.02
たあかふゆむなひ

952 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:31.47
たかはらやみたに

953 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:40.74
なたまやらはさしかあ

954 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:50:49.96
(わ、らたな

955 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:51:00.94
なほわやむねしおなやしにとやな

956 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:51:22.64
あちやらふなまめやは

957 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:51:30.93
たひなゆゎまたに

958 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:51:40.17
あなはらやみたには

959 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:51:52.29
さはゆにみやわらなた

960 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:02.05
あにらゎまたなは

961 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:12.37
あなゅまたあかは

962 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:23.80
はやみたあかは

963 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:52:36.91
らなたもゆない

964 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:04.75
らやなちめやはかあた

965 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:14.89
なのまたあとゆふし

966 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:24.99
さなちまゆはにもやらかもーのやな

967 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:33.68
いねろわやむには

968 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:43.04
りみにしちとやらはに

969 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:53:52.13
たとなはほらをまたなそら

970 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:00.40
あなほやまたなさは

971 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:12.73
やたきはりわまね

972 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:22.86
なたなほやたさひたこわねそのむもゆ

973 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:31.58
ゆてはろわむねほ

974 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:39.88
やまてさぼまねひらや

975 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:49.81
やまつけひをつかひはにめには

976 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:54.35
ここの下請けの奴ら死相・死臭漂ってるぞ。

977 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:54:59.66
らたかさはやまあかゆ

978 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:55:11.97
さりやなたおめらはにき

979 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:55:23.26
ゆつけはほらをまたなはゆ

980 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:55:35.13
らみねひらまひや

981 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:55:46.55
たねはほやをまかぼまなよ

982 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:55:55.68
やむけはびるなとらなの

983 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:05.11
にりむえさほりたもゆとめはなてな

984 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:13.74
ちけらねそやわまてなら

985 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:24.55
やまつかはほをまめなぬためはにやまなほやはな

986 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:32.90
たなはろゎまねしきたやゆは

987 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:56:51.66
たねりをてしきなら

988 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:01.47
にあけはらわまにさな

989 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:09.88
なねらわみむかはまために

990 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:21.30
たかへらゎたなたなりやたなはよたな

991 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:32.73
たなはらをみはをむふ

992 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:57:49.80
やぬひらゃまねふ

993 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:00.45
やたけはひわみねはためら

994 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:11.11
なはらまたけさはみたなためはぬやよや

995 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:22.62
ひやたなはろわまむなかさほやたに

996 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:35.06
ななうさほりむけさなめにかやよにたやな

997 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:43.53
やなあかほやみかたもらなむ

998 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:58:53.60
なやたえほをまはにとるきてかあけひよたな

999 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:59:16.74
ゆてさほらをまねな

1000 :非決定性名無しさん:2016/06/23(木) 22:59:26.77
やこもむかけわらゆさおやはにゆや

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