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【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま62人目】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:08:37.44 ID:Fh8FIoGq0
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

拡張で導入されたヒーラージョブ
占星術師(ASTROLOGIAN)の専用スレです。

次スレは>>950が宣言して建ててください
建てられなかった場合は安価で指定してください
踏み逃げの場合は>>970>>980が建ててください

前スレ 【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま61人目】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1474635327/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:09:19.40 ID:Fh8FIoGq0
Q:アフィ管理人って何?
A:FF14まとめブログを運営している人たちです。
営利目的にもかかわらず権利者から許諾を得ずに転載しているケースが非常に多いのが特徴です。
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=5381&;tag=authc
>商用・営利目的に利用しないこと
https://www.2ch.net/matome.html
>コンテンツの使用許諾を得ずに2ch.netのスレッド内容等を使用することは、複製権や公衆送信権などの著作権侵害となります。

Q:何がダメなの?俺もまとめブログみてるけど?
A:広告クリックお願いします
 
Q:占カスコラ、調子にのるなよ
A:広告クリックお願いします

Q:転載されないようにするにはどうすればいい?
A:質問、記事にされそうな話題をする時は、「アドセンスクリックお願いします」の1文を加えましょう

参考サイト)書き込みが無断転載された時は
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%99%82%E3%81%AF

3 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:13:01.78 ID:Fh8FIoGq0
白ガー 学ガー
→別スレのリンクをアフィリエイトクリック

4 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:14:25.52 ID:Fh8FIoGq0
パッチ3.4で以下の変更がありました

ノクターナルセクト
・回復魔法の効果量上昇効果が 5% → 10% に引き上げられます。
アスペクト・ベネフィク
・ノクターナルセクト時のノクターナルフィールドの効果量が 回復量の130%分 → 回復量の170%分 に引き上げられます。
・PvPエリアにおいて、ノクターナルセクト時に付与されるノクターナルフィールドの効果量が 非PvPエリアにおける効果量の半分 → 回復量の65%分 に変更されます。
アスペクト・ヘリオス
・ノクターナルセクト時のノクターナルフィールドの効果量が 回復量の120%分 → 回復量の150%分 に引き上げられます。
ベネフィク効果アップ
・「次に詠唱するベネフィラを詠唱時間無しで唱えられる状態」の効果が、「次に詠唱するベネフィラが必ずクリティカルヒットする状態」 の効果に変更されます。
ステラ
・PvPエリアでのへヴィの効果時間が 12秒 → 8秒 に変更されます。
ドロー
・効果時間が 15秒 → 30秒 に変更されます。
リドロー
・リキャストタイムが 60秒 → 30秒 に変更されます。
ロイヤルロード
・サリャクの水瓶またはビエルゴの塔:次に発動するカードの範囲化効果について、範囲が 15m → 20m に変更されます。
アーゼマの均衡
・単体対象時において、効果量が 10% → 20% に変更されます。
・範囲対象時において、効果量が 5% → 10% に変更されます。
※PvPエリアにおいては、パッチ3.4以前と同様の効果量です。
世界樹の幹
・単体対象時において、効果量が 10% → 20% に変更されます。
・範囲対象時において、効果量が 5% → 10% に変更されます。
※PvPエリアにおいては、パッチ3.4以前と同様の効果量です。
星天対抗
・強化効果の延長時間が 5秒 → 10秒 に変更されます。

5 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:15:54.97 ID:Fh8FIoGq0
テンプレ少なすぎでどうやって20まで埋めよう

6 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:18:39.59 ID:Fh8FIoGq0
ドロー

7 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:19:08.71 ID:Fh8FIoGq0
ビエルゴ

8 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:19:42.61 ID:Fh8FIoGq0
リドロー

9 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:20:16.38 ID:Fh8FIoGq0
サリャク

10 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:21:00.55 ID:Fh8FIoGq0
ドロー

11 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:21:34.13 ID:Fh8FIoGq0
ハルオ

12 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:22:02.64 ID:Fh8FIoGq0
リドロー

13 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:22:27.16 ID:Fh8FIoGq0
ビエルゴ

14 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:23:03.23 ID:Fh8FIoGq0
ドロー

15 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:23:25.94 ID:Fh8FIoGq0
サリャク

16 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:23:48.92 ID:Fh8FIoGq0
リドロー

17 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:24:10.73 ID:Fh8FIoGq0
ハルオ

18 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-w1Wu):2016/09/29(木) 14:25:10.96 ID:WMtt9njqp
リドロー

19 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:25:30.02 ID:Fh8FIoGq0
ドロー

20 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 14:25:54.08 ID:Fh8FIoGq0
もうだめぽ(´・ω・`)

21 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-w1Wu):2016/09/29(木) 14:27:00.27 ID:WMtt9njqp
1乙

22 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/29(木) 15:04:39.68 ID:OWdt33EDd
>>1乙、以後アドセンスクリック進行

23 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/09/29(木) 15:08:13.37 ID:F+bANd460
今回の調整で運命力上がったから
コンテンツのタイムラインに合わせたカード回し考えるの楽しいな

24 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 15:29:44.22 ID:Fh8FIoGq0
ハルオビエルゴサリャクしか出ないときもあるのにカード回しもへったくれもないでしょ・・・

タイミングよくカードが引けて楽しいって感じるのは
ガチャとかパチンコとかスロットとかで大当たりが出て楽しいってのと同じベクトルの楽しさ

25 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd8f-NQyF):2016/09/29(木) 16:15:14.07 ID:sWG28ceQd
3層クリアしたPTが占学と聞いてテンション上がってきた

26 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/09/29(木) 16:34:09.87 ID:F+bANd460
んーどっちかっていうと確率の低い大当たりを狙うんじゃなくて
確率の高い中当たりで安定させるって感じかな

27 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4be6-7oJY):2016/09/29(木) 16:36:48.73 ID:chfsCLbj0
オシュオン・アーゼマのどちらかか世界樹をある程度狙ったタイミングに組み込むことは出来る
春男は準備時間の運命力が死んでた時に開幕仕方なく使うだけで以降は燃やす
リドローとキープの調整がかなり大きいわ

28 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/29(木) 16:45:39.40 ID:OWdt33EDd
タイミングよく引けないならキープとリドロー駆使して調整すればいいだろ

29 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/09/29(木) 17:35:36.20 ID:Fh8FIoGq0
調整する以前の状態になってしまうところが問題なんだよなぁ

30 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/09/29(木) 17:41:32.60 ID:tCzqJ6Vo0
占学構成の場合以前はダイアメインだと思うけど
ノクタで行くのもありかね。。
ダブルバリアも捨てがたい。

31 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31a-HVO3):2016/09/29(木) 17:52:33.46 ID:zRuNYSd60
鉄板
 ↑白学 (白メイン 学サブ)
 |占学 (占メイン 学サブ)
 ↓白占 (占メイン 白サブ)
お遊び/挑戦/ガチ

パッチ前から変わらずこんな感じだと思う

装備サブステとかも考えると、普段からメインヒラしかしない人は白と占、
サブヒラが多い人は白学やっておくとかが住み分けできそう

32 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd8f-rzru):2016/09/29(木) 17:55:50.88 ID:6nYUi1ZCd
カードが狙って引けないからこそ
引いたカードを効率的に使って価値を上げるべきなのに
思考停止してる人は可哀想だなぁ

33 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bc3-49T3):2016/09/29(木) 18:01:47.70 ID:7HRcwYjg0
>>30
いや相方学ならないでしょ・・・

34 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31a-HVO3):2016/09/29(木) 18:03:28.39 ID:zRuNYSd60
>>30
野良じゃ相方の動きなんざわからんから
アスベネと鼓舞は基本的に被るし、場合によっちゃアスヘリと士気のタイミングも被る
バリア上書きし合う仕様だから最悪バトルになるしヘイトが高まるだけ
無難な選択肢(ダイア)があるのにノクタ選ぶとか、どう考えても嫌がらせ目的みたいな目で見られそう

占占で自分がノクタやるつもりでスタンス変えてたら、相方もノクタかぶせて来たときの気持ちで考えてみよ

固定での話なら相方と相談しろよ
最新レイドとかで…って考えてるなら、俺だったら「それは無いわw」って返すと思うけど

35 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7f1-RPp1):2016/09/29(木) 18:09:07.25 ID:imMCn68d0
なんだよダブルバリアって占エアプ所の騒ぎじゃねーぞ

36 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/09/29(木) 18:09:46.56 ID:1ldZMySDM
新規には優しくしろ

37 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bdb-o1nZ):2016/09/29(木) 18:10:05.97 ID:mchy3Alg0
ノクタ学とか単純にHPS計算でも必要ヒールが足りなそう

38 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1708-RPp1):2016/09/29(木) 18:17:03.81 ID:UYGtGMFO0
>>37
前スレにすら強化されたからノクタでメインヒーラできると言い張っていた奴がいたことに震えろ

39 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7f1-RPp1):2016/09/29(木) 18:25:55.78 ID:imMCn68d0
白占ならタンクをメインで見るのは占がいいって話じゃねーの
メインヒラはタンクを主に回復するヒーラーってイメージ持ってる奴多いんじゃね

40 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-rzru):2016/09/29(木) 18:36:55.49 ID:EmZ5te5M0
メインヒラとサブヒラなんて、どっちが単体回復多く使うか、もしくは多くクルセ入れるかの違いでしか無いと思ってたんだけど違うの?
白占でメインヒラ占ってのも、当然白はリジェネ常に入れるし全体ダメにメディカラ使うと思ってたんだけど

41 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1708-RPp1):2016/09/29(木) 18:38:09.23 ID:UYGtGMFO0
>>39
内容も読まずに脊椎反射の猿は帰ってどうぞ

42 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bdb-o1nZ):2016/09/29(木) 18:57:26.17 ID:mchy3Alg0
定義は曖昧だが
白にHoTと攻撃だけやらせて占が通常回復するなら占がメインヒラだと思うけど

43 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/09/29(木) 18:58:43.32 ID:tH/f3Ry60
強化情報が出た直後だとノクタ占が使えるって言ってる奴だらけだったんだよな
実際使って変わらない学との性能差を実感して手のひらクルーした奴だらけなのか
もしくはネタのつもりで書いた奴にライトちゃんがひっかかったのか・・・

44 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1708-RPp1):2016/09/29(木) 19:01:38.89 ID:UYGtGMFO0
>>40
前スレでも突っ込まれてたけど、それなら癒しのある学の方が燃費も回復量も段違いなんだよな
消費442のフィジク(400)+癒し(300)=700で消費795のベネフィラ(650+65=715)に匹敵する
実際の運用は消費0の妖精で足りない分、フィジクで補う感じになる
んで1分おきに活性×3か不屈がチャージされる

ぶっちゃけ白占より白学のほうがよっぽど強い
でも、全然広まらなかった
何故か?
机上の空論で連携が取りにくかったからだ

45 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bdb-o1nZ):2016/09/29(木) 19:06:35.71 ID:mchy3Alg0
白おじさん今度は占か?

46 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-JG+6):2016/09/29(木) 19:16:44.92 ID:QHKj4Dz2a
白がひとりで回復してたように錯覚するが実は妖精という存在が大きかったんだよな
単体ヒールするのがメインヒーラーというなら昔から実は2人いたことになる
白占じゃ、白学ようなことは出来んよ
妖精がいない分、両方とも回復が必要になる

47 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-rzru):2016/09/29(木) 19:17:38.18 ID:EmZ5te5M0
>>44
メインヒラ適正がノクタ占と学どっちの方が優秀かって話なら学の方が優秀ってのはそうかもね
俺が白占でメインヒラ占って言うのは、占がサブヒラに回った時クルセ入れてる間、回復補助がほぼ何にも無いって欠点が一番大きな理由
ノクタ占がメインヒラとして優れてるからじゃなくてサブヒラとしての性能が終わってるんだわ
ノクタの効果は攻撃には乗らないしな

それと、白占が白学や学占の組合せに対して強みを持ってるとも正直思ってない
律動4層の最終フェーズみたいな範囲回復連打するとこはちょっと長く持つかも?って程度

48 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オッペケ Srb7-rzru):2016/09/29(木) 19:18:23.59 ID:uN80IThvr
やっぱ白学が鉄板やからな
これから先奇抜なジョブがきてもこの基本は打ち破れん

49 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd8f-rzru):2016/09/29(木) 19:21:25.35 ID:6nYUi1ZCd
俺もGCD2秒で威力300の回復飛ばす羽虫が欲しいわ

50 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0e-GKw8):2016/09/29(木) 19:29:35.59 ID:7znmIJjN0
白学や占学は、HoT切れて入れ直す前後でHP補給すれば事足りるから、メイン/サブの区分け自体がほぼ必要無い
白占でのメイン/サブというのは、妖精の不足分をどちらが負担するかという話だろう

51 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-JG+6):2016/09/29(木) 19:37:50.03 ID:uybLLynya
GCD2秒は強いな
ケアル、フィジク、ベネフィクでも2.5だし

52 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-JG+6):2016/09/29(木) 19:41:21.62 ID:uybLLynya
>>50
結局gdgdになって2人して回復する未来しか見えん

53 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/09/29(木) 19:48:56.13 ID:K371ljJ30
大雑把に比較すると
学者に対して大体9GCD中2GCD分回復増やせば回復量的に近い感じになるかね
学者が攻撃5回復4のところノクタなら攻撃3回復6で釣り合うかな

54 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0e-GKw8):2016/09/29(木) 19:53:03.76 ID:7znmIJjN0
攻撃と回復で、合計9になると思うじゃん?
クルセは2GCDかかるから、学入りで2GCD攻撃できてた箇所が無駄になったりするんだなこれが

55 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7f1-RPp1):2016/09/29(木) 20:00:44.48 ID:imMCn68d0
何らかのギミック処理に駆り出されるという場面において異常に強いのが学
レイドは特にギミックのオンパレードだからもう独壇場
この位置に白や占を持っていくと今より更に更に極端な即死か生存かになるからいじれんのだろう
4.0はあんな言い方してるけどどうなるやろな

56 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bb4-7Sel):2016/09/29(木) 20:02:17.14 ID:JEzlo4MT0
クルセがWSの世界線があると聞いて

57 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 20:03:24.18 ID:hkOTWHAF0
ノクタにホット渡せば解決することなのに頑なに拒むのがわからんね

58 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0e-GKw8):2016/09/29(木) 20:07:45.43 ID:7znmIJjN0
>>56
クルセは(一度入れると5秒間切れず、それをGCDで換算すると)2GCDかかる な

59 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1708-RPp1):2016/09/29(木) 20:19:30.00 ID:UYGtGMFO0
ちなみに妖精には1分リキャで20秒間も40%回復アップが続くラウズがあるからな
あと2分リキャで20秒、20%範囲で回復アップするイルミ

まあ、占にも2分半リキャで25秒(星天で+10)のシナストリーもあるが
しかし、こうやってみるとラウズ強いな

60 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b9f-49T3):2016/09/29(木) 20:25:12.00 ID:NmxC2J+V0
入れてから切るまでの5秒間に2回攻撃すればいいだけ
ついでに5秒間攻撃できるタイミングでクルセ入れればいいだけ
5秒切れない=5秒何も出来ないじゃないだろ

61 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 20:29:49.19 ID:hkOTWHAF0
RFでクリアしたい奴はノクタの強化必須だぞ
相方は絶対白だから

62 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0e-GKw8):2016/09/29(木) 20:39:01.71 ID:7znmIJjN0
>>60
その5秒攻撃できるタイミングが、白学や占学の方が白占より多い って話ね
もちろんギミックやアビの噛み合い等で例外はあるだろう

63 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-02S+):2016/09/29(木) 20:49:11.74 ID:RYsSrO15a
良かったな
ワールドファーストのヒラが学占だったぞ

64 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 20:49:28.21 ID:hkOTWHAF0
零式踏破ワールドファースト
占学

65 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b4e-E1Cz):2016/09/29(木) 20:49:57.38 ID:C8iS6t/W0
零式天丼4層ワールドファースト占学だってな

66 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 20:50:03.46 ID:hkOTWHAF0
さてRFで多い組み合わせになるだろう白占は何番目になるかねえ

67 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/09/29(木) 20:54:35.96 ID:RHetTZZBa
大勝利やんけ!

68 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/09/29(木) 20:55:09.01 ID:VWK25Ax50
まあエリュは白学で3層までクリアしてるから、そのうち4層もクリアするんだろうけど
そのときのジョブが白学のままか占学なのかで、コンテンツとの相性ってか強さが分かるんだろう
もし占学に変えてたら白では突破できないHPチェックかDPSチェックが有ったってことだからな

69 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 20:57:43.23 ID:hkOTWHAF0
HPチェックは流石にないんじゃないかな白が完全排除される
あるとしたらDPSチェックじゃないかね

70 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b9f-1GWs):2016/09/29(木) 21:05:11.35 ID:0qW2Cq8p0
やっぱり白占は最低コンビってことやな
学占ですわ

71 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b4e-E1Cz):2016/09/29(木) 21:10:29.80 ID:C8iS6t/W0
>>69
エリュもあともう少しのところまで行けてたから白を占に変えたらクリアできる

72 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 21:21:14.59 ID:hkOTWHAF0
占星はRF使うべきじゃないってことかな
白占になるだろうしそうなるとあと一か月はクリア不可能じゃね

73 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bdb-o1nZ):2016/09/29(木) 21:24:36.38 ID:mchy3Alg0
ジョブ被りなしならなんでも大差無いんじゃねえの

74 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/09/29(木) 21:25:47.85 ID:VWK25Ax50
>>72
今、零式4層のRFだったら世界中探してもクリアできんだろ
固定でVC使ってクリアできるかどうかの段階でRFでクリア不可能とか言ってるけど白学だったらクリア出来るのか?

75 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 21:33:53.53 ID:hkOTWHAF0
白占以外だったら二週間もすればRFでクリア出来るんじゃない?
でもRFには白来るだろうから白占だと厳しいんじゃないかね

76 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bdb-o1nZ):2016/09/29(木) 21:36:27.39 ID:mchy3Alg0
どう考えても
占の調整が上手くいかないから逆にハードルを下げて何でもよくした後悔はしてない
って印象だけど

77 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 21:43:48.08 ID:hkOTWHAF0
>>74
白学じゃなくても学が確定ではいっていれば占星でRFでもクリア可能だけど
RFじゃ白くる確率のほうが高いから相変わらずRFじゃ占星お断りなんじゃないのってこと

78 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 21:46:52.04 ID:hkOTWHAF0
1,2週間後の話ね↑ 白占じゃ一か月以上またないときついんじゃないかね

79 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 22:00:10.87 ID:hkOTWHAF0
結局、ノクタを強化しないと白学なみに零式のRFにだせないんだよな

80 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-uQwL):2016/09/29(木) 22:19:20.05 ID:V7MvPwEKF
嫌な予感はしてたけど
この、人を選ぶ性能のまま下手に強くなってしまったから
僕が一番占星をうまく使えるんだ祭りになってしまったな
ほんと強化占ちゃんは未知数やで
ノーリスクで倍の時間全体捨て身
1分25秒猛者の撃とか、思い切りすぎやで吉田様

81 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbb6-LGiF):2016/09/29(木) 22:29:35.90 ID:2bpa6tiU0
ランダムっていうリスク抱えてるだろ
でるかでないかはにぶんのいちにゃーじゃないんだぞ

82 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-rzru):2016/09/29(木) 22:31:47.33 ID:tstfwczXd
とりあえずこれで極はIDでさえ占お断りはかなり減るんじゃないかな
運営は占は弱いという風評被害を4.0までには覆したかっただろうし
俺も実際そうして欲しかったからホッとした

83 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 22:33:37.77 ID:hkOTWHAF0
極での白ノクタは安定だったDPSチェックも低いし

84 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/29(木) 22:34:14.17 ID:hkOTWHAF0
というかノクタで適当にアスベネだけでHPぜんぜん減らなかった

85 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/09/29(木) 22:37:18.25 ID:leenVHL10
ファーストの占の装備、クリティカル盛ってるのはなんでだろう
DoTとHoTのクリティカル狙いか?

86 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/29(木) 22:44:02.10 ID:OWdt33EDd
あの星天対抗のたびにお腹を空かしてへたり込んでいた占ちゃんが、50秒スプリントしながら零式で暴れるほどのヤンチャっ子になって…(ほろり

87 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/29(木) 23:03:15.20 ID:OWdt33EDd
ワールドセカンドは僅差で白学になったっぽいな

88 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-jxZe):2016/09/29(木) 23:06:42.78 ID:lcTnwz5x0
>>32
効率的に使えるのはあたりまえ。
その上でどうやっても効率的に使いようが無い状態が発生するのが非常にツマランわけで。

仮にアビタイミングTPMP完全管理されてるレイドで全部ビエルゴサリャクハルオでも効率的に使えばどうにかなるとお思いで?

89 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/29(木) 23:14:28.99 ID:OWdt33EDd
こいつはアフィ臭ぇ

90 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/09/29(木) 23:24:23.89 ID:bDzeehN60
ワールドファースト取ったのは大きいな

91 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/09/29(木) 23:47:50.12 ID:K371ljJ30
レイドの1回の戦闘中全部ビエルゴサリャクハルオ引いてから出直してこいアフィ

92 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/09/29(木) 23:56:01.69 ID:bDzeehN60
占学はワールドファースト取るくらいだから十分。
白学は相変わらず鉄板。
後は白占がどうかってとこか。まぁDPSチェックが緩いらしいし、大丈夫そうかな。

93 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 00:26:47.18 ID:WbYwf7xe0
どっか白占で試してくれんかな
RFに出せるかどうか

94 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-jxZe):2016/09/30(金) 00:54:14.17 ID:ggMlYuBr0
>>91
残念ながら冗談抜きで引いたことあるぞ

95 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/09/30(金) 00:59:28.87 ID:CvO6iK540
今の仕様で引いたなら
宝くじに当たったようなものだから安心していいよ

96 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 01:02:31.07 ID:WbYwf7xe0
確実に白白よりは白ノクタの方が上なのは分かった
極程度でもバリアあれば17000HP奴でも生き残る

97 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-LGiF):2016/09/30(金) 01:19:52.70 ID:gh/owk0r0
なんでジョブ被りを引き合いに出してくるかわかんねぇ…

98 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 01:22:52.66 ID:WbYwf7xe0
極のRFってジョブカブリあるじゃない

99 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b74-7Sel):2016/09/30(金) 01:55:43.03 ID:vvtd6su30
天道ワールドファーストが占学おめ

100 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31a-HVO3):2016/09/30(金) 02:56:59.08 ID:OZFe++d90
1st 学占 2nd 白学 3rd 白学 か
学が強いというよりは、白占だと白に求められること変わるのが一番の問題だと思うけど

ただ、RFで占だして学占になる事自体稀だし、
仮に学占になったとしても、占星がいるせいでDPSに求められることが増えるから
野良じゃどうせ期待通りの性能には届かないし、固定じゃないと攻略つらくなるだけだと思う
そもそも占星でいっても絶対にいい顔はされないだろうし、それでちょっとでもミスが目立つと
…って考えると、アイアンハートが必要そう

101 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7d-RPp1):2016/09/30(金) 03:30:43.66 ID:Cnotuq2E0
そこは運命力とかわいらしさでなんとか…

102 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9739-Wj/N):2016/09/30(金) 03:37:26.76 ID:uxBI/U5q0
範囲世界樹クッソ強いな。チンタマの処理が笑えるほど楽だったわ

103 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7d-rzru):2016/09/30(金) 03:50:09.43 ID:Cnotuq2E0
あいつらアーゼマでぺちぺちしただけでコロッと落ちるからちょろいわ(ゲス顔)

104 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/09/30(金) 07:21:32.90 ID:k1y3OgvJd
今占星でこられていい顔しないとかあるか?
それ下手なだけでジョブ関係ないで

105 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f2f-LGiF):2016/09/30(金) 07:26:53.50 ID:TX6g7t4o0
ワールドファースト取ったか
吉田の言う通りの超絶強化だったな

4.0でまたどうなるかわからんが

106 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 07:42:55.04 ID:WbYwf7xe0
占星の強さが認識されて白が淘汰されていったら弱体もある
現状極ソフィアなんかだと白白が一番弱いから(HP低いと即死しやすいしデバフにも弱すぎる)
白強化もあるかもしれない

107 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 07:43:41.74 ID:WbYwf7xe0
チンタマにも事前バリアや軽減あるかないかでヒールの落差がありすぎる・・・

108 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 07:45:28.59 ID:WbYwf7xe0
↑というかわざと今回はバリア有利にしてると思う
チンタマにしたって詠唱ないから減ってからだと回復間に合わない
しかしバリアがあると減ったのみてからでも間に合うからCFで強い

109 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-7Sel):2016/09/30(金) 08:11:02.60 ID:AKod053qF
>>97
バカだから

110 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-kmAP):2016/09/30(金) 08:37:30.64 ID:2qb58htGa
>>108
バリア有利は同意なんだがあれを詠唱無しというのはなんか違う気がするな
普通に差し込みケアルガとかで持たせられし

111 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/09/30(金) 09:05:21.78 ID:jWSO0cFE0
この調子だと来週には白占のクリア出そうだな
今週クリアしたところがお遊びでやるだろうし

112 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3749-cbib):2016/09/30(金) 09:31:40.75 ID:DQ18uMwI0
>>108
詠唱バーが見えないだけで詠唱はあるだろ
あれに合わせられない奴は杖本玉投げ捨てるべき

113 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-rzru):2016/09/30(金) 09:53:38.65 ID:9DcsvvI0F
ファースト占星の人GJだな
セカンドとサードは使いなれたジョブで手堅くいって負けるとか
根性ねえなー

114 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/09/30(金) 10:34:54.04 ID:RnBh22fgK
ワイ占でついに零式参加券獲得するも
昨夜初の固定集まりで黒ちゃん寝坊
仕方なく野良募集かけるも集まらずRFにすることになったらIL足りない白ちゃんが逆ギレ
固定活動1回もせず解散
これが占の業なのか…。

115 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 10:39:15.91 ID:WbYwf7xe0
>>112
難易度の問題だよ
それが出来ない奴が不慣れな時は多いからだろう
それいったら過去の占星だってすべて適格な対応出来たら強化必要なかったんだから
それは傲慢というもの

116 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 10:41:12.77 ID:WbYwf7xe0
>>112
例えば不馴れで回りもデバフつけまくりな状態でバリアあったほうが
絶対に有利だろそれ認めないのは天球儀捨てろとしか

117 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/09/30(金) 10:47:30.71 ID:Wja6jQK/d
ヒーラーに不慣れってレベルじゃねーぞ

118 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 10:55:04.64 ID:WbYwf7xe0
ヒーラーに不慣れじゃねえよコンテンツに不慣れだよ
慣れたら関係ないわすべてのコンテンツそうだろう
お前はすぐに無詠唱に対応できたのか?阿保か

119 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 10:56:45.04 ID:WbYwf7xe0
てか俺にいうなよ実際にCFで対応できねーヒラが多いからだろ
だから白白みると皆がうんざりする
お前が出来ないの糞っていっても、出来ない奴が大半ならそいつらに合わせるしかない

120 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/09/30(金) 10:59:29.73 ID:WbYwf7xe0
ヒーラーに不慣れでもこの際いいやコンテンツに不慣れでも
軽減有利に意識して作られてるってことだよ
やっててそれも分からないなら占星やめちまえ

121 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/09/30(金) 11:04:44.79 ID:cITLnOFEd
占強すぎるから白強化するしかないね

122 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b64-RPp1):2016/09/30(金) 11:13:42.26 ID:VyRMZQ6f0
4層の占動画見てきたけどホットバースカスカすぎひん?

123 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/09/30(金) 11:19:17.63 ID:uUsSbQnA0
詠唱あるのに無詠唱言い張ってるアホが現れたんか

124 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/30(金) 11:56:11.87 ID:2NSGpss7d
なんだこの連投基地外は
アドセンスクリックか?

125 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hcf-7Sel):2016/09/30(金) 12:15:39.08 ID:Up5I5rS9H
白おじさんだよ
知的障害あり

126 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9f-rzru):2016/09/30(金) 12:17:41.09 ID:AuqZqBbm0
アーゼマ強すぎてニーズ武器で普通に律動4層14秒も残った俺ライスピ奴〜

127 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43bb-OTYy):2016/09/30(金) 12:39:45.13 ID:/tR9LtLl0
普通詠唱バーありを詠唱ありと言うんじゃないの?
どのみちパターンだから合わせられるだろってのはあるにせよ

128 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9739-Wj/N):2016/09/30(金) 12:40:50.66 ID:uxBI/U5q0
詠唱ていうより予兆だろうなあのモヤモヤは

129 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/09/30(金) 12:41:47.23 ID:p2S2g3+6a
で結局白と占どっちが強いのよ

130 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-rzru):2016/09/30(金) 13:25:00.60 ID:ihFJhbLGF
召喚から派生した学者みたいに、
占ちゃんもDPSに派生したのがほしいな

131 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-cbib):2016/09/30(金) 13:35:41.80 ID:ZiX5wAkIp
正確には巴から派生してるんだから
ジョブしかない占ちゃんにその道はなくね

132 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4708-RPp1):2016/09/30(金) 13:52:40.07 ID:0lHRxxBw0
学ノクタ占でやってる固定あるんだな、元?ルクレのろろみおのとこ

133 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/09/30(金) 13:59:07.22 ID:RnBh22fgK
指輪になんでPIE付いてるのないんだろうか…
ソフィア武器にもないから装備切り替えるとMPキツくなっていく嫌がらせが発生しない?
零式まだ行ってないからわからないけど従来並に使うならサリャク使いまくりになりそうだ

134 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/09/30(金) 14:21:49.83 ID:OvTToJNIp
>>129
アドセンスクリックお願いします

135 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/09/30(金) 14:32:41.48 ID:mVw/bNw6a
ヒラ装備なVIT、MNDみたいに必ずPIE付いててもいいと思うんだがなー。他ロールはサブステ3種から選べるのにヒラだけ4つから選ばないといけないのはおかしい

136 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/09/30(金) 14:35:13.47 ID:uUsSbQnA0
受け流し<せやなw

137 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7d7-RPp1):2016/09/30(金) 14:42:33.82 ID:szfPK0Fs0
他のロールは命中もあるよ
まぁ、ヒラもマテリアで命中盛るんですが

138 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/09/30(金) 15:02:31.00 ID:RnBh22fgK
回復するより攻撃ちょこちょこするとMPがいつの間にか無くなりかけるからMPは確保しときたいんだよね
マレフィラあてるのには命中欲しいし命中とPIEを上手く拾っていくしかないんかね
サブステぼろぼろになりそうだわ

139 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/09/30(金) 15:04:59.28 ID:2NSGpss7d
>>129
アフィって結局〜って書き出しが好きだよね

140 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/09/30(金) 15:15:31.50 ID:HpzvUfxK0
質問で答えを誘導する感じなのが基本やなw
まぁ装備が揃ってくれば占星の方がいいだろうな。
装備が揃ってくれば回復力も上がってきて余裕もできてくるので、
その時になると更にサポート力が増す。

141 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd37-rzru):2016/09/30(金) 15:16:09.94 ID:1CjQAvcHd
いつのまにか白学ヒラ愚痴スレが消えてるw

142 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hcf-7Sel):2016/09/30(金) 15:35:13.89 ID:Up5I5rS9H
占星一強時代突入
4.0が楽しみであるな^ ^

143 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd8f-rzru):2016/09/30(金) 15:35:45.41 ID:8EeHZEUdd
ヒラがサブステ4種でも良いけど
サブステ枠にPIE入れるなら禁断でPIE入れさせろって思う

144 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/09/30(金) 15:57:41.47 ID:FF2ei23fd
>>141
白ちゃん他で忙しいから

145 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/09/30(金) 15:58:29.67 ID:juezAryF0
お星様はコンパらエアロマレフィラしかないから
dpsがかなりしょぼく見えるなぁ
ptdpsが上がるんだろうからいいけど

146 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-RPp1):2016/09/30(金) 15:59:50.22 ID:QsdrSPil0
いやー瞬間バリアまいうー

147 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3f2-o1nZ):2016/09/30(金) 16:03:08.35 ID:yVZNyqU50
白学とかテンプレも最適解も最強手も話尽くされて周知されてるし話すことなんてねえし後は完全にセンスの段階で
誰が何やろうがミスろうがルーティン状態で愚痴すら出ねえ

148 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-w1Wu):2016/09/30(金) 16:28:49.35 ID:qm0wxmuwp
ノクタは使われて無いしカードの引きでクリアが左右されたりもしなかったって事は、占の強化そのものはあまり関係無くて今までのレイドに余裕が無さ過ぎたって事なんだろうな

149 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6fa7-+y5M):2016/09/30(金) 16:38:05.17 ID:BAxWJJjW0
強化を聞きつけたヒーラーが占ちゃんやってるのかCFで組む白学にろくなのがこねえぞ
インスタントアビしか使わずにそれ以外では回復しない白とか妖精出さない学とかどうなってる脳…

150 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef82-rzru):2016/09/30(金) 17:15:15.22 ID:sm4S7piu0
白と組むときって今でもダイアつかっつてる?転載禁止

151 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/09/30(金) 17:18:30.62 ID:OvTToJNIp
妖精出さない学とか、さすがに話盛り過ぎじゃね

152 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/09/30(金) 17:19:15.59 ID:juezAryF0
ノクタの方が使いやすい

153 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef82-rzru):2016/09/30(金) 17:20:09.89 ID:sm4S7piu0
ノクタでいいかー。ありがとう

154 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/09/30(金) 17:39:03.38 ID:8kSYCp+Ap
>>150
その場合昔も一応ノクタではいってたけど
正直言ってアドセンスクリックお願いしますキツかった

155 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/09/30(金) 17:41:00.95 ID:2q2PJ78ya
>>145
ダイアで白と同じくらい出てるけどな
ソフィアで400くらいだけど

156 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/09/30(金) 17:44:54.20 ID:Wja6jQK/d
そりゃ動きの問題だ

157 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9f-rzru):2016/09/30(金) 18:41:05.78 ID:XF32Nl9l0
え?そもそも白600位出てないとおかしくね?

158 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/09/30(金) 18:59:59.00 ID:juezAryF0
全員が完璧に動けること前提の数字でしょ?

159 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/09/30(金) 19:00:35.17 ID:ODGj0rrSa
>>157
今まで20回以上行ったデータ残ってるけどそんな白居なかった
お前の言い方は皆600は出てる風な言い方だが
もっと回数行った方がいいと思うぞ

160 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9f-rzru):2016/09/30(金) 19:16:12.12 ID:PL3Kb9VO0
>>159
え?白占の時だと白が攻撃するから700位出るだろ?学白だと学者が7〜800位で白4〜500位だけどさ。
そもそもこの前零式の律動4層木人が楽勝だと言ってたこのスレの人が400とかないわ

161 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c339-rzru):2016/09/30(金) 20:12:48.81 ID:mD6Un4Y/0
今ソフィアがどうとか言ってるのは天動やってないそうだからね、しょうがないね

162 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/09/30(金) 20:47:44.25 ID:k4IPv2H60
野良で行ったら全然殴らん人とかいるんだが
600出してる白にそんな何度も当たるなら結構運がいいと思う

163 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/09/30(金) 20:49:40.12 ID:uUsSbQnA0
3.4回ソフィアの足舐めてるのとかおるのにクルセ簡単に入れられない

164 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-jxZe):2016/10/01(土) 01:05:15.75 ID:arl9PiPH0
一気に過疎った

165 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-LGiF):2016/10/01(土) 05:37:53.92 ID:S3nUhZvPM
占で零式一層いったけど、普通にクリア出来て草
と言いに来たのに、なんだこれ

どこかで大規模規制でも発動してるのかってくらい、一気に過疎ったなぁ

166 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/01(土) 06:20:01.35 ID:xudlABqDa
>>160
学白だと400〜500って自分でいってるじゃん…
白占と白学の白の歩自然全違うじゃん…
こういう頭が悪い人が無駄に荒らすから人いないんじゃないの

167 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f2f-LGiF):2016/10/01(土) 08:47:52.35 ID:wXQL3h0q0
過疎っと言うよりどちらかと言うと前スレの勢いが異常

168 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 09:15:31.76 ID:O1dWkkKwp
はぶられなくなったから文句が出なくなってみんな浄化されてしまったな

169 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/01(土) 10:11:57.61 ID:cQqEV/6fd
>>129
占星にきまってんだろあほ

170 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-sGpA):2016/10/01(土) 10:32:45.13 ID:srvyiuFBK
天童前に占で固定参加

初日に白ぶちギレ突入前に解散

新たに固定探して占・学者募集に占で入る

学者も出来るなら学者でお願いします

明日から固定活動開始

ふぅ…。
メイン学者になって来た

171 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/01(土) 10:35:13.21 ID:69OyqrbJ0
>>168
占学と白学では既に天動4のクリアが出てるのに白占では出ていない
つまりダイアは白に比肩していてもノクタは学に届いていないってことだ
これだけ強化されてもまだ足りてないんだから逆に頭痛がするくらいだわ

172 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/01(土) 11:07:39.09 ID:8wxNsbRzd
席はあるんだし、もう学者はヒーラー枠の戦士ポジションでいいんじゃないかなアドセンスクリックお願いします

173 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK17-sGpA):2016/10/01(土) 11:30:30.01 ID:srvyiuFBK
ノクタも動きやすくていいんだけどねー
不撓不屈とフェアリーがやっぱ強いわ
PTDPSとして占は味方次第だけど学者は相方ヒーラー次第だから比較的近い数値になりそうなんだが
天井が高いのは学者の方だけどクルセ時間を維持してくれる相方って信頼出来る白に限られてる気がする

174 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f2f-LGiF):2016/10/01(土) 11:49:20.69 ID:wXQL3h0q0
白占でクリア出来てないつーか今クリアしてるような層にとって白占で行く意味がないだけだと思うわ

テスト環境が白占なのを鑑みるに

175 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-7bxd):2016/10/01(土) 11:50:31.83 ID:SiCyauJ10
運命の輪ってクルセしたら効果が弱まるの前からだっけ?

176 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37c8-Re4D):2016/10/01(土) 12:00:10.08 ID:WbrlwAcB0
MNDとINT入れ替えてるからな

177 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/01(土) 12:01:05.77 ID:8wxNsbRzd
なんで下がらないと思ったのかが最高にアドセンスクリック

178 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/01(土) 12:18:50.75 ID:Z7ZGzlWPd
それで弱まらないってことは起動の頃から変わらないってことやからな

179 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b02-i0z/):2016/10/01(土) 12:41:00.58 ID:7wQLlJ+Z0
PTボーナスからして開発的には白占になるような調整したそうなんだけど、
占を伸ばせば伸ばすほど分かる学者の超性能。
その結果、白を省いた占学が良さそうっていう

タンクもそんな感じでグダってた気がする

180 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/01(土) 12:46:44.85 ID:JigWuA6bM
性能が同じくらいになった程度じゃ変える必要ないからな
明確に有利ってくらいにならないと変わらんわ

181 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-uQwL):2016/10/01(土) 12:53:36.69 ID:VGW0gUB3d
ワールドファースト以外で占入りで零式4層クリアしたPTってあった?

182 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/10/01(土) 13:18:44.82 ID:y5tXj84M0
あるよ

183 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/01(土) 14:24:15.29 ID:iL8AtFVQd
律動並のレイドじゃないから結局何も測れないという

184 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-uQwL):2016/10/01(土) 14:34:12.28 ID:g3ZqDKiIa
ウンチィ…

185 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4732-LGiF):2016/10/01(土) 15:58:10.88 ID:cFW1874i0
極ソフィ初見みんなでワイワイ(ヒーラーは白学指定)
へこむ

186 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/01(土) 16:15:32.44 ID:18c+NBO70
ちょっとお前らいくら占が強くなったからって50IDにまで占でこないでくれよ
50だとクソゴミなの分かってるだろ

187 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-LGiF):2016/10/01(土) 16:38:53.70 ID:03amMfBca
ぼく白でイシュ入ってすぐ占星初めてやっと60なったばかりの新規ちゃん
強化のせいで逆に周りの目が気になり震えてる

188 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 16:45:19.99 ID:gbFsaoSe0
LSメンとエキルレにダイア占で行って終りにメンバーから
「占回復力あがったねー^^」
「回復力めちゃめちゃ強化されてるね^^」
とか言われたワイ

ダイアはほとんど何も変わってないんだが・・・
世の中まあこんなもん

189 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b64-RPp1):2016/10/01(土) 17:02:44.75 ID:1hHyD0V80
ダイア占回復力上がったねー^^(装備が更新されたおかげで)

190 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/01(土) 17:03:07.90 ID:18c+NBO70
ほとんどじゃなくて何もかわってねーだろ
上がったのノクタの回復量だし
ホントに馬鹿ばかりで参るわ

191 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 279f-rzru):2016/10/01(土) 17:23:45.96 ID:VOj2MLrO0
フィーストで占出してたから装備面でどうこうってのは感じたことなかったけど久しぶりにシンクのない場所に出したら普通に息切れしにくくなっててワロタ
ダイアーさんはもう学者とかわんねーなこれ
妖精いじれんやつは占やればいい

192 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/10/01(土) 17:24:12.98 ID:DLyOK9p00
星天対抗のおかげで多少は変わってるんやで

193 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 279f-rzru):2016/10/01(土) 17:25:00.09 ID:VOj2MLrO0
後付けでマスク修正されたからセーフ

194 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 279f-rzru):2016/10/01(土) 17:25:16.74 ID:VOj2MLrO0
誤爆

195 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/01(土) 18:27:18.52 ID:QgEQ1Gpc0
IDや極はカードでご奉仕する方が楽しい
零式は使わないといけないって感じだし疲れる

196 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-wBN8):2016/10/01(土) 18:30:39.26 ID:yxiwFAUrd
フェアリーだのクルセだのの違いはカードとかアスベネでそんなに感じないけど、
やっぱり不屈が強すぎだな
ソフィア行くとすげー感じる

197 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 18:34:25.17 ID:gbFsaoSe0
>>191
妖精みたいな簡単なの触れない奴がカードを使いこなせるわけがない
DPSタイムラインとか何も考えずに投げるで

198 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bb4-7Sel):2016/10/01(土) 19:01:30.28 ID:yBYHWhuX0
DPSタイムラインとか知らんがななんでこっちが考えなあかんねん
むしろそっちがカードにバフを合わせろ

199 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c339-rzru):2016/10/01(土) 19:03:32.62 ID:hr2eXR/V0
メインジョブのことって自分で簡単って言う人多いけど、占星だけは着替え勢を認めないせいか占星難しいっていうやつ多いよなw

200 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 19:04:28.78 ID:O1dWkkKwp
妖精もタイムライン必要だしすべてのヒールワークアビのリキャにタイムライン必要やん…なにいってんの学コンプレックスかなんか?
ダイアのヒール力じたいはかわってないけど星天でhot強くなった世界樹延長したらHPへらんな〜とは体感できると思うけどね

201 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 19:05:37.91 ID:O1dWkkKwp
あーあとダイレーション

202 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/10/01(土) 19:13:59.31 ID:y5tXj84M0
ヒラ専だとDPSのタイムラインに合わせてカード投げるってのがピンとこなさそう

203 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/01(土) 19:22:02.95 ID:8wxNsbRzd
よくわからんけど、ワイルドファイアにタイミング合わせてアーゼマ投げるのが最強アドセンスクリックって感じの話か?

204 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 179f-RPp1):2016/10/01(土) 19:28:28.12 ID:g5lgCrjc0
>>197
インスタントで回復力400だからな
白白より学学の方がソフィアが楽だし

205 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 19:34:58.96 ID:gbFsaoSe0
>>200
カード使う場合はDPSメンバーたちのタイムライン把握な
他人の捨身とかの使用状況やリキャも頭の中にいれておく
妖精だけ管理しとけばいい学とは管理するものがちがうんだが・・

>>202
エアプだからピンときてないんだろうな

206 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-JG+6):2016/10/01(土) 19:41:52.33 ID:N7InLkzqa
ご覧ください
これ(>>198)が風評被害の元となるHimechanという奴です

まあ、他人のDPS管理は学でいう手動癒しみたいなもんよ
頭の使う量はダンチだけどな

207 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/01(土) 20:45:25.73 ID:69OyqrbJ0
カードはDPS一番出てる奴に投げるだろ常識的に考えて
アフィなの?ばかなの?しぬの?

DPSタイムラインによって瞬間DPSが変わるからといって
カード効果を最大化するために他人のDPSタイムラインを完璧に把握するのは
流石に労力と得られる効果が釣り合ってないわ

固定でそこまでしないとDPS足りないってなってから初めて考えてもいいかなってレベル

208 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/01(土) 20:45:51.64 ID:qZm1//8o0
仲間のリキャってそんな難しい?
1ドロー(30秒)単位で考えていけば何ドロー目かで他のジョブのリキャスト考えるの楽だけどな
ずれていく分あるけどコンテンツの残り時間で大体補正してる
機工もコレでリキャスト管理すればいいしフィーストも60秒90秒重要なんで便利だよ

209 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-61aJ):2016/10/01(土) 20:57:56.92 ID:RYtb1OQ5a
>>208
フェーズの切換とかで余裕でずれるからそんなに甘くない
DPS達ってリキャ戻ったら即バフ炊いてる訳じゃないからな
DPSが最も伸びるタイミングで使う
こんなの普通にやってたら気づくはずなんだけど…本当に管理してる?

210 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 21:06:37.51 ID:gbFsaoSe0
>>207
スキル差が顕著な野良は兎も角、練度の高い固定の場合、はバフ乗ってる奴の使った方が強いのは定石
トータルDPS出てても、バフ使い切ったトップよりバフ使用する(または瞬間火力でる)直前の2-3番手に投げたほうがいい

無理なら身の丈に合ったプレイでいいと思うよ
ただ、管理して投げることにデメリットは無い
上手い奴が使えば怖いって吉田が言ってたけどそういうこと

211 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/01(土) 21:06:55.50 ID:qZm1//8o0
>>209
PvEのDPS4人だしフィーストで相手のリキャまで大体見てるから別に苦に思ったことがないんだけど俺がおかしいの?

212 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-61aJ):2016/10/01(土) 21:15:43.20 ID:yOmVf6Jba
>>211
コンテンツの時間云々とか言ってるせいで胡散臭い
余計な事言わなければ信憑性があった
あとフィーストは落とすためにラッシュかけるからその時間把握しとけばいいので楽だし、それは本当かもしれんな

213 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 21:18:37.65 ID:O1dWkkKwp
なんつーか固定ならここでだまし使うからバフ合わせてとか回復厚くするためにイルミ合わせてとかまぁやるでしょとしか…
DPSだってここで飛ぶからまっといてここでバフとかみんなタイムラインに縛られてるのに占チャンは難しいんだもん!!白学なんて簡単ジョブやってたやつにはできないんだもん!!とか
頭おかしいんかな…

214 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 21:22:24.72 ID:gbFsaoSe0
>>213
零式起動編と律動編なら白学両方使ってるから、それなりに分かる
ただ、占はDPS極めようとすると白学に比べて上限が高く感じた

ちなみに学もその気になったら手動癒し使わなくてもクリアできるんだぜ
DPSを絞り出そうとするからやるんだけどな

215 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 21:25:05.02 ID:O1dWkkKwp
固定ならなおさらとっさのカードでもVCでどうとでもなるやん

216 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 21:29:53.20 ID:gbFsaoSe0
>>215
お互いのバフ状況を把握してるDPS達なんかそれこそまずいねえよww
Himechanプレイしたいならそれでいいじゃないか
身の丈にあったプレイどうぞ

217 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/01(土) 21:35:13.31 ID:O1dWkkKwp
>>216
いやアーゼマあるもうすぐバフで固定ならおわるやん
なんでDPS同士がお互いのバフを把握してるはなしになってんのか謎
固定なら殴れるときはシナジー同士はバフ合わせしてると思うが

218 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/01(土) 21:36:57.57 ID:qZm1//8o0
>>212
信じる信じないは別にいいけど基本的にコンテンツの残り時間で見てるよ
PvEは戦闘開始の時間で0/15/30/45として考えてそこを目安にしてる

219 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/01(土) 21:38:13.63 ID:gbFsaoSe0
>>217
実際にやってみてからどうぞ
それで上手くいくならな

ちなみにVCは使うが今から投げる際に言うだけ
テンパってる時のDPSはそれなりに余裕はないぞ

220 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/01(土) 22:00:17.59 ID:69OyqrbJ0
>>210
デメリットならあるだろ、お前疲れないの?ロボットかなにかなの?

練度が高い固定を前提にできるならまあミスとかしないぐらい完璧なんだろうけど
実際にできるかどうかは別として、高度なことをやろうとすればミスも増える
1ミスによって生じる損失はDPSのタイムライン管理によって得られる利得より大きい

そこまでしないとクリアできないならやる意義もあるけど、
本当に練度の高い固定ならそこまでしなくてもクリアできるからな
所詮高度なことやってる俺スゲーしたいだけの自己満足だってことだよ

221 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-rzru):2016/10/01(土) 22:03:00.33 ID:f2n1g1PC0
召喚のフロー見て次のフローを大体予想してハルオ入れることはあるけど
アーゼマは大体範囲のためにキープするし、オシュオンはいくらDPS高くてもジョブで向き不向きあるから大体2ジョブぐらいしか見ないし

HCやだましに範囲アーゼマ合わせるぐらいはするけど、それ以外にガンガンバフのリキャ合わせようとか考えたくないな
投げる瞬間のバフ程度なら見る

222 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/01(土) 22:20:33.89 ID:qZm1//8o0
>>220
これ最もらしい理屈だけど損失が大きいミスって、DPS1位の猛者とかリキャ戻ってくるタイミングでリキャが回らないDPSにカードを費やした場合だけなんだよね
カード使用先として明らかに不適当なレベルでDPS低い人はもちろん選択肢から最初から弾いていいし、注視するDPSは必ずしも4人じゃないから強バフのリキャに合わせた方がいいよ
ただそれに固執してギミックミスが増えるとかデメリットが自分にとって大きいと思うなら決めうちするのは悪くないよ

223 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/01(土) 22:25:53.42 ID:XWs1ZrK70
カードはactあると便利だよまじ
仲間がいつ捨て身猛者バーサクやったかすぐわかっちゃうね(

224 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-wBN8):2016/10/01(土) 22:36:02.87 ID:yxiwFAUrd
やっぱり学者は強かったが、不屈に対抗するにはライスピのリキャを60秒・効果時間5秒くらいのスキルにするしかないんかな

225 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/01(土) 23:09:18.94 ID:XWs1ZrK70
ダイアのほうは弄れないよ白を遠く引き離してしまうから
弄るならノクタのみの調整にするべきだが、ノクタに不屈あたえればいいよ

226 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 02:24:15.41 ID:zkErvLHi0
>>220
>本当に練度の高い固定ならそこまでしなくてもクリアできるからな
そういうもんだよ
クリア出来ればいいと言うなら、零式起動編以外はヒラはヒールしてるだけでもいける
ぶっちゃけ占星術士なんてカード引かなくても勝てる
学者も自動ヒールオンリーで手動する必要もない

で、それでいいの?
きついなら強制はしない、身の丈に合ったプレイスタイルで
上を目指したい人は上を目指すだけ

227 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 06:29:57.03 ID:hOlz+D1cp
数日ぶりにきたら何でギスギスしとるん

228 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c339-rzru):2016/10/02(日) 07:41:00.46 ID:PDqWMtr30
占星プライドがジョブチェンジ勢にぶちぎれですわ

229 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 07:49:44.52 ID:K04g4Pzma
世界樹効果アップとリドロー改善でかなりカード使いぽくなった
使ってて不便も感じないしさすがにこれ以上強化はないやろ

230 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/02(日) 08:02:25.22 ID:+Z60YB2E0
仲良くネガってた占ちゃんが強ジョブの仲間入りしちゃったから

231 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 47e6-LGiF):2016/10/02(日) 08:20:29.65 ID:hQXCx7Bw0
>>224
さらっと下げじゃねーか本かくせよアフィ

232 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a8-LGiF):2016/10/02(日) 09:21:03.84 ID:WvhLx3pN0
極ソフィでよく占星ちゃんと当たるんだけど、履行技前以外で運命の輪使うところ1回もみてない
ソフィアってみんな密着してることおおいし、きんたまー前とかに使ったりするもんじゃないんかな?

233 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-61aJ):2016/10/02(日) 09:25:16.54 ID:w2lFOSVTa
占やってる奴はほとんど白学やりこんでる奴が多いからなあ

234 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/02(日) 09:38:49.04 ID:Vdr3SS420
>>231
いやライスピはどうせGCDは外せないんだから、それならリキャが早く回るようにして
やべってときにアスヘリ・ヘリオスとか2連打か3連打だけ出来るようにして実質的に迅速魔が1分に2回使えるような仕様になったほうが
ピンチに強くなるんじゃないかってことなんだけど、どう下げなのかよく分からん

235 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 09:42:17.35 ID:zkErvLHi0
>>227
タイミング見てカード使えよっていってるのに、ジョブチェンちゃんがやだやだそんなことしたくないのーって言ってるだけ

236 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 09:50:06.40 ID:K04g4Pzma
さらっと書いてるけど迅速が2回使えるとかゴネとしか言いようがない
インスタント回復は白学に任せておけよ
ゴネ奴は何でも自ジョブで完結させたごるがヒラ1でやってるのか

237 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd8f-7WrL):2016/10/02(日) 10:26:54.02 ID:b/095OYXd
白ちゃんの次は学ちゃんか
ほんま占星術士は意地汚い奴らやで

238 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 10:37:22.08 ID:h1jNZODP0
一番dps出てるやつに効果増量アーゼマとかを捨て身猛者なりに合わせて投げるのが楽しい
ソフィアでdps3000とか見てて楽しいぞ

239 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 10:50:26.74 ID:K04g4Pzma
世界樹がハズレカードじゃなくなったので効果増量やらなくなったな…
いや零式以外なら世界樹使う必要性も薄いんだけど、タンクに投げちゃう

240 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/10/02(日) 10:50:33.53 ID:/9nGifrjK
零式固定に占枠募集あったから占で入って学者も出来るからって仕方なく学者になったのに
相方白が来週までに占60にするから占でやるだとよ…
なんかやるせねーわ…
占やるなとは言わないけどワイの代わりに学者やらんですか…?
こちとら起動はぶられ時期からメインでやってるんじゃ!

241 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 11:18:49.79 ID:K04g4Pzma
60成り立て占ちゃんとかカードもスキルもまともに使えないから
ちゃんと抗議した方がええで
白武器も取られるパターンや

242 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/02(日) 11:43:34.88 ID:JbD9p+cX0
ジョブチェンじゃなくて3.0のクソ雑魚時代からずっと占星メインだよクソが
もっともらしいの変換は最もらしいじゃなくて尤もらしいだよ馬鹿か
クリアできるレベル以上の努力は過剰努力だっつってんのがなんでわからんかな

何度でも言うけど最適化なんて、固定でしないとクリアできないレベルになって
具体的には時間切れ見てからタイムライン見直して初めて考えればいいんだよ

味方だって毎回同じDPS値なわけじゃないってことは多かれ少なかれ動きは変わってるし
タイムライン管理なんて偉そうに言ってるのが烏滸がましいんだよ

アーゼマ毎回引けるわけじゃないしドローのリキャ腐らせるくらいなら最速でカード回すべき
下手にバフに合わせることを意識しすぎて試行回数が減る方が損失大きいだろ

243 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK17-sGpA):2016/10/02(日) 11:44:58.35 ID:/9nGifrjK
白武器は別にええねん
球だけは譲れないというか欲しい
新式禁断も学者用と占用じゃサブステ変わるから占を途中で出すのも難しくなるからなぁ
まー学者用に既にカスタムしてしまって引き替えせないけどね…
白ちゃん律動までは忍者だったらしいからヒーラー慣れをそもそもしてない
白やるにしても占やるにしてもレイド初心者育成みたいになってますわ
こんなヒーラーにバリアポジション任せると不安になるから仕方ないけどね…

244 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 11:46:18.62 ID:RX9OdGs6p
>>240
ちゃんと文句いってダメなら抜けた方がいいロットとかも全部そんな感じになるぞ

245 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/02(日) 11:50:18.74 ID:JbD9p+cX0
自分は上手いと思い込んで余計なことをして負荷を上げるやつは効率厨の癖に
それが長期的に見れば効率を落とすことに繋がることに気付いていない
要するに高度なことやってる俺スゲーしたいだけの自慰行為以外の何物でもない

それが上から目線で語ってるから腹立つんだよ
高度なレイドになればなるほど無駄は極力排除するべきなのに
一人自慰行為しながら戦闘してるやつがいるなら殺すべきだろ

246 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fcf-L62Q):2016/10/02(日) 11:58:37.19 ID:/AGNiL050
ビエルゴ神投げてやるから落ち着けよ

247 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 172e-+y5M):2016/10/02(日) 12:03:30.20 ID:JbD9p+cX0
>>243
占学ワールド1stのところの占星はサブステクリ盛ってるから今ならまだ引き返せる
抗議するべきそうすべき

>>246
ありがとうスプリントして落ち着くわ

248 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 12:21:42.57 ID:K04g4Pzma
>>243
>律動まで忍者だった
完全にアウトやんけ!
DPS出せなくてヒラに回されたパターン
相方は死ぬ

249 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 12:30:54.03 ID:9CYz0LUMa
一層で白なんてレイド養成にならんだろ
やること溜めパンチに差込するだけやんけ

250 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/02(日) 12:38:36.18 ID:hTMSDJbXK
カード投げるのにdpsのバフのリキャ把握しろとか阿呆かよw
アフィカスは大麻やりすぎて中毒になってるんだな

それとも脳内FFワールドのエンドコンテンツに居るdpsは
リキャ毎にバフ全部使う設定になってるのかよw

251 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 12:45:14.68 ID:zkErvLHi0
>>250
内容全部読んだ方がいいよ
かいつまんで読むからそういう恥ずかしいレスする

252 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/02(日) 12:57:50.54 ID:OJhOa+8J0
>>242
誤字は申し訳ないね

俺は昔は知らないけどクルセ入れなくてもクリアできるならクルセより安定取れって主張の人もいたんだろうな
どちらもPTM落とさないならDPS貢献できるヒラが優れたヒーラーって風潮はもう変わらないと思うよ
自分がストレスにならない程度に最適化はやればいいんじゃないかな
PvPはPvEより安定取って勝てばよしって面が強いからあなたもこっちに来たら快適かもしれないぜ

253 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/02(日) 13:05:37.80 ID:hTMSDJbXK
>>251
病気の人?
それとも言い返せないから適当なこと言ってるだけか?
もしくは対立したいだけの麻薬中毒のアフィか?

254 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/02(日) 13:08:00.53 ID:5DAZNcq40
身内の白学がみんな占星練習しだしてるアフィw

255 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/02(日) 13:12:00.17 ID:OJhOa+8J0
あと俺はカードは基本的に引いたら投げた方がいいと思ってるよ
カードだけじゃなくDPSもそうだけどあがったリキャストをなかなか使えず腐らせてる人はDPSでてない

256 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/02(日) 13:36:15.74 ID:hTMSDJbXK
カードにしてもバフにしても完全にエアプw
リキャ毎にバフ全部使うのが上手いdpsとでも思ってるのかよw

完全にアフィカス

257 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-RPp1):2016/10/02(日) 13:38:58.94 ID:1i6GVa6k0
占星術スレ「白魔導士スレがやられたようだな…」
FF14本スレ「フフフ…奴はFFスレの中でも最弱…」
吟遊詩人スレ「PSO2スレ如きにやられるとはFFスレのツラ汚しよ…」

258 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/02(日) 13:54:03.99 ID:5DAZNcq40
極や零式行っていても占星まったく触ってなくて無知奴けっこいるんよな
効果表示(フライテキストとログ)を、「カード効果○○20%UP」って出れば、IDしか行かないライト層からもかなり評価上がりそうだ

259 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 14:08:02.71 ID:RX9OdGs6p
みんなアーゼマだけは知ってるよ

260 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-cbib):2016/10/02(日) 14:10:03.55 ID:zxruLPQmp
コンテンツの残り時間を逐一見てるのが本当ならすげーなと思うが
俺は出来るけどなんでお前ら出来ないの?
みたいな論理を持ってる奴は人間として中身が腐ってるから絶対にお近づきになりたくない

261 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/02(日) 14:18:40.71 ID:T3l30/P40
今回のファイナルファウストみたいなタンクどっちも強攻撃受けるボスで
白がクルセする暇ないくらいだったら
DPSチェック厳しかったら白は完全排除だったよ

262 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/02(日) 14:20:06.58 ID:T3l30/P40
DPSチェックゆるかったから白も許されただけだな
白排除は不味いんでチェック緩めたんだろう

263 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b9e-HVO3):2016/10/02(日) 14:21:07.62 ID:cqABKF370
>>240
まだ良い方だよw
3.0初期最初に60にしてメインにしたのが占星だけど
起動でフルボッコ食らって1ヶ月出遅れで余り物固定に学者で参加3.2直前でようやくクリア
3.2から別固定に移るもまた学者を強要され3.4直前になってようやくクリア

そして今回その固定の詩人ちゃんが占ちゃんやりたいって言い出して
詩→占 モンク→詩人  学者のワイ→竜騎士
もうヒーラーでもないワイに比べれば学者出来るだけで有り難いと思え;;
過疎鯖の悲惨な現状ですわ
固定選べるほどないし募集も全然ないしなw

264 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 14:28:09.51 ID:zkErvLHi0
DPSはDPSのタイムラインでバフを使うし、削りのタイミング次第で入れ方を変えるからそれに合わせて占はカードの使い方を考える
といっても>>256は日本語が理解できないから書いても無駄なんだろうな
そもそも文脈を読めてる気がしない

265 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b9e-HVO3):2016/10/02(日) 14:33:10.18 ID:cqABKF370
バフ使うタイミングもインスタント攻撃スキル使うタイミングもギミック次第だからね
DPSチェックが欲しい場所は基本的に決まってるから最初はそこに合わせて使うだけでもだいぶ効果が出る
今はリドローしやすいから「そのタイミング」までにカード上手く貯めれればいいし
その過程で良いカードが溢れるようなら使ったら良い

取り敢えず適当にカード投げてるだけだとPTDPSはそこまで大きく変化もないし逆にキツくなった?とさえ思うときもあるからね
あとは占の回復の仕方は少し過剰にするくらいがいいから白みたいに待機時間をわざと作ったりすると悪手になったりすんだよなー
もう占星に戻れることができなそうなワイには無関係な話だ…

あーカード回してぇw

266 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/10/02(日) 14:43:27.26 ID:+aM21+EO0
ぶっちゃけDPSがバフ使うタイミングってコンテンツごとに決まってるから
それさえ把握しとけばリキャ把握とか小難しいこと考えなくていいよ
あとはその使うタイミングに合わせてあと何回ドローできるかなって考えるだけ

267 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/10/02(日) 14:56:26.74 ID:/9nGifrjK
>>263
それは悲惨やな…
ロールすら取り上げられるとかやってられんな
他人のメインジョブ乗っ取る人って何考えてんだろ?


1stの占ちゃんクリティカルだったけどクリティカルって攻撃面だと一番いいけどヒールとしてはどうなのってのが個人的意見
SSがダイアとコンバス系と相性いいし短期間での削りは一番高くなりやすいからSS信者気味なんだけど…

268 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 14:59:17.77 ID:zkErvLHi0
>>266
分かりやすい大きなDPS稼ぎタイミングはそれでいいと思う
ただ、そういうタイミングのインターバルが長い時にリキャ把握が活きてくる
インターバルが長い時、捨身なんかはリキャが短いから削り速度や事故でアドリブで使用タイミングが変わることがあるから便利

269 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/02(日) 16:01:33.79 ID:5DAZNcq40
>>263 >>265
お前がおかしいだろなんであっさり受け入れてんだよw
固定でのロール入れ替えはお互いの同意なきゃしなくていいやろ。同意なく強要されるのは固定じゃなく奴隷

学が占星も動かせるようにしたいというのは武器以外共通だから普通だしな

270 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 16:03:09.60 ID:RX9OdGs6p
VCかACTに全部よませりゃいいだけやんなんの主張なんだか

271 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/02(日) 16:21:26.97 ID:hTMSDJbXK
>>264
俺に指摘されたからって主張変えるなよアフィ屑ww
リキャ毎にバフ炊くような愚か者がお前だろw

272 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/02(日) 16:25:03.14 ID:hTMSDJbXK
つうか>>268でも、トンチンカンな事言ってるしな
お前だけ、エンドコンテンツが木人なんだよなww
違うって言うなら行ったいどの場面でインターバルが長いのか答えて見ろよw

273 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 16:44:03.20 ID:zkErvLHi0
ワッチョイで履歴追えるようになろうなsage進行のガラケー君
日本語が理解できるようになったら相手する

274 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/10/02(日) 16:50:24.92 ID:b3d9Dt6r0
引いたカードによってどのジョブのどのスキルに合わせたいとかある分結局全員みないといけないからな
例:オシュオンは忍者よりもWi-Fi中機工やトランスバハしてる召喚になげたいとか。

完璧にヒールと攻撃とアフィギミックをこなしつつ、全員のバフ見て使った時間覚えて、カード引きつつ残り時間チラ見して誰の何のスキルのリキャがいつあけそうか考えて、
引いたカードの種類によってはTPMPの減り具合もみて、カード的に誰のスキルに合わせるのがいいか考えて…

ってやるくらいなら敵のタイムアフィでDPS出しにかかるタイミングを覚えるか、それ以外の時は引いた時点でバフ使ってるやつ見てアドリブで投げるわ。

275 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-61aJ):2016/10/02(日) 16:51:22.59 ID:KBcRSKL7a
アフィ連呼してるからID:hTMSDJbXKは白スレの例のおじさんじゃないの?
アスペとアフィしか語彙がなかった気がする
遂に占スレに上陸したのか・・・

276 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/02(日) 16:59:04.45 ID:QiG/aYYUd
何でオシュオン忍に投げるんだよ欲しいのは詩黒

277 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/10/02(日) 17:01:26.70 ID:b3d9Dt6r0
オシュオンは忍者に投げるなんて事するより機工とかに投げたいよねって意味で書いたんやで

278 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-61aJ):2016/10/02(日) 17:02:43.50 ID:OaDnwUn/a
>>276
横からだけど誰も忍者にオシュオン投げろといってない気が
ダメな例では出てるけど

279 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/02(日) 17:06:48.07 ID:QiG/aYYUd
Wi-Fi中機工やトランスバハしてる召喚がいなけりゃ忍者に投げる
と読んだ

280 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 18:22:45.43 ID:h1jNZODP0
白占でも零式余裕だな!転
2層の三日月切りにドンアク範囲世界樹ノクタバリアで載
ほとんど喰らわなくて気持ちいいい禁止

281 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-rzru):2016/10/02(日) 18:24:48.83 ID:Xxe7ey+c0
え、詩人ってオシュオン欲しいの?

282 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 18:27:36.29 ID:h1jNZODP0
効果増量オシュオンは忍者に投げる
楽しいから
普段はキャスターじゃね

283 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b51-RPp1):2016/10/02(日) 18:29:40.95 ID:JXRUQ5RJ0
オシュオン忍者はただの嫌がらせを面白がるネタであって
本気にしてる奴はほぼいねーから間に受けんなよフフッ

284 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/02(日) 18:34:13.55 ID:eT8aofkpM
なにわろてんねん

285 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-LGiF):2016/10/02(日) 18:39:40.88 ID:1i6GVa6k0
占学で女神行ってみたが女神に関していえば相方学でもノクタで行った方が圧倒的に安定するな

286 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 18:45:38.27 ID:RX9OdGs6p
ちんたまとウィズダムしかいたくないからなウィズダム差し込みは占のが便利だし

287 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 18:47:01.85 ID:h1jNZODP0
ダイアよりノクタの方が使いやすいよな

288 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/02(日) 18:55:05.54 ID:BRFsYrrVa
1.2層は白占でも余裕
つーか野良民だから学枠の方がギミック処理自分で安心できる

289 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 18:57:42.93 ID:h1jNZODP0
>>288
理由同じだは
要所要所でバリア出来るのと出来ないのでは全く違うな
dpsなんて出さなくていいから学にはヒール専念してほしいは
3層いま野良で行ってるが難所は何処か知ってる人おるか

290 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/02(日) 20:16:40.63 ID:QiG/aYYUd
>>281
基本メヌ入れっぱだし
機はリロードない時はカシャカシャやるからいい

291 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b94-rzru):2016/10/02(日) 20:56:05.42 ID:EHLnoHWh0
機工はオシュオン投げるとワイファイミスったりしてやりにくいから投げんなって言われたことはある。

292 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f70-rzru):2016/10/02(日) 21:09:12.76 ID:Xxe7ey+c0
>>290
キャスだから操作性が良くなって使い安くなるってのは分かる

黒はファイジャ一発多く撃てるしリソースに影響無いから強いけど
機召はWFやバハエーテル中に合わせるなら、一発多く増えると結構デカいから理解は出来る
詩人はオシュオンもらって何が多く撃てるの?

293 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bc3-49T3):2016/10/02(日) 21:18:17.39 ID:7QBPg2iJ0
>>291
その機工が下手なだけじゃん

294 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/02(日) 21:33:35.39 ID:h1jNZODP0
零式早期攻略組も学者ノクタ占のコンビ多いな
おれもそうしようかな

295 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-rzru):2016/10/02(日) 21:47:22.87 ID:hMzknGCRd
攻撃スキルまとめマクロでもくんでるんじゃね()

296 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/02(日) 22:12:24.96 ID:zkErvLHi0
>>292
昔投げたら移動撃ちしやすくていいとか言われたことあるな
だいぶやりやすいらしい

297 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/02(日) 22:13:00.78 ID:RX9OdGs6p
>>292
移動しやすくなるんじゃねしらんけど詩人いつ間にか詠唱職になってるからな

298 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4be6-7oJY):2016/10/02(日) 22:37:28.10 ID:A3cRRsUC0
結局はこっちが好きな相手に投げるだけだが、バフ揃った貴公子・忍者に単体オシュオン投げてもまずフルに扱えるとは思わない方がいい
PSもあるがそれ以上に最適化の問題だからシンプルな黒・モンク辺りが一番確実

299 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/02(日) 23:33:39.67 ID:aV++LeVn0
アーゼマ以外火力アップになるか怪しいゴミカードだから適当でいいよ
アーゼマ以外で迷ったり有効に使おうとしてドローの回転遅らせるくらいなら適当にさっさと使った方がマシ
いつまでもちんたらドロー残してるとか馬鹿のやること

300 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-LGiF):2016/10/02(日) 23:40:20.83 ID:1i6GVa6k0
自分の中でのルールを決めておかないとカード有効に使えないよな
自分の中での優先順位は
・キープ
アーゼマ>世界樹
・ロード
ビエルゴ>サリャク
・リドロー
オシュオン
・自分即投げ
ハルオ
こんな感じにしてる

301 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-hXda):2016/10/03(月) 00:23:22.30 ID:Vk8N1tpx0
占星禁書胴っておっぱい揺れますか><

302 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f7d-RPp1):2016/10/03(月) 01:35:18.68 ID:pPVfoqRU0
まぁまぁ揺れるね
詩人AF1とかばいんばいんほどではない

303 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-I5ee):2016/10/03(月) 02:22:52.28 ID:zaW7MCT9d
アーゼマ上げのせいでオシュオンが微妙な子になったよな
もとからオシュオンの効果をフル活用するのってかなり考えないといけなかったしなぁ

そんな事よりもノクタ強化まじ嬉しいです
相方ヒラが白専の関係で、常に学者しか出せなかった状態からようやく抜け出せる

304 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 02:29:51.37 ID:8bP7uflE0
ハルオーネとか言う墓地送りカード

305 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/03(月) 02:39:28.13 ID:FGRX3p2uK
>>273 >>275
自分がエアプ発言や基地外発言して俺に突っ込まれた癖に
その突っ込みに言い返せなくなったら「ワッチョイで粘着してやる!」「お前は白おじだ!」か? w
ガチで基地外嵐確定だろ、脳味噌沸いてるんじゃないか?
もしくはアフィカス確定だよな、違うと言うならはよ答えろや
いったいどの場面でインターバルが長いのか答えろよ、答えられないからって煽りで返す奴は底辺だぞww

306 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-m0le):2016/10/03(月) 02:40:12.59 ID:z9e8MD1Od
ハルオーネはロイヤル要員だろ
ビエルゴサリャクが(アーゼマ無ければ)リドロー要員
オシュオンは黒居れば投げちゃう

307 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-LGiF):2016/10/03(月) 02:45:29.21 ID:UyfHHikc0
人によってサジ加減は変わるからどれがベストかなんて無いよな

自分の信じるカードを投げる

ただそれだけよ

308 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK5f-08Vz):2016/10/03(月) 02:53:23.93 ID:FGRX3p2uK
俺に突っ込まれるまでは
dpsが敵のタイムラインも攻撃パターンもギミックパターンも殴れる状況も火力がいる状況も理解せずに
リキャ毎にバフ炊いてるとでも思ってったんだろうなw程度が低い

dpsのリキャ把握してカード投げてるとか妄想で言えば、口だけプロ占気取りで威張り散らして
まとめサイトのネタに使えるとでも思ったんだろうが
dpsがリキャ毎にバフ全部消化するなんて言う行動するのは木人くらいで、エンドじゃそんな阿呆は居ない
占もリキャ毎にカード投げてたんじゃ、フリーファイトの妖精と同レベルだろ
フリファでセレネ使えば叩けない状況でバフ投げることの無意味さが分かるぞw

309 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa17-LGiF):2016/10/03(月) 02:54:14.84 ID:7VYLqjSaa
ジョブかぶりだと一番やないかと思うわ

310 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/03(月) 03:21:16.24 ID:Q8eNZSKy0
簡単なタイムラインも把握できないヘタクソがわめいてて見苦しい

311 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1bdf-LGiF):2016/10/03(月) 03:36:12.90 ID:v2mWH9RK0
オシュオンひいたら全部くれというのが黒の本音
詩人はWS扱いのエンピがはやくなるんじゃねーの?

312 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/03(月) 03:41:03.65 ID:wd38F4GK0
黒はGCD短縮が裏目になる要素皆無だからな
アーゼマ30秒と比較して効果出せるかどうかは腕次第だけど、ロード噛み合ってるなら是非投げてほしいカードのひとつだわ

313 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 04:09:10.59 ID:coGdNiRv0
>>285
そらそうよインスタントバリアって時点でチートなのにクリなんかなくても1.7倍バリアだもん硬いに決まってる
てか全然触れられてないけどクリってない鼓舞展開とアスヘリ1.5倍バリアのバリア量ほとんど一緒だからね士気なんかとはバリア量全然違うからね

314 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-RPp1):2016/10/03(月) 04:21:04.00 ID:UyfHHikc0
範囲アーゼマいい具合に引けるとDPSの跳ね上がり方ヤバい
これは約束された勝利のジョブ

315 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-I5ee):2016/10/03(月) 04:46:54.76 ID:zaW7MCT9d
毎回確定リドロー出来るのにとことんアーゼマに嫌われすぎてて泣けてくる……
仕方ないから世界樹をタンクに投げまくって遊んでるわ

316 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 05:10:18.76 ID:8bP7uflE0
アーゼマサリャクだけでいいよボカァ

317 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-hXda):2016/10/03(月) 07:01:58.33 ID:7WmrUqV7d
>>302
ありがとうです><

318 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/10/03(月) 07:05:16.79 ID:THVQ2+eIM
アーゼマじゃなかったらぜったいリドローするマン

319 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/10/03(月) 07:05:18.52 ID:XJmD3GmM0
勝ちまくりきたでッ

320 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/03(月) 07:14:24.28 ID:uyNjHMEzd
シナストリー使って一緒ぐらいだろ

321 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 08:05:48.34 ID:yfxpO+Ah0
>>313
まあ実際には鼓舞展開は戦士ディフェと合わせると強いが2分に1回しか使えんけど
アスヘリと士気って同じ消費MPで威力は1.6倍違うからこの辺もすげー仕様なんだよな
学・ノクタコンビで普段はクルセ学者とカード効果で攻撃力アップ、回復はフェアリーとアスベネとベネフィクでHPキープ、
全体攻撃前にはアスヘリ(+陣)入れといてズガって減ったら不撓不屈とヘリオスってのが回復量、DPS量ともにいい感じになるんかな?
ボイチャつかえば鼓舞展開使うときにアスヘリが邪魔するってこともないだろうし

322 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-sGpA):2016/10/03(月) 08:41:13.40 ID:veuS+suqK
相方がなかなか占60にならなくて今週零式行けなくて残念だ…
強化来てからマッハで上げるならまだいいんだけど前のメイン忍者と一応の白武器と占武器と
鳥欲しいとか言ってずっと女神行っててレベル上がらなくて辛いわーとかなんで言えんだよ!
日に日にストレスしか貯まらないから抜けたいけど固定募集がなくて抜けるにも抜けれないわ
占上げ辛いならその60の学者を出せよ…

323 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 08:43:43.99 ID:zuauvUtup
>>322
RFがあるぞ

324 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 08:44:41.28 ID:UqO7Izfhp
学者とノクタ占は水と油だったのがまさか最高構成になるとはな

325 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f9f-rzru):2016/10/03(月) 08:46:28.84 ID:TL0S7A6M0
>>293
logsトップレベルの機工か知らんけどお前ランダムで速度変わって規定の位置から攻撃避けながら攻撃する難しさ解ってねぇんじゃね?
ワイファイ突っ込むところ何て避ける動き込みでパターン組んでるんだし黒のファイジャ1回増えるだけとは難しさ段違いのトップレベルだぞ。
勿論ワイファイ無いところだったら詠唱早くなるだけだから問題ないだろうけど。

326 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3749-cbib):2016/10/03(月) 08:55:44.12 ID:3kXPeFCE0
>>322
鳥取るまで出てこないつもりならもう愚痴スレ案件だろそれw

327 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 08:58:04.96 ID:ghSEnsCnd
3層は占ゲーですわ
ヒートフォトンで動くチンパンをノクタで完全保護

328 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be2-rzru):2016/10/03(月) 09:00:45.53 ID:27hEN6uN0
学ノクタは固定でやる分には構わんが野良ではダイアにしてくれや頼む
アフィリエイトブログのカスが広めると今以上に面倒くさくなる

329 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK17-sGpA):2016/10/03(月) 09:03:28.24 ID:veuS+suqK
>>323
RF2回行って来たけど魔境でクリア出来なかった
1回目は練習前半で入れたんだけど2滅したらギブアップ投票出てまだやれるやろ!ってワイの言葉と共に退出
2回目は後半で入れたらナイトちゃんが初見でギミック全く理解してなくて進まなかった

330 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-cbib):2016/10/03(月) 09:32:48.03 ID:qQYcF/FKp
たった2回でクリア出来ないって弱音吐くとか
30回は行ってから愚痴りに来いよ

331 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 09:44:06.12 ID:zuauvUtup
RFはパーティーガチャだからさすがにお前ってときはギブだしてガチャするんやで

332 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/10/03(月) 09:51:08.67 ID:n0j+pa4B0
流石に野良で学ノクタにするアホはおらんやろ

333 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK17-sGpA):2016/10/03(月) 09:51:22.55 ID:veuS+suqK
極ソフィアは5分くらいでシャキるけど
零式は30分くらいかからない?
ゴールデン辺りにやってるから過疎タイムよりはマシだと思うんだけど
待ち時間がやたら長いから1日1回しか行けてないわ
タンクヒーラーはすぐ埋まるのにDPSが残り2人から10分以上かかる

334 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17b3-dxda):2016/10/03(月) 09:52:08.52 ID:il5WRd560
本捨てたいから学者弱体化してほしい

335 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 10:01:26.08 ID:ywR/Re100
学ノクタつえええな

336 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 10:08:49.90 ID:ywR/Re100
このゲーム純水な回復力より軽減が相当強い
GCD縛りがあるから白が回復力いくらあっても戻せるHPは限られてる
特に衰弱やデバフ付くようなのだとバリアないとうんちだな

337 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17b3-dxda):2016/10/03(月) 10:11:24.54 ID:il5WRd560
学者弱体化されたら捨てられるのワイやったわはまじ

338 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK17-sGpA):2016/10/03(月) 10:21:56.19 ID:veuS+suqK
>>337
占スタート

仕方なく学者

占強化されるも白に占を取られる

もし学者が弱体されたら白やれと言われる

ヒーラー1順!やったぜ?

339 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-RPp1):2016/10/03(月) 10:33:03.10 ID:UyfHHikc0
>>332
いやいややってみれば分かる
つか自分でやってみるまで半信半疑だったがむちゃくちゃ強い

340 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/03(月) 10:39:45.88 ID:UvpgOkzUa
あれ?白ちゃんスレまた落ちてる?

341 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 10:59:18.21 ID:ywR/Re100
アスベネがフローなしでうてる活性みたいなもんだしなーw

342 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/10/03(月) 11:04:46.71 ID:n0j+pa4B0
お前GCD関係なしにアスベネうてるのかよw

343 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 11:14:34.47 ID:ywR/Re100
動き回りながら任意のタイミングでアスベネうってHP盛れるのは強いよ
ピュアヒーラーだと減ってから戻すしかないからきつい

344 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 11:41:15.47 ID:uNfN+llSM
一人で回復するときは厚いバリアあるし学と二人で回復するときはベネフィラヘリオンがある

345 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 11:45:16.49 ID:UqO7Izfhp
ノクタベネフィクですら5500回復するのはやべぇ
ベネフィラ1発ノンクリ9000近く戻るしマジ回復ぶっちぎりだよな

346 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 11:55:47.62 ID:IhEyonEq0
占占になったときに、もう1人の占がノクタにしてきたから
お、こいつ操作に自信あるのかな?って思ったら超絶ヘッタクソだった。

頼むからバリアの使い方の基本ができてね−やつは黙ってダイア使っておけよと

347 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 11:57:39.58 ID:dQS5JyjSM
ヘリオンてなんだよヘリオスな

348 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 12:00:09.02 ID:IhEyonEq0
>>347
魔法の名前も覚えてないとか、強化を聞いてやってきたにわかでしょ

そういえばちょっと前にサリャクの名前がぶっ飛んでたやつもいたな・・・

349 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43bb-OTYy):2016/10/03(月) 12:04:02.66 ID:o2BahLsZ0
ですらってノクタは回復力上がってるから当然では…

350 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 12:05:02.10 ID:dQS5JyjSM
前から使ってたことがまるでステータスみたいだなw

351 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 12:06:46.83 ID:zuauvUtup
指の場所で覚えてるから正直アスヘリベネフィラダイレとかはよく名前忘れるし今もMP回復する奴の名前が思い出せない

352 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 12:12:08.64 ID:ywR/Re100
余り高まるとノクタ弱体されるよ
でもねノクタ弱体する前に学者弱体お願い

353 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/03(月) 12:13:48.08 ID:uyNjHMEzd
ノクタと学ってhotないしきつすぎやろw

354 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 12:15:53.51 ID:dQS5JyjSM
hotが必要なとこってなんかあったっけ?

355 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 12:19:13.34 ID:IhEyonEq0
>hotが必要なとこってなんかあったっけ?

占どころかヒーラー初心者かよw

356 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/03(月) 12:54:36.32 ID:3BjR+YGAd
通年占いおじさん「にわか」に発狂

357 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-uQwL):2016/10/03(月) 13:09:08.42 ID:LoYjGB2+d
基本RF勢だからどこでアーゼマ投げるかわからんわ
ACTはつけてるがDPS達のバフタイミングばらばらだし
忍者のだましか機工のHCか竜のリタニーにのリキャ見て合わせときゃいいのか?
プロ占ちゃん教えてくれアドセンスクリックお願いします

358 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-cbib):2016/10/03(月) 13:16:24.33 ID:ZbxFuZGgp
バフは把握でいなくても敵のタイムライン覚えてるなら
アーゼマ完走するまで攻撃し続けられるタイミングで投げればいいんじゃね

359 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-rzru):2016/10/03(月) 13:17:07.94 ID:AcnjYNnOF
PTDPSでもバリアでも学者に勝ってるし
妖精のやる事って白が仕事すればいいだけだから
正直学者もいらない気がする

360 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 13:38:32.25 ID:yfxpO+Ah0
>>354 >>355
白学、ダイア学だととりあえずMTにHOT付けといて適時ケアル・ケアルラ・ベネフィク・ベネフィラってのが基本なんだけど
ノクタ学の場合アスベネバリア付けとけばそもそもそんなにHPが減らないから、アスベネ→攻撃食らう→アスベネってので十分HOTよりも安全に戦えるってことじゃないか?
総回復量だけ見ればリジェネ・メディカラ・ダイアアスベネ・ダイアアスヘリなんかは優れてるけど
範囲もクルセ学が攻撃中→全体攻撃くらう→メディカラってのよりも、ノクタであらかじめアスヘリ→全体攻撃食らう→大したダメージ無し→もう1回アスヘリorヘリオスのほうが安全だしな
もう侵攻編あたりからFF14の文化になってしまった「余剰回復に回す時間があればその分攻撃して」ってのに合ってるんじゃない

361 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/03(月) 13:39:05.28 ID:IumgMR8da
4層ホーリーバーストに範囲世界樹来るとその時だけほんと楽だよな

まだクリアできる気がしないけど
上でDPSのバフ云々言ってるやつは
バフ管理しつつTLと世界樹アーゼマオシュオン期待値見つつヒーラーの仕事してんのか
そんだけ上手かったらもうクリアしてるんだろうな〜

362 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/03(月) 13:40:16.16 ID:CJgFuVJwd
週末遊べなかったからなんともいえんけど2層までならめっちゃ簡単だからな?
早期目指さないにしても断章あるんだからさっさと零式やっとけよ

363 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bb4-7Sel):2016/10/03(月) 13:49:41.10 ID:y2LboyHT0
>>360
めっちゃ早口で言ってそう

364 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/03(月) 13:52:40.73 ID:NbjnUWKZ0
>>308
カードはマジでリキャ毎に引いて投げていい
投げられない時と次回で猛者が戻ってくるときなどはアーゼマはキープする

DPSのバフもフェイズ移行で殴れないタイミングが出るとき以外はリキャあけたやつから使っていい

365 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 13:57:40.61 ID:coGdNiRv0
>>328
いやいやバリアはこっちでやるから
学者のゴミバリアのほうがいらないんで勝手にクルセしてろや
何が悲しくて味方の被ダメージ量増やしてこっちが手間かけないといかんのよ

366 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 432e-rzru):2016/10/03(月) 14:02:05.30 ID:VDBMOn1N0
ふええ…相方が頑なに範囲投げてくるよう…

367 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 14:03:32.93 ID:ywR/Re100
学者が強いのはバリアじゃないから
妖精と軽減だから

368 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/03(月) 14:07:30.61 ID:9xuTPR4s0
白学両方と組むのが強みの占ちゃんなのに両方に喧嘩売ってくスタイルはNO

369 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97f2-RPp1):2016/10/03(月) 14:07:57.49 ID:Qov71Gcn0
軽減もそんなに変わらないだろ
妖精と不屈だよ

370 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 14:10:47.36 ID:ywR/Re100
ノクタにhotつけたらもう白はお払い箱だな
これ回避するためには学ノクタに強烈なデメリットを付けるしかない
例えば学ノクタは同ジョブ扱いにするとかそれくらいしないと学ノクタ一択になる

371 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/03(月) 14:12:24.85 ID:9xuTPR4s0
ウイルス陣妖精スキル(オートヒールつき)だろ

372 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 14:14:17.70 ID:8bP7uflE0
ノクタにhotよりもケアルガだろ欲しいのは

373 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 14:14:43.25 ID:coGdNiRv0
軽減って何が残ってんの?
マインドウイルスは召喚がいればいいしi4iは学以外のキャスや白でもできるし陣しか残ってなくね?これも白学と違って輪があるから別にいらんし
別に学をどうこうしたいわけじゃないけどここまで様ジョブのままと勘違いされてると逆に虫唾が走る
何のための占ノクタ強化だと思ってんだよ
はーアフィアフィアドセンスクリックおねおね

374 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 14:35:31.63 ID:IhEyonEq0
>>360
何も考えずに強化されたからという理由でノクタ使うとこうなるという非常にダメな見本ですね

ノクタアスヘリ 165 + 247.5 = 412.5(HPが減ってないときは247.5)
ダイアアスヘリ 200 + 40*10 = 600

ノクタアスベネ 275 + 467.5 = 742.5(HPが減ってないときは467.5)
ダイアアスベネ 190 + 140*6 = 1030

バリアでHPが減らなければパッと見は楽になってるようにみえるけど
バリアをかけるときの着弾分は、ほぼオーバーヒールだし、同じだけのHP戻すのにGCD何回分無駄になるのかな?
分担してhot入れて自分も攻撃すれば、学がクルセ入れっぱ以上の削りになるんだけど

375 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0e-GKw8):2016/10/03(月) 14:35:46.46 ID:RDeuoLn90
そもそも回復に必要な手数が格段に増える時点で学ノクタはNG
ルレ程度ならどうにでもなるから好きにやれ

376 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 14:52:09.04 ID:yfxpO+Ah0
>>374
うん、HP戻すのにGCDは一回は無駄になるね
じゃあ逆に聞くけど強攻撃が来る前にストスキや鼓舞を入れるのにその戦闘でトータルGCDが何回無駄になるのかな?
タイムライン覚えてなかったりうっかりしてたら詠唱見てからじゃ間に合わないことも多くない?
だれかが無駄に被弾したときや衰弱付いてたりしたらノクタアスベネあったら楽だし安心だよね
オレは完ぺきだし他のPTも完璧だからそんなことないよってことならどんな組み合わせでも問題ないけど
別に学ノクタが最強かどうか分らんけど不慮の事故とかにはかなり強いんじゃない

377 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 14:52:46.11 ID:zuauvUtup
>>373
運命のリキャと陣のリキャの違いとかイルミで相方の回復もあがるとかフェイコブで魔法被ダメ20カットとかDPSが多少の被ダメしても2人のGCD使わなくていいとかいろいろあるけどなんで相方に喧嘩うらなならんの
黒召機詩とちがって対抗ジョブ蹴落としてもデメリットしかないやんそんな目でみられたくないんやけど迷惑

378 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a321-RPp1):2016/10/03(月) 14:54:34.21 ID:sV3ucUQF0
学ノクタはVITが十分に確保できずに被ダメ増加デバフがついて移動の多い零式3層の早期攻略限定なんじゃないかな
実際クリア動画上がってるしな
無詠唱でバリア貼れるノクタのアスベネを最大限有効活用できるわけだけどまあ固定でやるもんだよね

379 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa3f-w1Wu):2016/10/03(月) 15:02:33.61 ID:Vcu5hlfma
零式1層はダイア学でやったけど確かにタンクが装備に余裕が無くてバフ回しも慣れてない今だと
タンクの被ダメが大きい上にHoTじゃ追いつかないペースで喰らう所が多くてどの道付きっ切りになっちゃうから案外ノクタでも良かったのかもなって感じはあるな
もう少し余裕出てきたらまた変わってくるとは思うが

380 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 15:12:25.92 ID:ty7TJsxJ0
野良エンド募集へどんな編成でも入れる。ソロRFでもストレス無し。今が絶頂期やろな
占ちゃんお遊び程度しかやってなかったが女神武器取ってヒラは占星オンリーになってるわ。慣れてきて自信がついてきたが、次の相対的弱体が怖いアフィね

派手にノクタ強化してきたし鼓舞展開と被りさえなければ学とでもノクタでええよな…。ノクタはGCDでカードという利点あるしダイアは劣化白やでほんまアドセンスクリック

381 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be2-rzru):2016/10/03(月) 15:16:32.52 ID:27hEN6uN0
>>365
HoTの重要性知らないならヒーラー触らないでくれ頼む
HoTがない分ヘリオスしてるならまだマシだが、野良で自分のケツすら拭えてない奴多数な状況で学ノクタはあり得ない

無駄に対立アオリイカしてるの見るとアフィリエイトカスなんだろうが

382 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 15:22:43.21 ID:ty7TJsxJ0
>>381
HOT麻薬が有用なのはわかるが、ノクタ占と学で誰も落とさないなら問題ないんじゃまいか

383 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 15:30:31.38 ID:ywR/Re100
>>380
劣化白ならワールドファーストはとれんで
白占どっちも使い慣れてるなら天道は白使う理由ないくらい実は白やばい
今は占メインが少ないからまだ白排除されてないだけなんだよな

384 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 15:31:42.37 ID:xHtYMyZOd
学ノクタで早期クリアが出てる以上理由がある。脳死でダイア学じゃなくてもいいだろ
HOTが強いし便利なのは理解できるけど、亭ターマニとか零式みたいな範囲攻撃を連打される場面では強みがあると思うぞ
学者の応急も不屈もCD短いからピュアヒールできないわけじゃないんだし

385 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfbb-OTYy):2016/10/03(月) 15:31:48.79 ID:zvhAzyW+0
まあジョブ被りさえなければどの組み合わせでもいけるようになったということで好きにすればいいと思うが
それを他人に押し付けるのはNG

386 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 15:34:31.81 ID:yfxpO+Ah0
>>382
逆に今ノクタで行ったときにアスベネ麻薬にハマってるオレw
とりあえずアスベネ、強攻撃来る前にアスベネ、HP減ったらアスベネ、だれかが被弾したらアスベネ
ホットバーのアスベネ席を特等席に変更してしもうたわ

387 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/10/03(月) 15:35:22.63 ID:XJmD3GmM0
むしろ白に無い強みを持ちすぎて弱体が怖いな

388 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be2-rzru):2016/10/03(月) 15:37:29.45 ID:27hEN6uN0
>>382
誰も落とさないならな
ここにいるプロ占ちゃん学ちゃんなら仕様を理解した上で学ノクタやってるんだろうなって思うけど、このゲーム下手くそばっかりなんで…

この流れがまとめられて、よく分かってないのに野良で学ノクタにするやつが必ずいる
俺はもっとレベルの低い話をしているんだよすまんな

389 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-+y5M):2016/10/03(月) 15:38:54.90 ID:ywdc1OJG0
学の強さはバリアとMP量だよ
白にはMPという足枷があって、バリアと相性のいいリジェネを持っていたけれど
それはヒラが2ジョブしか居なかったからこその相性
学が軽減して苦手なリカバリーを白がケアルガやリジェネで戻す

占に学と比肩するほどのバリアとMPを持たせてしまった以上
ピュアヒーラーが活躍する場面は無い

湯水のごときMPとバリアで被ダメを完封してしまえば、
そもそもHPを戻す必要が無いと言う事

390 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 15:42:14.65 ID:WJ70nlAkM
リジェネとかなくてもぜんぜんイケる
このバリア量とMPリソースならいくらでもやりようある

391 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/03(月) 15:43:23.86 ID:lk7axLsb0
散々言われてるけど、白のヒール性能が必要なぐらい苛烈な攻撃してくる奴がいないせいでよくわからん
ワールド1st取った時盛り上がらなかったのも早期組がそれを察してるからじゃないの

392 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 15:43:34.37 ID:coGdNiRv0
>>381
お前は学が様ジョブだと思ってるからそんな発言してんだろうな
なんで学がヒラの中心だって考えるんだよそっちのほうが迷惑なんだよ

393 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a321-RPp1):2016/10/03(月) 15:44:03.47 ID:sV3ucUQF0
学者のクルセ時間を相当削ることになるし野良学のほとんどはDPS脳なんだよなあ

そもそもダイアや白なら一人でヒール間に合うのに二人でクルセ切ることになる状況を受け入れられんのかって話よ

394 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM57-sZMT):2016/10/03(月) 15:48:23.70 ID:WJ70nlAkM
ダイアで間に合うならノクタでも余裕で間に合うだろ
というかノクタの方が余裕だ
ノクタじゃ間に合わない理屈がよく分からん

395 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bbd-RPp1):2016/10/03(月) 15:48:42.38 ID:XJmD3GmM0
占で回復が間に合うなら、占の方が手持ちの札が多いからなぁ。
まぁでも追加ディスクの前にガツンとテコ入れあって良かったわw

396 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 15:49:32.85 ID:IhEyonEq0
>>376
>じゃあ逆に聞くけど強攻撃が来る前にストスキや鼓舞を入れるのにその戦闘でトータルGCDが何回無駄になるのかな?
スキン鼓舞らしいのでタンク単体を想定
→スキン
 詠唱長い、燃費悪いのでスキン分の時間使うくらいならカウンターヒール合わせるべき。
 タンクがちゃんとバフ使ってればスキンしなくても死なない。バフ使ってなかったらバリア入ってても即死。
 ほかの軽減手段を使い切ってたときのお祈り魔法

→鼓舞
 自分がやるか学がやるかの違いなのでPT全体でのムダは0

というか強攻撃とかカウンターヒールしてhot入れときゃ十分でしょ
あとHPが減らない状態が続いてるってことは、妖精の癒やしが完全に無駄になってるんだけども。

>タイムライン覚えてなかったりうっかりしてたら詠唱見てからじゃ間に合わないことも多くない?
なにやら回復以前の問題があるようですが。

>だれかが無駄に被弾したときや衰弱付いてたりしたらノクタアスベネあったら楽だし安心だよね
→無駄に被弾
 ムダに被弾したDPSってその直後に痛い範囲でも飛んでこなければバリア分無駄なので普通に回復しましょう
 ていうか学者の活性のほうがアビだから回復早い。複数人居るなら練習不足では?

→衰弱
 死んじゃうようなヘタクソがいるときには便利かもね
 でも学が鼓舞して自分がスキンしたほうがアスベネ単発より安心

397 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be2-rzru):2016/10/03(月) 15:53:04.59 ID:27hEN6uN0
>>392
日本語通じないし妄想で他人の意見を捏造するし
まあ頑張ってくれ

398 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 15:53:44.41 ID:yfxpO+Ah0
まあこのゲームはとりあえず死なせないのが大正義
生きていれさえすればなんとかなる(ことが多い)からバリア職のほうが圧倒的に有利なんだよな
昔から白白よりも学学のほうが強いしな

新生時 白学>学学>白白
3.3まで 白学≧学ダイア>ノクタ白?占占?学学>白白  こんな感じだったんだろうけど
3.4   白学=学ダイア=学ノクタ>ノクタ白>占占>学学>>>白白  こんな感じ?まだ零式での相性とかもよく分からんけどね

399 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/03(月) 15:54:44.50 ID:TiL6HVpT0
相方学者なのにノクタしてたらクスクス笑っておけばいいのはわかった

400 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/03(月) 15:56:38.70 ID:TQTwlSaTd
白と学ってMP回復量どっこいどっこいなんだけどなー
エナドレ入れると学が上回るけどw

401 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/03(月) 15:57:13.95 ID:ywR/Re100
妖精がMP無限なんだけどな

402 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a321-RPp1):2016/10/03(月) 15:58:59.46 ID:sV3ucUQF0
>>394
確かにそうだな 逆張りして墓穴を掘ったわ

まあでも常にPT全員にヒートがつく状態でメディカラないしアスヘリないのは心もとないし
なによりこういうのがまとめられるとガチで学者に対してノクタにするアホがいるから辞めてほしいわけよ
占に対するイメージを変えていくためにも

403 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-R3W1):2016/10/03(月) 15:59:00.25 ID:n0j+pa4B0
>>393
どちらかというとノクタ学は妖精スキルとフロースキルしか使わない劣化ショーサンと相性がいいよ
学者側はつまんないからやめてくれって思うだろうけど

404 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 16:03:24.71 ID:ty7TJsxJ0
>>399
白さんちーっすw お前の席ねーからw(ゲス顔)

405 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-+y5M):2016/10/03(月) 16:09:15.34 ID:ywdc1OJG0
学の相方がダイアorノクタを議論するよりも
学の相方として白が候補にすら上がらない現状が異常だ

学=ダイアorノクタ>>>>>白になってる
ノクタと学にバリア重複という縛りを入れてあるにも関わらず
それでもノクタが後方に上がるほど占を強化し過ぎたんだよ

ノクタにさらなる重複不可待った無しだと思うよ
ダイアも弱体しなければ白の未来も無いな

406 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 16:13:39.62 ID:ty7TJsxJ0
>>398
3.3までの評価は風評被害もあってもっとゴミ扱いだったかな。3.4はそんな感じやろか
カード支援がすごくなってる半面、カード使わないゴミ占星とカード使いまくりプロ占星の差がわかりにくくなっているやろなアフィ
支援分はACTの数字でわからないしな

>>405
んなもん、白しかできない奴はID行ってろだろ…。もしくはIL上がってこれば白混ざっても零式行けるとかだな
武器以外共用なのにわざわざ弱いジョブで行く奴の神経を疑ったあとアドセンスクリックしていいぞ

407 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 16:13:41.23 ID:yfxpO+Ah0
>>396
→スキン
 詠唱長い、燃費悪いのでスキン分の時間使うくらいならカウンターヒール合わせるべき。
 タンクがちゃんとバフ使ってればスキンしなくても死なない。バフ使ってなかったらバリア入ってても即死。
 ほかの軽減手段を使い切ってたときのお祈り魔法
☆はい、事前アスベネの回復275+バリア467.5 食らった後のベネフィク回復440 合計消費MP1060 事前回復は無駄になるとしても
 バリアと回復分で907.5HPを戻す?減らさないことができる 回復量/MP=0.856
 ダイアベネフィラでカウンターヒール 回復650 MP795 回復量/MP=0.817
 うん、ノクタのほうがMP1.05倍で1.39倍のヒール効果あるね=燃費が良い+事前バリアあるから事故も少ない


というか強攻撃とかカウンターヒールしてhot入れときゃ十分でしょ
あとHPが減らない状態が続いてるってことは、妖精の癒やしが完全に無駄になってるんだけども。

>タイムライン覚えてなかったりうっかりしてたら詠唱見てからじゃ間に合わないことも多くない?
なにやら回復以前の問題があるようですが。

>だれかが無駄に被弾したときや衰弱付いてたりしたらノクタアスベネあったら楽だし安心だよね
→無駄に被弾
 ムダに被弾したDPSってその直後に痛い範囲でも飛んでこなければバリア分無駄なので普通に回復しましょう
 ていうか学者の活性のほうがアビだから回復早い。複数人居るなら練習不足では?

☆さすがノーミス零式4層突破の8人の名人様が揃ったPTは言うことが違うね
☆学者の活性=クルセ切る=無駄な時間 以前の投稿で「GCD何回無駄になるのかな」って言ってたけどこれは無駄にならないの?

→衰弱
 死んじゃうようなヘタクソがいるときには便利かもね
 でも学が鼓舞して自分がスキンしたほうがアスベネ単発より安心
☆学者が鼓舞=同上

408 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 16:16:03.08 ID:ty7TJsxJ0
>>407
長すぎと文章下手すぎて読む気しねえ3行にまとめてくれ

409 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 16:16:21.94 ID:IhEyonEq0
>>407
脳筋学ここに極まれりって感じ

そこまで学に攻撃させたいなら代わりに召喚いれたほうがいいんじゃない?

410 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 16:19:54.09 ID:IhEyonEq0
>だれかが無駄に被弾したときや衰弱付いてたりした
☆学者の活性=クルセ切る=無駄な時間 以前の投稿で「GCD何回無駄になるのかな」って言ってたけどこれは無駄にならないの?

こんな状況でクルセ入れっぱの学者とか嫌だわw

411 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 16:24:40.51 ID:ty7TJsxJ0
あれ?こいつりずにゃんか。うぜえ消えてくれ

412 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-+y5M):2016/10/03(月) 16:26:15.10 ID:ywdc1OJG0
なんだよこの眠くなるようなバリア議論は、最近ヒーラー始めたのかよw
そもそも誰かが無駄な被弾してしまった時は?とかいう無意味な仮定の話してどうすんだ
例え無駄な被弾が原因で全滅してもヒーラーの問題ではなくDPSの問題だからな

413 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/03(月) 16:42:01.57 ID:SfCSN0bId
アフィカスに釣られてる馬鹿多すぎだろ…

88 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2015/10/03(土) 01:29:56.38 ID:rI7aWD15 [1/2]
1行開けて何か言ってるのはまとめやすい(赤字で強調しやすい)ってば様が言ってただ。さらにアフィ語使ってなければほぼ黒だべさ
アフィはマジで出て行けよ〜こんなスレにいても広告収入稼げないよ〜ドグマでもまとめてなよ〜

414 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 16:45:25.35 ID:ty7TJsxJ0
>>413
そのレス貼って何がいいたいのかわからんが、りずにゃんが白叩き基地害なのはガチ

415 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 16:46:22.91 ID:IhEyonEq0
>>413
ノクタ学っていうなんだか目立つ見出しで記事を出したいやつのことだよね?

416 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/03(月) 16:46:56.02 ID:zj8kuNZma
>>407
長い 要約して

417 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 16:52:09.70 ID:coGdNiRv0
はあもうここまでクルセしっぱなしで云々なら学者自体いらんわあふぃあふぃ
何度でもいうけど妖精なんて白がリジェネしてんのとかわんないの
あと3.0の時から何度も何度も言われてるけど命中100%までいくと学より白のが高い
で、その返しがMP燃費だっけ?どうせ後半サリャクがあまり始めるからいつも召喚とか白に投げてるよ
むしろ白学だと白がもたんからそういわれてただけ
どんだけ学者ageで全方位にケンカ売ってるか理解しろよクソアフィが

418 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/03(月) 16:54:09.08 ID:coGdNiRv0
てかここまでDPSチェックもHPチェックも甘い零式だとこんなに学者が様ジョブ思考なら
別にLBとか要らんし占占でも白占でもやったほうがこっちとしても楽しめるわボケが
要するに学中心で強要してくるから占やっててもつまんねーんだよクソ学
はーもう去るわじゃあのアフィカスども

419 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/03(月) 17:06:25.39 ID:ty7TJsxJ0
どうしちゃったのこの子

420 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bd8-rzru):2016/10/03(月) 17:09:31.33 ID:BLgyLjyC0
まだ白学で1層2層までしか終わってないけどヒラ構成なんて何でもいいと思ったよほんと

421 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9f-YdjZ):2016/10/03(月) 17:15:47.79 ID:Gs4pYyax0
白占で2層までは余裕だったよ
ぶっちゃげ学者がきもすぎる

422 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 17:18:40.30 ID:8bP7uflE0
今野良で3層占学で行ってるがノクタの方が安定するぞ
デバフ付いたやつにバリア
フォトン時にバリア
竜巻前にバリア
優秀じゃないか?
アーゼマ引けたらpスキップもできる

423 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 17:21:24.79 ID:8bP7uflE0
>>421
白占でも3そう行くけど柱pキツイかな

424 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f9f-YdjZ):2016/10/03(月) 17:24:06.14 ID:Gs4pYyax0
>>423
まだ3層は行ってないんだ
それでもがんばってみるよ

425 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bb4-7Sel):2016/10/03(月) 17:27:25.29 ID:y2LboyHT0
もしかして白chanって零式にいらない?

426 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 17:28:38.08 ID:IhEyonEq0
>>422
そこまでやったら学者いる意味あんのってなる気がする

427 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 17:30:20.77 ID:xHtYMyZOd
学者は不屈とウイルスと囁きだけで存在価値がある

428 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 17:30:42.73 ID:MSFatK4ed
学者いる意味っつか白いる意味がない
学確定で消去法で占

429 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/03(月) 17:34:33.00 ID:fLShkvOKp
杖見えてる奴多すぎじゃね

430 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 17:36:48.90 ID:yfxpO+Ah0
まあこれで白のケアルガ(範囲大回復)、学者のフェアリー(クルセしやすい)、占ノクタのアスベネ(単体バリア優秀)ってそれぞれ強みが出ていいんじゃない

431 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 17:40:50.12 ID:cGvUSxovd
どうでもいいけどノクタアスベネも鼓舞もスキンもGCDは一緒だ

432 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/03(月) 17:41:41.29 ID:IhEyonEq0
支離滅裂な長文書いてたやつが何さらっとめでたしめでたしみたいなことしてんだよw

433 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-AE/F):2016/10/03(月) 17:43:09.20 ID:8bP7uflE0
>>426
必要性がわからん
コブ展開は強いがフォトン竜巻が何度も来る3層ではノクタの方が優秀じゃないか
範囲世界樹ドンアク運命の輪も強い

434 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/03(月) 17:50:15.75 ID:zj8kuNZma
占学って不屈以外は基本占ちゃん1人でヒールするの?学者ほぼDPSじゃんまあ妖精ちゃん居るけど、ヒーラーとしてはつまらなそう

435 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/10/03(月) 18:11:52.78 ID:irH6a8Am0
取り敢えず野良でのノクタ学はバリア上書きしあう光景しか想像できないからやめといた方がいい

436 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/03(月) 18:26:08.78 ID:l/0SNfEeE
ノクタ学を流行らせて、地雷占を量産することで復権を狙う白の陰謀

437 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/03(月) 18:33:15.43 ID:OohGrA5D0
>>405
ガラケー白おじとか白しか出来ないのに無理に占やろうとして必死だったしな

438 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3f1-RPp1):2016/10/03(月) 18:34:03.67 ID:Qhae+ZDM0
占学にしたいけどダイアだとフォロー出来る腕がない学ちゃんの策略やで

439 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9f-rzru):2016/10/03(月) 18:45:24.80 ID:rGDWsV9P0
野良とかだとそもそも息合わないから不屈を除けば範囲回復が士気しかない学にバリア被っちゃうから士気の回復力半減するデバフだよなノクタって。
固定なら不屈しか撃たないとか割りきれるだろうけど野良ではやっぱり無いな

440 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7d7-RPp1):2016/10/03(月) 18:50:04.47 ID:vlnphzlz0
応急のことも時々思い出してください

441 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-rzru):2016/10/03(月) 19:02:51.86 ID:bV2M74U50
占は使っててダントツで1番おもしろいのも良いよな

442 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/03(月) 19:12:22.01 ID:uyNjHMEzd
ノクタ学でいけるコンテンツなんてなんでもいいだろw
範囲回復弱すぎるんだよ
3層で詰まるやろ

443 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4708-RPp1):2016/10/03(月) 19:17:05.84 ID:4WhDTjX20
3層ノクタ学でクリアしてるとこあるぞ

444 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/03(月) 19:32:19.27 ID:tJgQ/pbed
4層もノクタ学でクリアしてるところあるよ

445 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bdb-t/rH):2016/10/03(月) 19:34:07.25 ID:H6K8Z9Iw0
ジョブ被り以外クリア出来るんだろ
席が無い無い喚くナ占のためにハードルを低く設定したっていう空気読めよキチガイ

446 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/03(月) 19:34:58.20 ID:lk7axLsb0
天動が弱すぎてこんな弊害が起きるなんて運営は思いもしなかっただろうな
結局強化が成功だったかすらわからずじまいということでね

447 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/10/03(月) 19:36:11.72 ID:W1HEmLQhM
長文くんとか喧嘩売ってないくんとか3層で詰まるくんとかみんな好き放題言ってるなw
新しく使い始めた人が増えたのはいいことだけど

448 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/03(月) 19:36:49.28 ID:Q8eNZSKy0
野良でノクタ学とか聞いたことないし、不安なんで抜けますね

449 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9739-Wj/N):2016/10/03(月) 19:48:21.93 ID:an+7kNXh0
金ヅル最大勢力のライト白ちゃんをやめさせないためにノクタ強化したのに
こんなことになるとは思いもしなかったろうなw

450 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bdb-t/rH):2016/10/03(月) 20:04:40.96 ID:H6K8Z9Iw0
クレーマー側に付いたほうが勝つ現代社会やしなw

451 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbad-RPp1):2016/10/03(月) 20:07:39.84 ID:WXJNGlxn0
ノクタやりたいなら白ちゃんと組めばみんな幸せ

452 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/03(月) 21:26:02.76 ID:yfxpO+Ah0
学ノクタだと範囲回復にちょっと不安があるかなって思ったが
応急戦術ってのが脚光を浴びてくるんだな
不撓不屈と応急戦術がどちらもリキャ30秒だから一切士気でバリアを使わないようにすれば弱点も無くなりそうか

453 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/03(月) 22:38:58.65 ID:Q8eNZSKy0
まだノクタ学のアフィ工作してんのw

454 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bdb-t/rH):2016/10/03(月) 23:02:37.88 ID:H6K8Z9Iw0
ノクタ学はインスタントバリアにインスタント範囲回復が使えるから楽
だけどその分火力落ちるしフローもMPも無駄でカードなんかじゃ取り返せない大きなロス
ノクタ学が楽ってのはタイムラインも把握してないから軽減もHoTも使いこなせない地雷の感想
ヒラやめてDPSでもやっててくれクソ地雷

455 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/03(月) 23:40:50.93 ID:NaWF95am0
役割分担出来る固定だからこそ最高効率に機能するだけであって
いきなり組んで打ち合わせもクソも出来ないCFやRFで効果的に機能するわけが無いんだよな
採用してる固定があるのは分かるがその場限りのメンバーでも推奨とかいう流れにはしないでくれ

456 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f369-LGiF):2016/10/04(火) 00:44:58.72 ID:RQEYDPza0
>>455
一理あるな
固定ならノクタ占が全体バリアをこまめに張りつつDot撒き
学がフェアリーで回復しつつメイン攻撃、陣不屈活性で大ダメに備える等分担出来るが
野良じゃ大抵バリア打ち消しあうかどっちも攻撃しないことになりかねん
見知った仲故に出来る戦術だわな

457 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b08-I5ee):2016/10/04(火) 00:48:37.69 ID:2S+iAl0A0
野良じゃまず無理だろうな、学ノクタ
ただでさえ要所で的確にフォロー入れられる学なんて滅多に居ないのにさ
この上さらにバリア役まで奪ったら、ひたすらクルセ入れてるDPS気取りのクソ学を今以上に量産するはめになるわ

458 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b4e-E1Cz):2016/10/04(火) 00:55:15.65 ID:E8ASK4U10
いろいろ試してみたけど白より良いね
DoT2種更新だけでPTDPSが白比で200〜300くらい上がるようになったわ
世界樹範囲使ってもこれだから相当だな
MPもかなり楽だし

459 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4be6-7oJY):2016/10/04(火) 01:16:34.06 ID:mou78YuD0
ナ戦が暗戦に切り替わったのと全く同じ
少なくとも4.0までは占学の時代
新ヒラ追加もなく4.0白の新スキルが火力支援ではなく、くれめんしーやう゛ぇーるみたいなのだったら占学が浸透していく

460 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-m0le):2016/10/04(火) 02:30:11.02 ID:5S8dxxEbd
悲しいかな白が復権の未来が見えない
それこそ占を元に戻さない限り4.0まで無理だな
FLでは学者が弱いから白使えるかなくらい

461 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/04(火) 04:29:20.17 ID:dJy40RJ00
金づる大勢力白ちゃんを引退に追い込んだら14ちゃん棺桶に片足突っ込んだようなもんだけど

462 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fcf-L62Q):2016/10/04(火) 04:36:56.16 ID:niZ5MXn60
白ちゃん人口すごいもんな

463 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/04(火) 04:54:53.34 ID:ArxA6Fme0
でも実際ゲーム内では学が段々減って白占ばっかりになってきてるんだが
占占もかなりあるけどこれは今だから仕方ないとしても学が入ってくることが募集でもRFでもCFでも減ってきた
本当にお前らが言うほど野良に学いんのか?

464 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/04(火) 05:10:03.55 ID:dJy40RJ00
学はつまんねえからな
でもチョコボでも零式は1,2層ですら学固定枠だよほとんど
んで当然ながらずーーっと学者待ち
3層までは被らなきゃヒラなんでもいいとおもうんだが一般的な認識じゃ学は必須枠だと思われてる

465 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 06:48:04.36 ID:trrq5ZH6p
白占はありですかなしですか
もう学者やりたくないんだけど、ダイア学のが優秀だろって固定メンバーに思われそうで占星やりたいって言いにくい…

466 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 06:48:06.02 ID:411cjHOJd
パッドだとその時点で学使う権利ないしな

467 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-BbRn):2016/10/04(火) 06:51:51.81 ID:bH205Y9qd
占占で相方にノクタ使われたときの不安ヤバい

468 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/04(火) 07:43:05.44 ID:+VCzX6Bxa
占ちゃんノクタメインで考えた時にSS積むメリットある?
PIE意思クリ>SSで考えてるけど聖典装備はどれ取ろう
ちなみに当サイトは麻薬を取扱中です

469 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-mghv):2016/10/04(火) 07:53:38.17 ID:CEm9gjmZ0
ヒラはSS>クリだと思うけど
リジェネもないし、dot撃つよりカードがメインだし
ノクタだけはクリ>SSかもな

470 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-E1Cz):2016/10/04(火) 08:01:43.19 ID:wxmEnE4qa
>>468
占ちゃんは貧乳でも良い
意思はゴミ
HoTやDoT重視ならスペルスピード
純粋な一発の威力ならクリティカル

471 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/04(火) 08:25:39.80 ID:ggwoYUN8a
貧乳だと相方白がマグロだった場合MPマッハだから怖いわ
あいつらアスベネバリアでMT凹まないのを見るや否やサボりだしやがんよ〜
メインヒラしかしてなかったのかサブでの動きがカス過ぎんよ

472 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/04(火) 09:03:10.24 ID:3BP5iA6c0
>>467
これはちょっと分かるw
実際の戦闘でノクタなのにベネフィラ多用やつだった場合は不安が確信にかわる

473 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-mghv):2016/10/04(火) 09:03:40.25 ID:CEm9gjmZ0
相方がクソだったらって、下位コンテンツの話か?
下位コンテンツなら好きなの積めよ
俺だったら相方がしっかり仕事してくれるエンド想定して積むけどね
pie不足したことなどない

474 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 09:11:31.85 ID:k5nBAShWd
ここで対立煽りしてるのは大抵ソロプレイヤーだから

475 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/10/04(火) 09:21:12.30 ID:OLhn+AOLM
野良基準で語られても
わざわざ相方が下手とか条件つける必要ある?

476 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b08-I5ee):2016/10/04(火) 09:22:38.25 ID:2S+iAl0A0
ノクタならストスキアスベネで素早くバリア重ねられるし、アスヘリは相変わらず嫌がらせみたいなキャスト時間だし、でやっぱりSSかなぁ
正直サブステは何かしらに特化してりゃ何でもいい気がする

477 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-BbRn):2016/10/04(火) 09:37:50.87 ID:bH205Y9qd
占→SS 学→クリ 白→雄っPIE
見事に装備バラバラやな

478 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-mghv):2016/10/04(火) 09:40:25.44 ID:CEm9gjmZ0
学者もSS一択

479 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 09:53:54.55 ID:LE/ONHpId
白占でも4層突破でてたんだな
もうヒーラーはなんでもいいなこりゃ
ハッピーエンド

480 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/04(火) 09:57:00.57 ID:aB7Af4gs0
武器以外共通だしクリやSSに特化すると白が貧乳で辛くなる

481 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be2-E1Cz):2016/10/04(火) 09:57:17.13 ID:O27Fh1NW0
意志ガはゴミだけど意志はゴミじゃないだろ

482 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbe1-lJ5J):2016/10/04(火) 10:50:37.26 ID:vwXBSZBw0
いまSS いくつ? 参考にしたいので

483 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb08-mghv):2016/10/04(火) 11:12:47.65 ID:CEm9gjmZ0
毎週装備更新されるのに禁断する奴おらんやろ
クラ装備そろえて禁断してる奴もごく一部
それ以外の大多数はIL最優先で、今はサブステ特化するほど選択肢ない

484 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 11:47:54.64 ID:orMMtggJp
命中禁断せんの?

485 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-BbRn):2016/10/04(火) 11:50:16.16 ID:bH205Y9qd
命中極振りでも足りないもの

486 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 11:51:51.09 ID:mJXrSHkWd
>>482
アドセンスクリックお願いします

487 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 11:53:11.02 ID:ZI9251snd
命中でいっぱいいっぱいで他につむ余裕があまりない

488 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 11:55:02.65 ID:k5nBAShWd
何個か新式禁断すれば他ステ積む余裕できるけど…

489 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (バックシ MMcf-7Sel):2016/10/04(火) 12:21:48.57 ID:Ee9qDNyaM
命中593とか楽勝だろ

490 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-BbRn):2016/10/04(火) 12:24:53.07 ID:CyUiQCHQd
ステ200分が命中に持ってかれるのは全然余裕じゃない

491 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オッペケ Srb7-rzru):2016/10/04(火) 12:26:59.09 ID:ptY8WVAer
新式指にpieつけられるの?

492 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (バックシ MMcf-7Sel):2016/10/04(火) 12:30:00.83 ID:Ee9qDNyaM
新式アクセ一個に4つテンガハメれるから36やで
5個で180
残りを左にちょびっとテンジャ入れたらしまい

493 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43bb-OTYy):2016/10/04(火) 12:43:01.23 ID:A0jLUR8p0
指にpie入るけどそれならvit入れるんで

494 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オッペケ Srb7-rzru):2016/10/04(火) 12:53:46.54 ID:ptY8WVAer
ライトなのでレイドにはいかないのよ

495 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b08-RPp1):2016/10/04(火) 13:17:58.17 ID:6QqOuu4Z0
3.4パッチノート朗読会

アレキ零式天動編は占星術師で調整した
「強かった」

496 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 472c-rzru):2016/10/04(火) 13:56:06.15 ID:ZQ9qYki10
占星50以下糞過ぎてムカつく
範囲くらい50までに付けろよカス

497 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a33e-rzru):2016/10/04(火) 13:58:38.18 ID:mTg0/ZMj0
>>496
これはほんと思う

498 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9739-Wj/N):2016/10/04(火) 14:17:20.83 ID:vt468PEl0
50以下w色々スキル足りてない上に腰抜かすほどつまんないんだよなw

499 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-rzru):2016/10/04(火) 15:11:15.65 ID:e1/kL+FA0
オシュオンとハルオがどうしてもイマイチ理解できないんだけど
オシュオンの攻撃速度があがるってのは、詠唱バーがたまるのが早くなるって事で
ハルオはリキャストタイムが短くなるんだよね
でもだいたいの魔法はキャストタイムとリキャストタイムが同じだし(ケアルとかルインとか)
これはどっちかかけても意味がないって事?
詠唱バーがないウェポンスキルもオシュオンは意味あるの?

500 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/04(火) 15:17:42.01 ID:jPK7nQe0a
ハルオはスキル用だよ
ルミナスとかがちょっとだけ早く使えるようになる
が、レイドだとスキル使うタイミングは決まっててあまり意味無いのだ

501 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/04(火) 15:18:23.61 ID:cPQ7M8W6a
インビンが早くなるよやったぜ

502 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-7oJY):2016/10/04(火) 15:19:25.25 ID:ZFFoeaaCa
オシュオンは詠唱バーもGCDのリキャストタイムも早くなります
ハルオーネはウェポンスキルは一切関係なく、ハルオ中使ったアビリティのリキャストが短くなります

503 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-7oJY):2016/10/04(火) 15:21:37.25 ID:ZFFoeaaCa
というか、自分にかけてみればすぐわかるだろうに

504 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 15:44:49.06 ID:7N006BdXd
占はDDで上げた方がいい
スキルそろうまでつまらんし頭おかしいもん
レベリングルレなんかで低レベルID引いたらそもそもカード引けないとかありえない

505 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4be6-7oJY):2016/10/04(火) 15:44:58.71 ID:mou78YuD0
オシュオンは使うカード、春男はロイヤルするカード
固定での開幕春男合わせにしてもコンテンツ毎に検証が必要な上野良での応用も利かないとデメリットだらけ
ff14とは思えない難易度のレイドがこない限り出番はない

506 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-BbRn):2016/10/04(火) 15:50:03.15 ID:NRqO4U6hd
出たカードをキープもロイヤルもシャッフルすら出来ず投げっぱなしジャーマンやってた頃なんて何年前だろうって位遠く感じる

507 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 15:57:14.03 ID:eXKmdZ7pd
オシュオンって投げてDPS変わるのかな。ロイヤルかシャッフルしちゃったほうがいいんだろうか

508 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/04(火) 16:09:54.02 ID:Jl+MTpIR0
竜なんかは1分にゲイル3発撃つちゃんとした人だとゲイルのCT明け前にフルスラに到達してしまうから竜血が切れる
あと雑魚POPに耐性ダウンスキルから入れようと普段から調整してるのにオシュオンで崩れるとかもある
でも今回そこまで詰めるほどきついところないから適当でいい。迷惑がられはするけど

509 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-BbRn):2016/10/04(火) 16:41:30.29 ID:NRqO4U6hd
>>508
1分ならリキャもどってるんじゃ…

510 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-sGpA):2016/10/04(火) 16:47:40.32 ID:eoU7QLziK
ゲイル1回多く打てるようになってお得なんじゃない?
忍者やモンクに使うとDoT管理とTP管理がずれてDPS下がるって聞いたが
召喚は強化オシュじゃないと意味ないしまともに使うなら黒か竜くらいしか無さそう

511 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/04(火) 17:00:20.02 ID:Jl+MTpIR0
適正なSSの竜なら竜血のCTが開けると同時に竜血が切れながらフルスラが光る。
オシュオンが入るとフルスラ振り切ったぐらいにならないと血のリキャが開けない上に4段入れる前に血が切れるから最低なことになる。
SS過剰竜なら知らん。今全身新式の竜はSS高いらしいしまた別かもしれないけど普通はこうなる

512 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a370-rzru):2016/10/04(火) 17:01:21.23 ID:JOF7yg5e0
聖典はみんな最初は胴交換する?

513 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 17:17:10.86 ID:411cjHOJd
グロウライトの頃から思ってたがTP切れるだのスキル回し崩れるだの言わず自分で調節せえやアホが
連打してないと死ぬのかよ

514 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3f1-RPp1):2016/10/04(火) 17:31:28.89 ID:K7AQeBZo0
>>512
どうだろうな

515 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97db-t/rH):2016/10/04(火) 17:51:57.32 ID:Ns4Xwp3g0
オシュオンハルオは火力の前借りが出来るようになるだけに過ぎない
そのツケを払うのは当然投げられた側
占学だとアーゼマ以外本当にゴミカードで効果が腐ってるから適当に投げときゃいいよ
つーかまぁ占学とか無駄が多すぎて馬鹿になってるけどそれでもクリア出来るからどうでもいいって言うだけ
何をありがたがってるのか理解不能だしそれ推奨しようとしてる奴は正に信者
学学信者並みに頭悪そう

516 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/10/04(火) 17:55:41.60 ID:cY0/+o/YM
突然切れてて草

517 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/04(火) 17:59:52.32 ID:Jl+MTpIR0
>>513
お前連打せずにGCD回し続けないDPSとかやってんの?
こういうのが極でDPS1000とかなのに調整できてる俺えらいって感じで直さないんだろうな

518 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-rzru):2016/10/04(火) 18:05:02.70 ID:411cjHOJd
>>517
ヘイスト環境下でスキル回しが乱れるなんてアホなこと言ってないで自分で調整しろって言ってんだ
平時から連打するななんて誰が言った
そんなこともできんのか?
できんか池沼だもんな

519 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c31f-OxsX):2016/10/04(火) 18:08:40.20 ID:5S8dxxEb0
白ちゃん激おこ

520 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97db-t/rH):2016/10/04(火) 18:10:41.29 ID:Ns4Xwp3g0
>>518
調整=わざとアクションを遅らせる、か?w

521 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 18:16:10.45 ID:h+UGvUDlp
連打すんな池沼

522 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfbd-YdjZ):2016/10/04(火) 18:16:12.89 ID:endPqR7G0
それ投げる意味あるの?

523 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef2e-RPp1):2016/10/04(火) 18:22:47.54 ID:wreyHFVz0
じゃあもっと強化する必要があるな

524 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 378c-RPp1):2016/10/04(火) 18:24:25.60 ID:s87pTRUi0
4.0でケアルギョ追加されたら喜んで白使う

525 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 18:26:59.75 ID:d8QUAD0Fp
カードは

効果面
アーゼマ世界樹は誰に投げても便利
ビエルゴはタンクメレーに便利
サリャクはヒラかタンクか召喚か詩人に便利
オシュオンは稀にメレーに使えない事はない程度
ハルオはゴミ

ロイヤル
アーゼマ世界樹はロイヤルするくらいなら投げる
ビエルゴサリャクは8人コンテンツならまぁ良いかも
オシュオンハルオは4人コンテンツなら良いかも

くらいだと思ってる

526 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/04(火) 18:27:06.05 ID:Jl+MTpIR0
>>518
GCD回さずにアクション遅らせるとかマジ?
やっぱり地雷じゃないかDPS出さないでね野良のためにもお願いします

527 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-rzru):2016/10/04(火) 18:31:01.98 ID:e1/kL+FA0
>>502
あーなるほど、まずWSとアビリティの違いがやっと分かった気がする
自分に使ってもGCDは効果出てるのか分かりづらかった
あんがと、一言多いのが残念っ

528 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/04(火) 18:35:03.53 ID:cgRofX0U0
ものすごく気になったんだが>>511は木人限定の話をしてる?

529 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM17-sZMT):2016/10/04(火) 18:35:58.16 ID:cY0/+o/YM
そんなに気になるなら戦士にでも投げとけば

530 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/04(火) 18:38:09.39 ID:cgRofX0U0
突然切れてて草

531 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4be6-7oJY):2016/10/04(火) 19:37:22.92 ID:mou78YuD0
毎度発狂してる基地白が来てるだけ
占のヒール強化するなと叫び続けた結果カード大幅強化されて席危うくなっちゃったからな

532 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 19:47:19.01 ID:lZ6LyVUrp
占ノクタに関しては申し分無いから後はダイアをもう一段階上げて欲しいな
アサイズ相当のスキルが無いことを踏まえて輪自体にヘリオス相当の回復つけてほしい

533 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-m0le):2016/10/04(火) 20:02:52.84 ID:gKdbKzscd
さすがに強欲過ぎるwww

534 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97db-t/rH):2016/10/04(火) 20:05:09.50 ID:Ns4Xwp3g0
ゴネれば強化されて味を占めた
だからゴネ占

535 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 20:05:42.80 ID:mJXrSHkWd
零式ワールドファースト取れたんだし、これ以上を望んだらバチが当たるわw
むしろアーゼマが下方修正されないよう祈ってる、まぁ15%ぐらいにはされるかもしれんが…

536 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-7Sel):2016/10/04(火) 20:32:19.98 ID:YnkAqUSiF
ゴネディクション!

537 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-LGiF):2016/10/04(火) 20:48:08.26 ID:pOqKl+Wv0
零式踏破世界最速を達成し、今最も熱いヒーラー占星術
今楽しまずにいつ愉しむのか?

538 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/04(火) 20:57:18.21 ID:yDiaYoMBd
全レイド最速は学なんだけどね

539 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4339-7Sel):2016/10/04(火) 21:04:49.86 ID:UMq3GlZ40
極しか行ってないけど、どうも占占は安定しないな
やっぱアサイズ相当のスキルがないのがいけないと思うんで、
次はライスピのリキャ短くしてください
アドセンスクリックもしてください

540 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f64-7oJY):2016/10/04(火) 21:10:59.10 ID:xkv6pFMk0
>>527
オシュオンかけてアクションリスト見ればリキャストの数字変わるからどれくらい変わるか見れる
攻撃速度系のスキルある他ジョブするときも要チェック

541 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/04(火) 21:12:13.17 ID:2f4/B/Sld
この占ちゃんの歪さは学者を3年間放置し続けた結果だからしょうがないね。

542 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/04(火) 21:13:51.19 ID:3BP5iA6c0
しかし信じられないくらいフォーラムが静かだな
学ダイア ワールドファースト
白学 安定
白ダイア 特に問題無し
学ノクタ 使い方やコンテンツによっては最強

1年以上かかってようやくバランスが取れたか

543 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/04(火) 21:14:33.11 ID:3BP5iA6c0
間違えた
白ノクタね

544 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3749-cbib):2016/10/04(火) 21:16:17.01 ID:Cu2rFG1n0
貧弱な範囲ヒールを優秀なアビと妖精で補う学
範囲ヒール豊富でアサイズも強い白
範囲ヒールは並だがアビにクセのある占

と個性があって楽しいから今のままでええわ

545 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/04(火) 21:27:41.98 ID:dJy40RJ00
わかっちゃいたけど通しPTは見事に学者しか席ねえなwwwww

546 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/04(火) 21:31:12.09 ID:dJy40RJ00
1層ですら学固定なのが笑える(チョコボ鯖
そして学待ちで一時間以上とか馬鹿じゃね2層までならジョブなんでもいいじゃんw

547 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fbd4-rzru):2016/10/04(火) 21:43:06.82 ID:1R78TdtM0
サリャクを暗黒に投げるなんて無駄なことせんといてや

548 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/04(火) 21:44:42.76 ID:dJy40RJ00
>>539
占占は白白に比べたらかなりイージーモードだが

549 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e4-9qEq):2016/10/04(火) 22:01:50.81 ID:3BP5iA6c0
サリャクをタンクに投げるってなんか意味あるの?
フラッシュが多く焚けるとかクレメンシーが1回多く使えるとかいうこと?

550 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 22:06:12.18 ID:orMMtggJp
低レベルIDでナイトだったらリドローロイヤルもできないしなげるよフラッシュもっとつかえやって

551 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/04(火) 22:20:52.82 ID:lZ6LyVUrp
ピカピカ光らせるしかないだろ
もっと輝けよ!

552 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb32-RPp1):2016/10/04(火) 22:26:53.30 ID:4Pjrh4Tk0
伝承胴のスペスピ上限分かる人いるかい?

553 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/04(火) 22:27:27.57 ID:aB7Af4gs0
パッチノートにかいてあるよ

554 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb32-RPp1):2016/10/04(火) 22:29:28.90 ID:4Pjrh4Tk0
>>553
いやまだ交換してないけどマテリジャどうはめるか考えてて上限知りたかったんだわ
まぁ交換してからはめることにするよ

555 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b51-RPp1):2016/10/04(火) 23:48:25.08 ID:IzUvB1oE0
自分に使うという手段がある

556 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e6-iP0l):2016/10/05(水) 00:00:00.76 ID:5tVntXfb0
<占ちゃんランキング>
初心者 ヒールのみ
初級者 カードは引いたものをそのまま使う、攻撃はクルセなしで少しだけ
中級者 カードはロイヤルシャッフルキープを駆使して有効に使う、攻撃はクルセあり
上級者 PT全員のバフとリキャの秒数を管理し、最大限にカードの力を引き出す

557 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/05(水) 00:02:54.40 ID:XkxtZ2Jid
アドセンスクリックお願いします

558 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9306-LGiF):2016/10/05(水) 01:21:13.84 ID:AZbnY0620
ハルオはレイドだと使いにくいがpvpとかタイムラインが決まってないコンテンツだと攻防どっちにも使えて強い
本当にゴミなのはビエルゴ

559 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/05(水) 01:29:14.41 ID:bDqmgkXV0
>>554
付いてるサブステの数字の大きいほうがだいたい上限あふぃいいいいい

560 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b4e-E1Cz):2016/10/05(水) 01:30:02.31 ID:WoP3DD+I0
白ちゃんMPキツくてこっちに逃げたい
助けて

561 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 02:20:57.13 ID:dEqj6kzM0
>>556
カードは上級者に近い使い方してるけど、クルセは余りできないのは
中級くらい?

562 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-AE/F):2016/10/05(水) 04:26:50.49 ID:dN9Knwz8a
>>556
上級者はレイドではactあり気だな

563 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc9-RPp1):2016/10/05(水) 05:10:57.98 ID:Dv1c0hZ10
白学どっちがみたいな対立煽りしてたけど結局どの組み合わせでもクリア出てるんだよな
占が活躍できるようになったことで、占が片方に必ず居るなら白の回復力に頼らなくてよくなったってのは確かだけど
それは逆に学の軽減も別に要らなくなったってことでもあるからな
白学が過剰すぎるようになっただけで占学占白どっちでもいいってこった
だから学を中心にするんじゃなくてこれからは占中心でいいんじゃない?占からしたらダイアノクタどっちでもいいんだしどうでもいいわってことで
それで対立おしまい

564 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-AE/F):2016/10/05(水) 06:12:58.59 ID:NfFX0bN+a
ながぃ
おい、デバフつきまくってるやつに強化世界樹 範囲アーゼマも回しキープしておいたサリャクを自分に使い枯渇しそうなmpを回復、タンクよりもdpsを出して強化オシュオンを忍者に投げる完璧な動きだったのにmip0だったぞどーなってんだ

565 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b08-I5ee):2016/10/05(水) 06:31:17.26 ID:ihnPn+nR0
ハルオは強いて使うなら4人IDの道中かなぁ
戦闘開始前にタンクやDPSに投げとけばバフの回転上がるし
まぁそれでもやっぱりロード、リドローになるけど。いまいち使いにくいよな、アレ

566 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-m0le):2016/10/05(水) 07:38:22.78 ID:wLc3R3h4d
>>564強化オシュオンを忍者に投げる←おい

567 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-7Sel):2016/10/05(水) 08:11:57.30 ID:Bie2bat9F
>>563
つまり白学安定ってことですね!

568 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-7Sel):2016/10/05(水) 08:13:12.99 ID:Bie2bat9F
忍はTP切れなくなったから好きなだけ投げてくれ

569 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9f-rzru):2016/10/05(水) 08:46:12.70 ID:GJmhe5gY0
零式ですら1層とかヤバイくらいTP枯渇すんのに切れないとかエアプ過ぎね?

570 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/10/05(水) 08:49:30.73 ID:wLbpPosJK
相方の素人占ちゃんが真面目に役に立たねーよ!
・回復がモグラ叩きだから1テンポ遅い
・クルセのタイミングがわかってなくて回復欲しい時に回復がない
・上の2つのせいでアスベネとディグばっかりになっててHPSが学者本体のみ以下
・忙しくなるとカードが止まる

なんか学者1人でヒーラーしてる気分になる

571 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 378c-RPp1):2016/10/05(水) 09:12:50.59 ID:JgHTpp9q0
本隠すどころかアピールまでしてくるの俺は好きだよ

572 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb2a-rzru):2016/10/05(水) 09:24:55.55 ID:vnkgYfDN0
安定のガラプー

573 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/05(水) 09:37:38.96 ID:Ap5DQou9d
ほんと占ちゃん強欲だね
占占がきついからってどうにかしろって
白白や学学に比べたらイージーモードじゃん

574 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 09:39:10.30 ID:dEqj6kzM0
占占どうにかする前に白のストンラスキンを戦闘中にも使えるようにするとかのが重要だね
占はケアルガ以外すべての面で優っているからおとなしくしといたほうがいい

575 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-sGpA):2016/10/05(水) 09:44:45.99 ID:wLbpPosJK
白はアサイラムに15%軽減つけるだけでいいと思う
バリアなしでも15%くらいの軽減があればなんとかなるし
10%じゃ流石にキツいのとスキンラなんて消費多すぎて実用的じゃない

576 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 09:47:01.16 ID:dEqj6kzM0
アサイラム軽減いいかもね
とにかく占星活かす以上はケアルガは既に宝も持ち腐れだし、逆に今は軽減ないときついだろうな

577 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd8f-BbRn):2016/10/05(水) 09:50:23.97 ID:Rk1P8Grsd
チンパンが入るかどうかはまた別の物語…

578 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-7Sel):2016/10/05(水) 09:59:55.72 ID:y0JsgxS0d
どう見ても杖持ったエア学じゃん

579 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF8f-rzru):2016/10/05(水) 10:50:25.75 ID:qCrkJXO2F
ヒラはDPSも出さないと文句言われるのに
DPSは軽減スキル使わなくても文句言われない(気付かれない)こんな世の中じゃ

580 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd8f-BbRn):2016/10/05(水) 10:55:07.42 ID:trPVGQV4d
女神のAA魔法なんだから腐らせるくらいなら適当にアポカタ投げろってのは思う

581 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b4e-E1Cz):2016/10/05(水) 10:56:56.97 ID:WoP3DD+I0
女神はAA弱いし気を使うところはなんもないけど
ウィズダムのあとにスイッチしなかったら小保方スタスシスは効果が抜群

582 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-uQwL):2016/10/05(水) 11:26:43.54 ID:plm1kYGbd
インスタント範囲無いのは確かにきついがその分利点もちゃんともらったし性能は十分に感じる
極とかだと不屈アサイズが無い分、占占になると崩れたときの粘りが弱いがそれなら崩れないメンツで使えばいいだけだしな

583 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b64-RPp1):2016/10/05(水) 11:30:07.55 ID:29gpn9kT0
アポカタなんてチンタマ中のデバフ捨て身野郎に投げるくらいで他にはいらん

584 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 12:06:00.06 ID:dALJ2VRra
相方落ちたりしてインスタンス必要なときはライスピで間に合わない?
単体ならディグアスベネあるし、ゴネるほどのものかな

585 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/05(水) 12:20:38.67 ID:uoGivWxRd
ノクタアスヘリはバリア効果も高いから大体ライスピでなんとかなるな
ダイアアスヘリは若干回復力足りないと感じる時ある

586 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/05(水) 14:58:46.09 ID:f1B66rRP0
ライスピがリキャ1分スキルみたいなお手軽感で語られてて草
不屈が60秒〜90秒になればバランスとしてはいい感じだと思う。あれが30秒はマジで強すぎる

587 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9bb4-7Sel):2016/10/05(水) 15:03:28.72 ID:o4uOz/Qx0
ライスピのリキャ90秒ぐらいにしてくれ
150じゃ使いにくいんじゃドアホ

588 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bc3-ZeE7):2016/10/05(水) 15:35:40.45 ID:EsPcO5wT0
誰だよノクタ学とか言った奴
サブ学でRFいくと学なのにノクタ張る奴増えたじゃねーか・・・

589 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb2a-rzru):2016/10/05(水) 15:37:21.45 ID:k0beYvRA0
学者側がノクタ占の動きしっかり分かってれば別に問題なくね?
展開の場所だけ言えばいいじゃん

590 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-uQwL):2016/10/05(水) 15:41:57.17 ID:OZAvojxua
ダイアにすればわざわざ動きを把握する必要もないんですがそれは

591 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/05(水) 15:42:10.17 ID:DVaX7mIJ0
学者に口出しとか占星術様も偉くなられたものだ

592 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 15:42:35.74 ID:h27vJ+ZEa
>>586
どんなヒールワークしてるか気になる言いぐさだな
範囲攻撃に合わせてアスヘリや輪、連続で来る場合は続けてヘリオス
相方もいるし通常ならインスタンスの出る幕すらないんだが

593 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4708-RPp1):2016/10/05(水) 15:46:18.32 ID:ly4sD76K0
ここでノクタ学でクリアした固定もあるって出ただけで真似しちゃうような相方は
ダイアだったとしてもお察しなPSじゃないのかな
もう10固定以上クリアしたけどノクタ学ってアレキ鯖のとこだけでしょ

594 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/05(水) 15:52:19.37 ID:pp9HkzMv0
今回みたいな緩々零式じゃ判断材料にならないだろ

595 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/05(水) 15:59:53.53 ID:h7i6u3hl0
インスタンス(笑)
説明文すら読んでないのかそもそも知能が低いのか。
講釈たれる前に説明文を上から下までまで1000回くらい音読してから出直してきたほうがいいんじゃないか

>>593
安心とか安全とかでノクタに固執してる人は、低PSでまともな回復できないヘタクソだからそう感じるだけ
ヒラ3職ちゃんと使えるならそんな発言出てくることがおかしい。

差し込み回復できないヘタクソほど無詠唱のアスベネがありがたく感じるけど、後追いの回復しかできないならバリアは生かせない。
つまりそんなやつがノクタ使ってもゴミ

596 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 16:08:48.38 ID:dEqj6kzM0
いくらここにヒラ3ジョブ集まってるとはいえ、零式スタートしたのに
白も学も専用スレできないってもうこのゲームだめなんかねえ

597 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b31-RPp1):2016/10/05(水) 16:11:14.09 ID:f1B66rRP0
>>592
何に怒ってるのかわからない・・・それを言うなら輪すらインスタン「ト」だから要らないんだけど誰かそんな話してる?

598 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-uQwL):2016/10/05(水) 16:16:11.18 ID:OZAvojxua
別に怒ってるようには見えないけど

599 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97f2-RPp1):2016/10/05(水) 16:21:45.31 ID:WoRuxqNs0
>>595
ノクタは通常ヒールがダイアの1割増しだから
ベネフェクもヘリオスもノクタのが回復するし
アスベネのHP/MPのコストもケアルより良くなったから
ガンガン使ってもMP切れなんて起こさない

HoTの回復がまったく無駄にならないぐらい
ダメージを受け続ける相手でもない限り
ダイアのが絶対に効率が良いとは言えないから
状況で使い分けるのがベター

600 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/05(水) 16:22:31.16 ID:h7i6u3hl0
>>596
白と学の動きは ほぼ完成されてる状態で、話題がなさすぎるからだと思う。
そんなところに大幅調整が入った占ちゃんの動向が気になって仕方がない白学が大量にポップしてる

601 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/05(水) 16:23:46.73 ID:pp9HkzMv0
>>596
調整されなくても席があるって言うか真面目にやってりゃ固定に入ってる奴ばっかだし
白も学も何も不満ないから話すことも無い
あるとしても初心者スレでオッケーなレベルの常識かアフィカスと信者だけだしな
ただ占がカスだと高確で拡張で白学が弱体されるからあとは占ちゃんの独り立ちを見守るだけ

602 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-sGpA):2016/10/05(水) 16:23:57.28 ID:wLbpPosJK
>>597
白学(心のメインが占)セットだったとこは白学のままか占学または白占になっただけで中の人には変動ないからな
固定外にいた占メインは継続してぼっちのままだからね
ぼっち占ちゃんは極にも零式にもRFで参加出来るようになったからヒーラーみんなwinwinよ

603 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM8f-sZMT):2016/10/05(水) 16:25:54.12 ID:rLy7HhZOM
ヒーラーって無駄にプライド高くて自分のプレイングが絶対みたいなとこあるからな
他人に口出しされると発狂しちゃうから優しく扱ってやれ

604 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/05(水) 16:40:09.40 ID:pp9HkzMv0
>>603
お節介こいたら否定されたんですね分かります
つーかお前が言ったことが絶対正しいと思ってるのはお前自身もプライドが高いからだろ?w
まぁタンクでもDPSでも上手い奴はプライドが高いよ普通
通常の環境なら周りがカス過ぎでこいつらなんでヘタクソなんだろうって思考に派生しないための心理
周りがゴミと思おうとせずに俺が上手いからだって思うまともで優しい思考だよ

605 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd8f-BbRn):2016/10/05(水) 16:43:13.32 ID:rzETLknFd
一部を切り取って大袈裟に語る奴本当面倒臭い

606 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/05(水) 16:48:26.30 ID:h7i6u3hl0
>>599
使い分けが重要なのは同意するが、ノクタを過大評価しすぎだと思う。
hot入れておけば、そもそももベネフィクだのヘリオスだのが不要になる(急ぎで回復する場合は別だけど詠唱とGCDはダイアのほうが早い)
いままでダイアとノクタの差がかなり大幅に開いていて、今回ので差は縮まってはいるけど、まだダイアのほうが余裕ある感じ

特にダイアはダイレ対抗との相性がすごく良いのでスキル単体性能だけで比較する以上の効果が期待できる

607 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b01-rzru):2016/10/05(水) 17:20:40.98 ID:DVaX7mIJ0
学者がいるのに回復力10%アップ()のノクタとかいらんやん

608 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-uQwL):2016/10/05(水) 17:24:06.45 ID:wmSvlUhla
学者の鼓舞と士気っていうアドバンテージを潰してまでノクタやる意味あんのっていうね

609 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/05(水) 17:44:14.11 ID:AyZ/nKsYp
固定の学ノクタってノクタがメインヒール担当して学者は不屈活性妖精くらいしかつかわん前提でしょ?
いまだにアスヘリ士気打ち消しあう仕様だし打ち合わせを綿密にできる固定以外やる意味ないやん

610 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/05(水) 17:48:44.41 ID:gOWlKL6eE
士気とアスヘリの差分のバリアが重要でもない限りノクタ学を選ぶ価値は無いな

>>605
2chは初めてか?

611 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/05(水) 17:52:46.89 ID:gOWlKL6eE
>>609
そこまで打ち合わせ可能な固定なら、完全分業より二人でdot入れて回復もお互い程よくやったほうが安定するし火力も高いって言う

612 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f92-RPp1):2016/10/05(水) 17:54:52.88 ID:6hJP2HQm0
ノクタ大幅強化→ノクタ占大活躍→あれ?これ学の居場所なくね?→ノクタ強くねーよ(わらわら湧くどこかのジョブ)

613 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-w1Wu):2016/10/05(水) 17:56:48.12 ID:AMWWE06fp
天動零式2層は学ノクタ占もありだと思った
あそこが特殊なだけの気もするが

614 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b35-7Sel):2016/10/05(水) 17:57:57.88 ID:CO8AvBUb0
学の居場所ないとか俺のやってる14とは違うな

615 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/05(水) 17:59:56.41 ID:AyZ/nKsYp
ノクタつよくねーよとはだれもいってない学占になったときに野良でノクタにする必要あるんかって話はしてるが

616 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/05(水) 18:03:18.55 ID:h7i6u3hl0
学の居場所がないとか寝言いってんじゃねーよ

617 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ df6c-HVO3):2016/10/05(水) 18:06:38.45 ID:h7i6u3hl0
>>613
学がいるのにノクタにしてまで軽減したいものなんてないんだが・・・
ヘタクソで回復間に合わないなら知らんけど。

618 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 18:12:28.63 ID:oNjU/JPGa
>>597
変換候補ミスは許しておくれ
強化されてストレスフリーになって、まだゴネ奴がいるのが嫌なんだ

619 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/05(水) 18:23:05.90 ID:h8/OPdGjd
学者が鼓舞しなくていい、士気打たなくていい
大ダメージには応急士気、不屈がある
hotが必要な場所には囁き入れる

実際ダイアのアスヘリhotと囁きで何秒でどのぐらい回復するから次の痛い全体攻撃まで何秒あってどのぐらいのHPから放置していいかと考えるより、もう一発ヘリオス打とうって人が大半だから別にノクタ学もいいと思うけどな

620 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3f1-RPp1):2016/10/05(水) 18:24:22.06 ID:31S6KWOg0
それなら白学でよくね?

621 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/05(水) 18:25:45.68 ID:gOWlKL6eE
>>618
ダイアノクタ共ににGCD外の回復手段がなくて不便だよねって話なのに
ノクタ強化されたから要らないって言うのもおかしな話だし
GCD縛りのあるライスピ持ち出したりでちぐはぐなんだよね

622 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd0f-rzru):2016/10/05(水) 18:29:41.31 ID:h8/OPdGjd
>>620
デモカードアルジャン

623 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/05(水) 18:29:46.83 ID:0melxmy00
>>573
極ソフィアの学学の強さを知らんのか
不屈がチンタマ毎に確実に回ってくるから野良固定含めて最強クラスだぞ

624 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4fc8-YdjZ):2016/10/05(水) 18:33:27.71 ID:WhJ0Lm+t0
なんでこんなにノクタ学で伸びてんの?
エアプの俺に分かりやすいようにノクタ学構成のメリットと役に立つシチュエーションを簡潔に纏めてくれよ

625 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/05(水) 18:33:27.97 ID:AyZ/nKsYp
チンタマ2連でくるときもあるぞ

626 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 18:33:32.82 ID:oNjU/JPGa
>>621
そりゃ無いよりあった方が便利なのは当たり前だろ
今の性能で無いと困るケースがあるのかって話

627 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/05(水) 18:33:37.91 ID:gOWlKL6eE
>>619
学者が鼓舞士気してる間に占がdot打つなりマレフィラすれば気炎打つより遥かにdpsでるけど?
学900占50よりも学700占350のほうがいいよね?

628 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3f-2Oax):2016/10/05(水) 18:37:39.50 ID:gOWlKL6eE
>>626
お前その理論だと白学もアサイズ不屈なくても困らないから取り上げていいよねってのも通ることになるぞ

629 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3f1-RPp1):2016/10/05(水) 18:38:31.82 ID:31S6KWOg0
>>622
ナラダイアデイイジャン

630 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/05(水) 18:46:29.33 ID:0melxmy00
>>625
その2連、最初は2発しかこないから応急して終わり

631 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 18:47:00.73 ID:oNjU/JPGa
>>628
白はともかく学者は応用あるから不要だったと思ってる

632 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c339-rzru):2016/10/05(水) 19:01:31.11 ID:tAZz4JXc0
>>627
鼓舞士気しない分不屈活性ちょっと多目にしてくれーってことね
べつに学者がクルセ切らなくていいとは言ってない

学者の壊れてる所って不屈活性妖精に鼓舞展開であって、通常鼓舞と士気使えないからって弱くないと思うんだよね
んでノクタとダイア相方考えなかったらどっちが強い?って考えたらノクタだと思うからノクタ学も別に悪くないと思うんだけどなー
そんな腹立てるほど悪い組み合わせかな?

633 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spb7-LGiF):2016/10/05(水) 19:05:07.64 ID:AyZ/nKsYp
>>630
いやけずりおっそいと最初の2連以外にもくる

634 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/05(水) 19:05:31.23 ID:pp9HkzMv0
コンテンツが温いから何でもいい

635 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa17-LGiF):2016/10/05(水) 19:18:47.55 ID:/JjBvVoLa
だいたい次パッチは調子乗るからな次もこの程度ならええけど

636 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/05(水) 19:31:55.90 ID:bDqmgkXV0
>>632
ちゃんと使えばダイアのほうがいまだに性能高いのに、わざわざノクタ学という縛りプレイをするメリットがないなぁ
というか地雷雑魚が勘違いするからそんなピーキーなプレイ方法を広めないで欲しい

637 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-azI1):2016/10/05(水) 19:48:43.21 ID:3ZPH4g7ca
学者いてノクタにする占星は「ダイアできない新規か」って警戒するくらいだから、好きにすればいいよ

638 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3db-t/rH):2016/10/05(水) 19:54:18.94 ID:pp9HkzMv0
ノクタ学は100%学学信者と同じ道を辿り虚言癖まで身に付けるだろう
それとも同じ奴らだったかな?w

639 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7d7-dxda):2016/10/05(水) 19:56:31.30 ID:Kx96LTaY0
IDでは、ノクタ占はまず攻撃しないな。
ノクタの場合、クルセして攻撃する時間があまり取れないからしょうがないか。
クルセするの嫌って思ってる人が好んで使ってるスタンスって印象。

640 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/05(水) 19:59:26.68 ID:0melxmy00
>>635
人が減りすぎたから舵取り変えたんだろう
風向きが変わればこの路線のはず
人口流出止まらなかったら次のアクションしてくるだろうけどね

641 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 20:48:52.92 ID:dEqj6kzM0
学者は不屈が強すぎるな・・・30秒に一回打てるって
アサイズは90秒リキャに対して
3層でも白落ちてて一人で照準から竜巻持たせられるんだが
フォトンも・・・

642 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3e8-ZqUH):2016/10/05(水) 20:49:54.75 ID:dEqj6kzM0
白はアサイズがあがってないと軽減もないからマジで産廃だわ

643 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/05(水) 21:05:07.17 ID:jlLHS4uxd
ノクタの場合IDで攻撃する時間とれないって俺のやってるゲームと違うな

644 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/05(水) 21:07:54.23 ID:bDqmgkXV0
ノクタの場合IDで(ダイアよりも)攻撃する時間とれない
ACT見れば一発でわかることなんだけどなぁ

645 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/05(水) 21:12:43.02 ID:jlLHS4uxd
ダイアと比較じゃなくてノクタに限った話してるやんけw
ほんとお前らすぐ後づけするよな

646 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-rzru):2016/10/05(水) 21:16:32.15 ID:+No6i7jRa
一部以外回復が不要のクソぬるいIDゼルファトルの話ならスタンスすら入れなくてもいいレベル
図書館はダイアだろ回復力300と攻撃速度5%捨てるとかあり得ない

647 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/05(水) 21:18:26.21 ID:bDqmgkXV0
>>645
後づけとかわろかすwノクタじゃなかったらダイア以外に無いだろうがw
頭おかしいんじゃねーのw

648 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sd8f-jCUg):2016/10/05(水) 21:24:02.03 ID:jlLHS4uxd
頭おかしいのはお前だよw
ノクタだと攻撃できないっていってんだろ
それに対してできるっていってんのにいきなりダイアと比べてとかいいだしたんだろw
比較対象なんてノクタに限らずなんにでもあるわw白や学とかな

649 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f08-G+A3):2016/10/05(水) 21:33:14.96 ID:bDqmgkXV0
>>648
は?
まず最初に言い出した>>639は俺じゃないし『ノクタの場合、クルセして攻撃する時間が"あまり"取れない』
って書いてあるだけなんだよなぁ

それを>>643で取れないって脳内変換して言い切ったのはお前じゃないかw何言ってんの?w
それに対して突っ込みを入れたら他ジョブまで出してきてわけのわからないこと言い出すし

650 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4308-RPp1):2016/10/05(水) 21:36:20.64 ID:0melxmy00
行間読めない人にわざわざ説明してあげると、後付扱いにされるのはよくある話

651 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa77-7oJY):2016/10/05(水) 21:37:07.81 ID:Qm94EOjKa
攻撃出来ないことはないが、ダイアの方がクルセ入れられる上に攻撃速度の分火力もあがるので、移動中以外IDでノクタを使う意味はほぼない
強いて言えばバリア貼ればデバフ着かないところで使うぐらい。

652 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6db-N1fj):2016/10/06(木) 00:57:03.87 ID:azKqj98a0
回復と火力の両立って視点で見ればどう足掻いたって白と学に勝てないしスタンスで火力が云々とかどうでもいいよ
つーか必然的に比較対象が白と学であっちはIDだと中堅クラスのDPS並みに火力出せちゃうから
IDで占とかハラスメントレベルだろって話になるしこの話は止めないかw

653 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/06(木) 01:21:30.76 ID:H60sYc470
2層やり始めたけど白ちゃんオーバースペック過ぎて使いづらいな
占ちゃんに着替えたい

654 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エーイモ SE3e-6PqC):2016/10/06(木) 01:22:33.77 ID:G1RtH2wJE
自分に都合が悪い流れになるとどうでも良いとか言い出すやつよくいるよね

655 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/06(木) 01:25:16.20 ID:na79a7hg0
てかなんでこう毎日毎日占スレで学者が偉そうに暴れてんの?
杖がどうこうとかじゃなくて白どころか占にまでケンカ売ってきてるしなんなの?
ここ占スレであって学スレじゃねーんだぞいい加減にしろよ

656 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98d7-K6he):2016/10/06(木) 01:33:58.61 ID:2mhzcFKk0
>>652
50IDだとハラスメントだけど、60IDだとそこそこ強いよ。
白と違ってガス欠しづらいからね。サリャクとハルオは、アーゼマ同様キープ。
範囲化する必要なし。アーゼマは、火力の高そうなモ詩忍召あたりにかければ良い。

657 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3f1-lsIp):2016/10/06(木) 01:37:24.60 ID:h9yWqtCP0
こんなのがIDで占出してるとかネガキャンもいいとこだろ
せっかくレイドでMIP貰える程度にはDPSのテンション上げれる性能になってんだから勘弁しろよ

658 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/06(木) 03:39:00.60 ID:AC9mIK9yp
ノクタとダイアと比較と野良でノクタ学やる意味ってはなしを本持った奴が暴れてると思いこむのはまじにしいだげられすぎて心がおかしくなってるからFFから離れた方がよい

659 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 03:59:18.48 ID:3hfcbwk40
学者は占星の為に弱体予定だから占星が憎いにきまってるじゃない

660 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 04:00:26.02 ID:3hfcbwk40
白ノクタが現状まだ趣味のレベルだけどノクタこれ以上強くするわけにいかないからね
学者下げるしかない

661 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 04:02:04.68 ID:3hfcbwk40
ノクタを強化できない理由はそれこそこれ以上ノクタ強くすると学ノクタがやばいから

白ノクタを実用レベルにしるには、じゃあ白強化するか、学下げるしかないんだなぁ・・・

662 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/06(木) 04:33:33.24 ID:qYvhElYF0
カタログスペック上の攻撃力はヒーラーロール内で白が最強なんだから
ノクタを爆上げすれば白ノクタが最適構成になりうるんじゃね?

その場合白を外してDPSを入れた方が良くなるわけだがHPSチェックで回避すればいい

663 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 05:26:56.13 ID:3hfcbwk40
白は燃費悪い、燃費が良くなればそこそこだが
ストンガうってるだけで2分もすればMP切れる白の為のHPSチェックなら回復すれば途端にDPS下がる
だからdotが強いんだよね

664 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 05:33:29.75 ID:3hfcbwk40
白が強いのは前座のファウストみたいな短期決戦だけでレイドの本番には火力として使えないよ
占星のカードが運なうちは白の火力なんて期待できない
だからノクタあげたら学ノクタになるだけだな

665 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-pu+C):2016/10/06(木) 08:38:43.61 ID:XXKXU7a1a
まだ学ノクタageやってたのか。ご苦労なこって

666 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sda8-xaNP):2016/10/06(木) 08:57:41.59 ID:rqk7kPk0d
ノクタ学教は固定から出てくるなよ

667 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Mu6M):2016/10/06(木) 09:38:11.25 ID:HcI02MHRa
占スレで唐突に学ツヨスギーって叫ぶやつなんなんだ
どっか別の場所でやってくれません?

668 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ aa9f-2H+q):2016/10/06(木) 10:04:45.63 ID:8qywuQmd0
実際学者は強いしヒラはペアで考えるんだから議論されてもおかしくない

669 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/06(木) 10:40:01.64 ID:H60sYc470
白ちゃんのヒール性能すごいけどそこまでのヒール量が必要ないのが天丼編だな
極ソフィアだと白ちゃんのほうがやりやすいこともあるけど
2層は安定して占星術師のほうが楽だな

670 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 11:16:13.29 ID:3hfcbwk40
正直2層くらいだとジョブなんでもいいきがする
DPSチェック、ヒールゆるくした結果なんでもよくなった

671 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/06(木) 11:43:12.08 ID:YeEjF+MA0
>>663
そこで占いのサリャクですよ

672 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/06(木) 11:59:37.55 ID:QVaesVUi0
>>668
ノクタ学がしたいなら固定メンバーとだけ議論してどうぞ

673 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/06(木) 13:02:58.36 ID:rgN5WqYZp
>>668
学学より劣るだろナイナイ

674 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a60e-pOnf):2016/10/06(木) 14:21:23.98 ID:NBr4OCH60
心情的には「ジョブスレで他ジョブageの話なんて聞きたくない」というのは分かるけど
性能が相対評価される限り、どれだけ叫ぼうが決して無くならないので諦めよ

675 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-1Ktk):2016/10/06(木) 14:58:04.83 ID:Hw5DdCgAp
だからもう次からヒーラー総合スレにしろよ
白スレも学スレもないんだから分ける意味がない

676 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4dc3-uhyd):2016/10/06(木) 15:05:22.00 ID:/MsRi1bn0
物凄い荒れる予感しかしない

677 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sda8-xaNP):2016/10/06(木) 15:07:02.06 ID:siR0PaDPd
ヒラ愚痴スレたてれば。統合すると罵しりあいめちゃくちゃになる

678 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMa8-//e+):2016/10/06(木) 15:30:28.34 ID:Icga9pnfM
今もそんな感じだしなんの問題もないな

679 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b1f-yiwk):2016/10/06(木) 15:51:28.53 ID:37ROOldV0
ヒーラー総合スレを別に立てるならまだしも
占星スレをヒーラー総合スレにしろとか頭いかれてる

680 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0de6-gefQ):2016/10/06(木) 16:32:48.80 ID:7MzLL6YH0
多数のスレ消滅の原因と流れ的にもここはこのままでいくのがベスト
統合とか立てても間違いなく荒れるし続かない
白・学のことをメインに話したければ好きに立てればいい

681 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Mu6M):2016/10/06(木) 16:48:22.96 ID:X2ijPSvKa
それを出来てない馬鹿がいるから荒れてんだろ

682 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/06(木) 16:49:57.83 ID:na79a7hg0
実際スレで学が暴れまわってるだけなんだよな
今度はヒラ総合にしろとか横暴すぎる

683 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/06(木) 16:51:11.69 ID:na79a7hg0
実際に出てる答えとしては占基準で相方は白学どっちでもいい
これで終わりなのにいつまでも白ガー学ガーってうるせえんだよどうでもいいんだよ

684 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e6-7Ih7):2016/10/06(木) 17:15:01.30 ID:Lu/CtZb90
タンク=正社員
DPS=派遣
ヒーラー=バイト

685 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e6-7Ih7):2016/10/06(木) 17:24:27.81 ID:Lu/CtZb90
ライトスピードはリキャスト60秒くらいにして
2回撃つか10秒経ったら終了にしたらよかったんじゃね?

686 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f932-lsIp):2016/10/06(木) 17:41:59.94 ID:u0FjNknC0
貴公子のWSのスピード上げるやつ、あんな感じでリキャ短の方が使い勝手はいいな
使用回数増える分消費MP削減は弱体されるだろうけど

687 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21db-N1fj):2016/10/06(木) 17:46:12.23 ID:hSs/unlX0
占はアクション同士の繋がりがかなり歪んでるし拡張で再修正だろ
結局コンテンツ側で調整って最終手段を取ったしな
占の調整は明らかな失敗

688 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e4-TInN):2016/10/06(木) 18:16:51.17 ID:imLan+qP0
>>687
そうか?今のヒラバランスが完璧じゃあないかもしれんけど
とりあえず白学、ダイア学、ノクタ白、特殊な場合によってはノクタ学って一応どれでもハズレってのが無くなったように思うが
それでも明らかな失敗なのか?

689 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21db-N1fj):2016/10/06(木) 18:45:19.01 ID:hSs/unlX0
>>688
これからずっと温いエンドコンテンツを続けられたらな
実状と開発の認識の齟齬がまだ大きいし現状では根本的に解決出来ない問題に蓋をしてるだけ
過去の調整を見る限り拡張でリスタート的にコンテンツの難易度調整をするし
そうなればジョブひとつひとつの性能をユーザーが精査してまた同じ問題が噴き出る

690 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/06(木) 18:49:15.75 ID:rgN5WqYZp
>>686
っ自己ハルオ

691 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/06(木) 18:53:50.50 ID:GZYvSuand
失敗だろう、3.0から何回調整したと思ってるんだ
なかばヤケクソぎみにアーゼマ2倍、無限リドローの力業使ったに過ぎない

しかも開発は確信も無いまま3.4リリース
コンテンツがヌルいから性能差が露見しにくいだけで
明らかに白がゴミジョブだし、相変わらず学者が強いよ

692 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-xaNP):2016/10/06(木) 18:59:34.55 ID:EgnsIYHMd
占星が失敗と言うより白学が失敗じゃねーのかな。回復と攻撃しかないヒーラーとなんでもできるぶっ壊れヒーラーでパーティ組んでたゲームだからな。

そこに新しいヒーラー突っ込んでもどうしようもない。特に白な。
回復と攻撃しかないってことは白よりもどちらも上にできないってことだし学者は弱くしたらユーザーにつまらないって認識をさせてしまうからな。

693 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3f1-lsIp):2016/10/06(木) 19:03:41.50 ID:h9yWqtCP0
高難度になる程ジョブコンセプトで優劣が出るからな
ハブ無しで全員早期可能にするなら今ぐらいの難度調節は正しい
今は白のヒール能力が必要ないだけであってその辺勘違いしちゃいかん
ピュアヒールが白アリキとなればダイアなんて吹き飛ぶレベルの力量差は健在だろ

694 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/06(木) 19:09:38.96 ID:bbBnKfPa0
極に毛が生えた難易度でバランスどうこうもない
とりあえず今体裁保ってるように見えるのは簡単すぎるせいなのは誰が見ても明らか
それが運営の目指すものなのかどうかはまた別の話

695 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21db-N1fj):2016/10/06(木) 19:17:54.21 ID:hSs/unlX0
そもそも占のコンセプトとそれを形成するアクションがおかしい
バッファヒラ型で自身の出力が回復火力共に抑えられてるんだから
占以外の誰かにアクションをさせてそれに占のバフを上乗せする形が正しい
シナとルミナスを相方に付与出来る方式じゃないのが意図不明

696 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/06(木) 19:32:24.98 ID:0nEqoMsj0
お金かけるのが面倒くさかったんだよ
やっつけでカードをランダムの仕様にしちゃったことからも分かるけど

697 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-pu+C):2016/10/06(木) 19:34:40.01 ID:7E/gBIEya
なにをそんなブチ切れてるかわかんね

698 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/06(木) 19:37:19.19 ID:0nEqoMsj0
3.4から触り始めたのなら分からないのも仕方のないこと

699 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-pu+C):2016/10/06(木) 19:40:42.76 ID:7E/gBIEya
だってお

700 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 21db-N1fj):2016/10/06(木) 19:42:41.37 ID:hSs/unlX0
いや今までのメイン占が少人数のくせにゴミクズばっかりだったから今に至ってるんだろ…
占を始める人が増えて色んな人に触れられるこれからが本番なのに何言ってんだ

701 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-xaNP):2016/10/06(木) 19:48:44.42 ID:0nEqoMsj0
じゃあお前が丁寧に説明してやってくれ
最新の10レス程度も読めないやつ相手になるがよろしく頼む

702 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM39-//e+):2016/10/06(木) 19:50:56.73 ID:Jq6vIVZtM
次スレは総合でいっか
それがこのスレの総意だろ

703 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/06(木) 19:52:32.42 ID:8vwMNC5Xd
>>702
臼おじがくるかもよw

704 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/06(木) 19:59:21.69 ID:GZYvSuand
占は生まれなければ良かったんだよ
もともとクソバランスでも表面的に平和だった白学村に
3ジョブ目来てカオスにならない訳がない

俺は今でも占のリセットを望んでいるがもう遅いな。
4.0のヒラのリバランスにも期待は持てない

705 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/06(木) 20:01:24.53 ID:AC9mIK9yp
さすがにそこまで思ってるならもう占星やめちまえよ

706 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/06(木) 20:06:41.40 ID:8vwMNC5Xd
占をやめるんじゃなくてネガティブ思考をやめるべき
クリア出来るならいいじゃん学強いなら学やりゃいいじゃん
調整に期待が出来ないなら理想なりなんなりフォーラムでぶちまけりゃいいじゃん

707 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/06(木) 20:30:57.50 ID:qYvhElYF0
>>702 >>704
お客様、占星スレからおかえりください

708 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e102-M5iq):2016/10/06(木) 20:45:40.10 ID:XZQPATnm0
白を超強化してくれたらいいよ
てか、白は強くていいよ。ものっそ強くていい。
白白が最適解にならない程度にものっそい強くしてくれていい

タンクもどれか一個ものっそい強くして欲しい。
メインタンクとメインヒーラー?的なのはものっそい強くして欲しい
じゃないと色々荒れるしめんどくさい

709 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2101-xaNP):2016/10/06(木) 20:49:11.82 ID:RjXf47PT0
メインヒーラーの学者が強いからバランスとれてるじゃん

710 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 20:53:25.74 ID:3hfcbwk40
学者は劣化ショーサンジョブだろw
STみたいなもんだメインじゃない

711 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 20:56:06.72 ID:3hfcbwk40
白これ以上増えてもボウフラみたいで気持ち悪いから強くしないでいいよ

712 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 20:57:53.38 ID:3hfcbwk40
ぶっちゃけダイアや白しかできない奴が席あぶれてるのみるのは面白い
学ノクタ待ちで数時間待てよw

713 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/06(木) 20:59:17.65 ID:8vwMNC5Xd
白がというよりヒーラー多すぎだわ

714 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 21:01:55.65 ID:3hfcbwk40
邂逅のときはレアだったのになーヒーラーってだけで囲いできたくらい
DPS虐め過ぎた結果がこれだな
actのせいともいえる

715 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/06(木) 21:06:25.76 ID:8vwMNC5Xd
ほんそれ
お陰で2席しかねーのにとんでもねぇ地雷が相方になって疲れる
いや別にヒラ1で大概クリア出来るけども足引っ張られる時あんのがな

716 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 349f-xaNP):2016/10/06(木) 21:08:15.54 ID:Dc+q6hav0
ヒラ多いけどゴミカスみたいなの多いからまともにやってれば相方からフレ申し込まれたりするだろ

717 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/06(木) 21:11:19.37 ID:YeEjF+MA0
pvpでも上位だしdpsも結構出せる平だが申請なんてきたことないぞ

718 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-dkNY):2016/10/06(木) 21:23:27.84 ID:dmyifIzld
まとも認定証みたいなフレ投げが嬉しかった時期なんて既に過ぎ去ったわ
それくらいヒーラー過多だわ、もうヒーラー戦国時代だわ。レッツパーリィ!だわ

719 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-xaNP):2016/10/06(木) 21:32:20.48 ID:EgnsIYHMd
ノクタアフィが定期的な湧くアフィ

720 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 21:32:27.83 ID:3hfcbwk40
>>717
dps平均以上だしてるってことは相方が不満もってる可能性高い

721 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/06(木) 21:33:29.99 ID:3hfcbwk40
逆に律動2層の3月頃にDPS900出してた学からフレ飛んできたよ(ヒラ二人あわせて1100)

722 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/06(木) 21:34:07.83 ID:GZYvSuand
ヒーラーの良いところって装備にギルかけなくて良いところ
適当装備でも死人ださなきゃ文句言われない

あとはDPSみたいに競わなくて良いところ
死人ださなきゃとりあえず文句言われない

もちろんエンドだと其なりの難易度だが
ライトな姫ちゃん御用達ジョブ
マハ当たりのまったりコンテンツには飛んでもないのよく混ざる

723 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/06(木) 22:28:21.78 ID:sDV2zTFg0
今回レイドはヒラのDPS抜きでも攻略出来るくらい楽だからな
占星は命中無しでも良いおかげでアレキ聖典で揃えても問題ないから新式抜きで金掛からん
ライトちゃん向きなのは間違いないな

724 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/07(金) 01:14:54.80 ID:53dRXbpb0
>>691
だから3ジョブどれでもいいつってんのになんで毎回毎回こういう本奴が出てくるの?馬鹿なの?

725 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 01:49:13.47 ID:DbmBZ4wkd
今回のレイドで楽なのはその理論で行くとdpsだと思うのですがそれは

726 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/07(金) 01:53:12.28 ID:O0RcNjYn0
>>714
邂逅のときはヒラ難しくて激減したんだよ
侵攻で超楽になって激増して真成は早期攻略に新式必須で激減したけど緩和後に激増したんだよ
アレキもヒラは楽だったからな

727 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/07(金) 02:15:53.95 ID:jJqJMVDo0
>>720
学者900 白600で不満あるかな

728 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a60e-5Gb5):2016/10/07(金) 02:53:56.80 ID:X/ukAlaL0
そんなの、実際に組んだ相手から聞かない限り分からんでしょ
「相方があとDPS50下げれば、自分が100上げれたのに」なんて不満もあり得る

729 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0123-5Gb5):2016/10/07(金) 03:03:58.86 ID:slrZia4Y0
占はなによりもやっててヒーラーポジションとしての面白さが少ないんだよな
ヒーラーやサポートジョブとしての楽しさがあんまないのは白学もだけど、占は攻撃面も微妙だからより顕著に面白さが足りない
タイムラインゲーなのにタイムライン構築できないスキルが有る時点でもう崩壊してるし
なにより、白(劣化)スタンスと学(劣化)スタンスってのがもう最高に糞
暗黒がナイト(劣化)スタンスと戦士(劣化)スタンス切り替えジョブだった、くらいには糞

ヒラ激増はすごく思う、つかタンクがあまりにも少なすぎて他がすべて余ってる

730 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8321-lsIp):2016/10/07(金) 03:17:07.58 ID:K1ARcDzf0
ベネフィラProcなら確定クリティカルになったよ

731 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/07(金) 03:24:14.00 ID:53dRXbpb0
>>729
ヒラがつまらないならDPSやってろよ

732 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 03:42:18.18 ID:peIuNN2K0
占の面白さってバッファーだろそれしか俺は期待してないよ
正直、ここのスレのだれかもいってたけどさ
ルミナスとかシナスって能力を相方が使えるようなスキルだったらよかったのにな
せめて、白の相方になるならサリャクは確定で出せるようにしてほしい
サリャクだけでいいから

733 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ bebb-397Z):2016/10/07(金) 06:33:27.68 ID:Exfh9kJy0
占楽しいと思うしヒラ楽しいけどなあ
合ってないんだよ別ロールオススメ

734 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/07(金) 06:57:46.84 ID:scKY6YHid
>>724
占はようやく席が出来てこのままで居たい気持ちはよく解るよ

でも、どのジョブでもクリア出来てる、だからバランス最高でまったく問題無し!
その理論だとタンクもDPSもバランス良い事になるよ

すごく頭悪そう、占しか使ってないからそう言う考え方になる
ヒーラーのバランスは悪い、これは事実

735 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sa3e-xaNP):2016/10/07(金) 07:00:00.79 ID:5b7/EE27a
このゲームは複数ジョブやってるやつのほうが貴重だしな。
白、学、占がどうこうってよりヒーラーしかできましぇーんってやつはまじ邪魔でしかない。

というメンバー8人のうち4人がどこいくにしてもヒーラーしか出さないうちのFCの愚痴

736 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 07:15:20.31 ID:peIuNN2K0
白は流石にこの段階にきても軽減ないのがゴミだな
占星と比べても瞬間回復力以外のMP必中バフ敵視軽減バリアすべて負けているのはバランス悪い
せめて燃費と軽減はましになったほうがいい

737 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 07:17:22.53 ID:peIuNN2K0
回復は白といっても天道はその肝心の回復さえ白よりやりやすい
ケアルガよりも移動ヒール有利な為だな

738 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 07:17:51.60 ID:qAwac2E/d
>>734
これはアフィ臭え
アドセンスクリックお願いします

739 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 09:44:37.97 ID:ySRCZ4Qpd
ベネフィラprocって意識して引いたことあるか?
そもそもベネフィクを使わなきゃいけないほどMPカツカツな場面が少ないし、proc出てもMP消費0になるわけじゃない
せめて効果時間が30秒あればリビデ前に構えとくとか、proc引いたからクルセ入れて強めに殴るとか使いやすいのに

740 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 09:55:59.20 ID:peIuNN2K0
流石にプロックの確率から考えると強すぎるからな
常時30秒毎に強テトラになるからね

741 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 09:56:56.88 ID:peIuNN2K0
即発じゃないからテトラではないか
でも、威力的にやばいな

742 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMa8-//e+):2016/10/07(金) 10:00:03.67 ID:0G65dSNoM
クリ+無詠唱だったらなぁとは思う

743 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 10:37:50.47 ID:peIuNN2K0
それだと完全に前のヴァージョンの強化版になっちゃうからね

744 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 10:41:11.48 ID:HjqP8/xfd
回復量1万とかいくから強いことは強いんだよなぁ
ベネフィクですむところはベネフィク使うからproc自体はそこそこ発動するけど
ベネフィクですむってことは回復に余裕があるってことだからprocベネフィラちゃんと使える場面は少ないな

745 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 11:35:11.42 ID:peIuNN2K0
いやそこは強攻撃にねじ込むんでしょ?
律動4層なんかはボスも雑魚もAAの合間に無詠唱の痛い攻撃頻繁に使ってたからあったら楽だったとおもう

746 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d6d-JwEk):2016/10/07(金) 11:36:36.88 ID:Nwq8e3tS0
前の無詠唱ベネフィラもなんだかんだで便利だったんだけどな

747 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/07(金) 11:39:38.27 ID:We2Ka031p
便利な場面より邪魔な場面の方が多かったから、仕方ないね

748 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 11:52:54.13 ID:UsCayIMTd
狙ってprocできるならいいけど、そういうスキルないのにそんな追加効果あってもなってかんじだな
黒の激魔みたいなの追加でよこせよ

749 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-XUlN):2016/10/07(金) 11:59:51.53 ID:s37VZ1BBa
パッチ来る前もかなり使ってて
パッチ来てからまともに触ったんだけど占ちゃんのチンパン介護能力の高さは半端ないなw
白の遥か上を行ってるわ
劣化召さんの介護まで出来るのはすごいな

750 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/07(金) 12:06:37.55 ID:7MtiHJFsp
介護能力たかかったっけ

751 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/07(金) 12:10:41.60 ID:vgbUkqq9a
DPSチェックが緩めでヒラ次第で立て直しきくから
ゴミだったビエルゴサリャクが役立ちすぎ&MP持ちの良さがやばい

752 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/07(金) 12:13:41.71 ID:7MtiHJFsp
そっちね どちらかというとケツが重いジョブだと思ってたから

753 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/07(金) 12:21:04.87 ID:jJqJMVDo0
白はリジェネアサイラムが強い
タンクにやっといたら暫く攻撃に専念できる
てかきいてくれ
さっきソフィアで範囲アーゼマ5回回す、pt壊滅からLBで復活、最後の時間切れ罰と罰でギリギリクリア
これでmipが1だった おかしくないか

754 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ bebb-397Z):2016/10/07(金) 12:40:39.33 ID:Exfh9kJy0
MIPなんて入れない人も多いから1でも入ったらありがたいと思うようにしてるよ

755 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 12:56:22.71 ID:t/aoAgj5d
占の介護能力って高くないと思うが…

756 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Mu6M):2016/10/07(金) 13:00:25.67 ID:VggPCJyia
ビエルゴとMP持ちがよくて蘇生連発できるって事やろ
インスタントの話ではない

と思ったけどノクタアスペがあったな

757 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-1Ktk):2016/10/07(金) 13:04:16.83 ID:QtRnXi3bp
MIPを入れるまでに最低3ステップも操作が必要なのが悪い
カーソル位置をデフォからずらそうとするとさらに追加の操作が必要
これを少しでも面倒と思わない奴のほうが凄い

758 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-Mu6M):2016/10/07(金) 13:16:15.13 ID:EEGmCstJd
レイドファインダーで石取ってきたけど使わねーよなこれ
武器に聖典使うくらいなら防具に使った方がいいよな

759 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Mu6M):2016/10/07(金) 13:17:04.76 ID:VggPCJyia
え?

760 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 13:19:16.99 ID:peIuNN2K0
白はなんつーか燃費悪すぎて崩れたときどっしょもない

761 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c682-xaNP):2016/10/07(金) 13:42:46.57 ID:Ngmv4s9m0
介護能力は学者が一番だな。白はMPが枯れるし、占は相方死んでライスピシナなしで範囲攻撃連打くるとどうしようもない

762 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 14:26:47.80 ID:peIuNN2K0
さっきN3層を白でいってみたらそれまでもぼちぼち死人いて蘇生して、ついにヘイルストーム型で半分死んだが
白白でケアルラしょぼくてまったく追いつかずMPミリで棒立ちになって全滅した
これ占占だったらMPまだもったしこういう時こそプロックが強そう

763 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d9e-5Gb5):2016/10/07(金) 14:53:09.01 ID:RYJfoIEH0
白はMPなくなってからは弱いけどその過程を工夫するジョブだからなw
回復魔法の性能はヒーラーで一番高いし使い勝手も一番いい
ただ何も考えず使ってるとMPの総量は一番少ないからガス欠になるだけ
攻撃も一番強いけど使いすぎるとガス欠がマッハになるだけ

占は回復の燃費が基本的に安いおかげで何も考えず使ってもなんとかなりやすいし
ルミナスの回復量の多さとサリャク引けるとかなりゆとりが出来るから
回復魔法だけみたら一番初心者に優しい形 ※バフやスキルは一切含まない

学者は回復の燃費は悪い代わりに攻撃魔法の燃費が良くてフェアリーとインスタントヒールの多さでカバーするタイプ
ヒーラーとして考えると最弱とも言えるけどスキルの充実とフェアリーのチートっぷりから全体的なバランスが最高の組み合わせ


白は自分なりのプランを作ると強い、今回はオーバースペック気味
占は最低限の動きなら今回は一番簡単、起動や律動時代は回復能力も軽減能力も不足してた
学はテンプレ回しの軽減とあとは適当でおk、今回も小回りの利きやすさで頭一つ飛び抜けてる

764 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 14:56:57.86 ID:OzePJIA9d
突然どうした

765 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Mu6M):2016/10/07(金) 15:12:24.97 ID:VggPCJyia
白は強いってことですねわかります

766 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK39-9gu7):2016/10/07(金) 15:20:03.63 ID:5RZPtrucK
白は強化していいと思います
強いだけで小回りが効かないクッパタイプだから
移動ギミック増えてきた今だと無詠唱や妖精いないと微妙なことが多い
軽減もないから余計回復しなきゃならないから手数必要になる

767 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d6d-JwEk):2016/10/07(金) 15:46:40.75 ID:Nwq8e3tS0
アフィブログが3.4でのヒラバランス総評に入るようです

768 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/07(金) 15:52:50.20 ID:+DGX1tQsa
蛮神のフェーズ移行大ダメージ技でケアルガとか使うのが白の95%
少なくとも女神ではこれまで100%
アサイラムや輪、囁きに任せるという白が野良にいないのが問題

769 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sda8-pu+C):2016/10/07(金) 15:58:32.04 ID:kleLlmfTd
ヒールしないとサンダラ避けられなくて床舐めるやつ出るじゃん

770 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/07(金) 15:59:01.38 ID:mWCurTVfa
履行技にアサイラム置いたところで全快する前に散開するけども
大技にヒール合わせずにHot放置はさすがに無いわー

771 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMa8-//e+):2016/10/07(金) 16:00:03.77 ID:0G65dSNoM
どっちでもいいけどそれが上手いと思ってるならたぶん勘違いだぞ

772 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK39-9gu7):2016/10/07(金) 16:04:25.96 ID:5RZPtrucK
使いやすいスキンを合わせてくれればいいけど
ナイトが使ってたり学者が鼓舞とスキン両方するのはよくある話

773 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0df3-lsIp):2016/10/07(金) 16:12:44.01 ID:volrxmo20
占学の軽減率が高すぎてな、天動簡単になったとはいえヒールワークすら簡単になったら占いに流れるわな

774 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/07(金) 17:21:11.64 ID:QsJocL+P0
占はMPの持ちがいいし軽減もあるけどデバフ3奴のチンターマニとかフォトン竜巻とか一人だと詰むところも多い
白はMPの持ちは悪いし軽減がないけどそこらへん一人でゴリ押せる
割といい感じだとは思うけどな。もうちょい白のMPか軽減なんとかしろと思うこともあるが。

775 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 17:23:45.04 ID:UsCayIMTd
まぁそこらへんはレンジのmp回復とかあるからな
PTプレイで補えよっつーとこだろ

776 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2101-xaNP):2016/10/07(金) 17:34:08.91 ID:NKCURu420
占が白ちゃんに水注げばええやろ!

777 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 426c-5Gb5):2016/10/07(金) 17:37:15.87 ID:iJP3AHDp0
>>772
スキンとかとんでもなく燃費悪すぎるから、使っておかないと死ぬレベルじゃない限りはMPの無駄だから戦闘中には使わない
HP多いタンクに使っても、ケアルラ相当のMPを使ってケアルの半分くらいの軽減だぞ?

そんなMPあったら敵のHP削ってAA1回減らす努力とかしたほうがよっぽどマシ

778 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 17:42:16.56 ID:peIuNN2K0
いや3.4以降ちょっとptプレイで補えよっていえるレベルでなくmpは極端に白だけきついよ
学占と比べるともはや特性というよりバグレベル

779 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/07(金) 17:43:15.59 ID:43jaN2+5a
>>769
直後のサンダガorエアロガを避けられない奴まで考慮とか天使か?
大技後、攻撃可能になるまで時間ある&クエーサー端寄せがあるから
それまでに二重hotで回復するはずだがな

780 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdbd-xaNP):2016/10/07(金) 17:57:18.96 ID:hyKPt29Dd
>>779
アフィだよ察しよう

781 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ aa9f-2H+q):2016/10/07(金) 18:12:04.34 ID:qrVRfLFU0
>>772
使いやすいスキンとか完全にエアプのソレだろ
実際使ってみて使いやすさなんか微塵も存在しない

782 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 18:15:54.14 ID:rnPomtE6d
そろそろ占星に白himeちゃん絶滅させられた?

783 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc08-lsIp):2016/10/07(金) 18:16:19.80 ID:Yq3WqHhc0
デバフがつくとかヒールヘイト稼ぎたくない
攻撃と攻撃の合間にスキン+hot盛々にして1GCDでも多く攻撃したい時に使うかな
全く使わないことはないけどレイドでめちゃくちゃ使うってことはないね

784 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/07(金) 18:24:55.75 ID:QsJocL+P0
その状況ならスキンの詠唱の代わりに攻撃して食らったとき回復する方が全てにおいて有利なんだが
スキンてやたら他ジョブから便利スキルとして見られてるよね
IDですらMPマックスの時しか使わないわ。

785 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sda8-pu+C):2016/10/07(金) 18:30:17.86 ID:kleLlmfTd
>>779
削り早いとクエーサーすっ飛ばして来る「サンダラ」を避けられないやつは死ぬじゃん
お前の言うように攻撃可能になるまで時間あるんだからHoT放置なり好きにしろでおわり

786 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sda8-xaNP):2016/10/07(金) 18:38:18.69 ID:F3dbC6C7d
白やる時は相方がバリアはってくれない時に渋々スキンする。使いたくないスキル上位

787 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f908-jr2T):2016/10/07(金) 18:43:11.39 ID:yxgtXgRs0
白ちゃんの評価
単体回復:2 テトラとベネが強いがわりと平均的
範囲回復:3 最強、だがMPはキツめ
軽減:1 スキンと弱ウイルスのみ、ロール最弱
火力:3 瞬間火力はロール最強だがMPがもたない一発芸or頻繁にMP回復できるID用
支援:0 支援といえる能力は無い
MP:1 ロール最弱(ケアルガプロックが機能していない)←なんとかせい

788 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f908-jr2T):2016/10/07(金) 18:49:00.20 ID:yxgtXgRs0
書いてて思ったが黒魔のサンダープロックみたいに
リジェネ(メディカラHot含む)のクリ発生でケアルガ無料でえんちゃう
これでネックのMP改善、名実ともに胸張って『範囲回復最強』や

789 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-XUlN):2016/10/07(金) 18:54:16.56 ID:S32Cj/+fa
>>787
単体回復も1だな
単体回復は占>学>白だよ

790 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4dc3-uhyd):2016/10/07(金) 19:13:38.83 ID:BxbSWD/00
占やった後に白やるとほんとMPきついよなぁ

791 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/07(金) 19:14:02.58 ID:MffakTfsa
メディカ→ヘリオスでいいじゃん
メディカラ→消費MP多い上に回復量も微妙wwwwwwwwww
ケアルガ→範囲狭すぎ
範囲回復も大したことないけどな

792 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 19:14:30.51 ID:3xKapr4Ad
白の強みは暗黒と組んだときのベネぐらいだな

4層タイムのプチグラビデを2発ウォーキングデッドで受けさせて戻せるのは強い

793 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d203-uhyd):2016/10/07(金) 19:15:54.79 ID:pYdyxc2l0
まだ占の風評被害残ってるなあ
正直まだ相方に占いた時の不安感はあるしこれは時間が解決していくのかな

794 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 062e-lsIp):2016/10/07(金) 19:22:00.97 ID:rWWszUo/0
白はストスキ復活でいいよ

795 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f908-jr2T):2016/10/07(金) 19:23:08.50 ID:yxgtXgRs0
いま使い道無いだけでケアルガ自体はつええぞ

死んでなきゃ楽勝って訳でもないけどケアルプロックや女神
アサイズ上手く運用していくのも白の面白みだし
その代わりに範囲回復ある、っていう調整なんだよなぁスクエニさんよ?
いまはMPキツイだけでほとんど取り柄ないけども

でも、今さらバリアもMP回復手段もいらん、3ジョブ平均なんてつまらん調整じゃなくて尖らせてくれ

個人的にはクリプが使ってたケアルジャとリバース(敵味方単体のヒール効果反転)頼むわ
リバースあればクルセ無しでダメージ出せるし、そして学占のクルセ削除な。

796 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/07(金) 19:24:53.14 ID:GS8LHsdgd
>>768
proc出たんで^^;

797 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/07(金) 19:27:44.76 ID:vgbUkqq9a
操作量少な目でスキルも強力かつ使いやすい、白はいいジョブだと思う

798 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 19:43:20.42 ID:peIuNN2K0
MPは本当に白だけやばいからもう少しどうにかするのが優しいよ
あとは軽減かな、白白になった時にマサナリ4層のように練習にすらならんとかあるし
悪い方に尖ってる部分は修正していいとおもう

799 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/07(金) 19:48:21.18 ID:GS8LHsdgd
戦士召喚モンク無しでの白白って言わない所がいやらしいね
とってもいやらしいよ

800 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMa8-//e+):2016/10/07(金) 19:49:48.20 ID:0G65dSNoM
人の欲望には果てがないな
占ちゃんも白ちゃんも

801 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 19:56:08.45 ID:peIuNN2K0
>>799
いや、その三つが揃ってないとクリア不可能レベルであったそして揃う事もほぼない
実際にCFじゃ白白になった場合のp2突破率が他のジョブでいっても3割くらいだったよ
クリアに関してはほぼ絶望的な確率だった
自分は学でいってたが学学はクリアできたがね

802 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 19:58:32.60 ID:peIuNN2K0
現状は同ジョブになった場合にヒラ3ジョブで頭一つ抜けて弱いのは事実だけど
人口多いから強化はしなくてもいいかなぁとは思ってる

803 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/07(金) 20:03:34.68 ID:4XHr0ikg0
ホンマここヒーラー総合スレやな

804 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sda8-yMSU):2016/10/07(金) 20:05:39.22 ID:3q3cAFX0d
>>794
白のストスキはMP減らすとかなんか欲しいよな現状だとストスキで軽減する位ならケアルラ二発入れた方がマシってのはな
今だとストスキを一番有効活用出来るのがノクタマンだしな

805 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d19f-446A):2016/10/07(金) 20:06:59.23 ID:PpCU8hA70
白ちゃんはver4で多分強くなるけどまぁもう占ちゃんある程度使えるようになったから不満はないわ。
どのヒーラージョブも使えるようになってくれたんで満足。

806 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:10:43.38 ID:peIuNN2K0
白強くするなら黒魔みたいに難しくしてほしいね
難しくしたら人口も減るだろう

807 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:12:07.47 ID:peIuNN2K0
召喚みたいに初心者は占やって力最大に出せると強いって感じにしてほしいな白は

808 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/07(金) 20:12:50.64 ID:GS8LHsdgd
>>801
一人でもいればクリアできたけどな

809 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:19:41.64 ID:peIuNN2K0
CF100回以上いろんなジョブで回してたが白白でクリアしてるの見た事ないな・・・w

810 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/07(金) 20:23:31.81 ID:GS8LHsdgd
全員まともな頭しててきっちり打ち合わせすりゃクリアできたけどどうせやる気なかったんだろw

811 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sda8-Nuoi):2016/10/07(金) 20:28:41.13 ID:rjMpIM90d
CFで何に行ってるんだ?100回も?

812 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/07(金) 20:34:03.88 ID:GS8LHsdgd
一番簡単な黒が難しいと言ってる時点で察するべきだった

813 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:36:26.55 ID:peIuNN2K0
拡張まで暇過ぎたから回しまくってたな
黒は一番DPSの上下が激しいから難しい部類だと思うよ

814 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 20:39:05.93 ID:qAwac2E/d
アフィ大量発生警報

815 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sda8-Nuoi):2016/10/07(金) 20:41:04.23 ID:rjMpIM90d
黒が難しいとか脳に障害あるんじゃねーか?

816 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:55:40.47 ID:peIuNN2K0
俺じゃねえよ実際にレイドじゃ黒はDPS最大まで出せてない奴おおいぞ召喚はましだが
脳障害者が多いんだから仕方ないだろ

817 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/07(金) 20:56:40.87 ID:peIuNN2K0
てか292多すぎだろお前らばっかならレイドの黒の惨状はあり得ない

818 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 21:01:18.99 ID:qAwac2E/d
黒の話は他所でやれ

819 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2101-xaNP):2016/10/07(金) 21:01:59.53 ID:NKCURu420
占は黒乳首

820 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c6f1-xaNP):2016/10/07(金) 21:10:41.84 ID:RHuOpvfl0
学ちゃんは白並みの回復も可能
フェアリーいるからリジェネもはいってるようなもん
なのでノクタ学普通にあり

821 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-mmCp):2016/10/07(金) 21:16:48.13 ID:5WnfmpAkp
ここ何スレだっけ

822 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ad-lsIp):2016/10/07(金) 21:16:51.81 ID:+LQ3QvE50
はい、次の患者さんどうぞ

823 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/07(金) 21:17:22.48 ID:QsJocL+P0
この乱戦にノクタ学マンまで乱入とかどうなってんだよ

824 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sda8-xaNP):2016/10/07(金) 21:23:50.95 ID:RFUfZiUOd
ちょっと待って、あんまり考察されない白ダイアも
考えてみればかなりイケるのでは?

825 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-1Ktk):2016/10/07(金) 21:24:18.59 ID:6jV6nTBqp
黒ちゃんオシュオン欲しかったら投げてあげるから
早くパパとママのとこに帰ろ?

826 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/07(金) 21:25:30.05 ID:oijCIh/10
>>800
基本的に白でMPネガしてるのは相当下手くそだからなあ
占使ってもオーバーヒールしてMP切らした上にカードリソースをサリャクに突っ込んでるチンパンジーだろ

827 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-1Ktk):2016/10/07(金) 21:25:37.36 ID:6jV6nTBqp
>>824
考察されないっつーか
3.4前までは相方白だろうとダイアにしとけ終了だったじゃん
既に通った道なのに何を語れと

828 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-rvWR):2016/10/07(金) 21:32:06.97 ID:vcwt8RGja
>>789
ランニングコストで言えば学>占
妖精+フィジクの燃費と回復量の両立に勝てるジョブはない
ベネフィラ連発とかしたら占もMPなんてあっという間に消える
シナスト使ったときに瞬間風速が強いだけ

829 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/07(金) 21:38:26.79 ID:aKF6iSs10
>>820
ねーよクソアフィ帰れ

830 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/07(金) 21:44:48.21 ID:oijCIh/10
学者はコンテンツが噛み合えば白並なのは間違いない
極ソフィアなんかもろに噛み合ってる
応急と不屈のリキャが間に合う周期で範囲が来るならトップクラス

今回、白が微妙なのは得意とする範囲回復が強力なアドバンテージになるコンテンツが少ないせい
チンタマなんかケアルガの得意分野のはずだがそれ以上に不屈が噛み合い過ぎてアドバンテージを感じない
チンタマの1発の威力を薄めて時間2-3倍連発するなら白が強かったんだけど

831 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab2e-xaNP):2016/10/07(金) 21:55:16.91 ID:G+T25y2s0
占占のときのカード噛み合わすの難しいなあ
癖があれば合わせやすいんだけど

832 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-1Ktk):2016/10/07(金) 22:00:55.45 ID:6jV6nTBqp
赤の他人と運次第の要素を噛み合わせるコツなんてないから
無心で投げたほうが気楽だろ

833 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-yMSU):2016/10/07(金) 22:07:04.49 ID:uegx7ml0a
ノクタ学ダメなの?
零式1層2層3層すっごい楽だったよ
ダイアのアスペベネフィクにはもう戻れん

834 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-XUlN):2016/10/07(金) 22:11:33.28 ID:bf64VWcia
>>828
ランニングコストてMPじゃんwww
ついでに言うと魔法での単体最大回復量が一番高いのが学者だよ
応急鼓舞クリで30000近く回復する
けど平均は占が最も高い

835 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-rvWR):2016/10/07(金) 22:18:40.60 ID:y1tMDkZLa
>>834
占でベネフィラ連発すれば直ぐわかる
MPが直ぐ枯渇するから実用に耐えない
エンド1コンテンツ戦いきるときにどっちの単体回復量が上か語るなら勝負にならないくらい学が上
といってもそれくらい考える頭が無さそうだから言っても無駄なきはする

836 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/07(金) 22:28:21.01 ID:oijCIh/10
>>834
平均ってなんだ・・?
ベネフィラ連発で占ちゃんのMP切れるまでの短時間勝負なら占最強だけど、そのデキレースに意味があるのだろうか

837 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/07(金) 22:33:01.69 ID:26lYeNssa
全く意味のない性能比較

838 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f849-1Ktk):2016/10/07(金) 22:47:42.61 ID:tRvzrLFU0
やっぱヒーラー総合プロレススレ必要だろ

839 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98d7-T5T6):2016/10/07(金) 22:51:18.86 ID:31UX6JA10
ダイアのリジェネが重なるようにして欲しいな。
真蛮神や極ビス、極ラヴァ等の格下コンテンツで、占占なった時でもヒャッハーできるので。

840 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/07(金) 23:12:24.03 ID:aKF6iSs10
>>833
ヘタだから楽に感じる
ダイアのほうがヒーラーとしては優秀

841 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/07(金) 23:16:55.00 ID:DbmBZ4wkd
hotは全部重複可能でいいよなぁ

842 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/07(金) 23:19:47.65 ID:scKY6YHid
ダイアとノクタどっちが優秀かは議論の余地があるな
というかコンテンツによる
ノクタ学者のダメな部分は鼓舞とノクタフィールドが重複しない所だろ

かといってノクタ学者じゃクリア出来ないコンテンツは無いから、ややこしい

843 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/07(金) 23:53:43.38 ID:aKF6iSs10
ヒラ1女神でDPS700だしてた占はダイアだった
ノクタ同じことでできるかというとちょっと無理だと思う

844 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 00:00:12.06 ID:rzKZnRTt0
>>826
固定ならmp余裕できるが無駄に被弾する奴らとあったらカツカツなるんだよなぁ

845 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/08(土) 00:55:03.57 ID:fMwe99D2p
ノクタ学はバリアを弱い方でも打ち消しあううえに無駄になるヒール重複が多いから打ち合わせできる固定以外やめた方がいいと思うけどね…

846 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d19f-446A):2016/10/08(土) 01:00:47.17 ID:wZ6fkEre0
白ダイアとかいってる奴らエンドいってんの?

847 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d9f-Nuoi):2016/10/08(土) 02:13:36.25 ID:0CkUlJ3R0
ノクタ学よりマシだな

848 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 02:19:30.61 ID:OIGia+600
>>835
白ダイアは極ナイツから極蛮神ではよく見る光景だったな

849 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 02:19:59.26 ID:OIGia+600
安価間違えた

850 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 02:20:51.11 ID:rzKZnRTt0
ノクタ学で4層もう出てるけどな

851 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 02:21:59.17 ID:OIGia+600
4層占学が多いよなほんと

852 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a9-//e+):2016/10/08(土) 02:26:38.18 ID://QhRppe0
ちゃんと占やってりゃノクタ学はアレキ零式攻略でかなりありな組み合わせなのは普通分かるはずなんだけどな

853 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 02:33:30.89 ID:rzKZnRTt0
しなすトリー範囲バリア便利すぎるしmp管理も楽。
プロック回復も優秀
攻撃は強くはないが必中攻撃が3分の2でドットの維持さえしてればそこそこ出る
今回3層白でクリアしたが次は占い出してみる

854 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ bebd-2H+q):2016/10/08(土) 02:35:10.51 ID:IMTH/5lg0
固定でやるのはいいけど野良でやるなって話だろ?
これで野良にノクタ学が広まったらやだわ

855 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d9f-Nuoi):2016/10/08(土) 02:35:33.02 ID:0CkUlJ3R0
また極々一部のトップ層とそれ以下の凡人層を同列にして自分達にも出来ることだと錯覚してるのか

856 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 02:36:21.84 ID:OIGia+600
3層は白のDPS犠牲にしてまで占出す理由が分からんな
カード分考慮しても白のほうがPTDPS出てるんだが

857 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 02:40:20.60 ID:KtK4vSVa0
>>850-853
アフィ固定でどうぞ野良には出てこないでね

858 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 02:41:10.84 ID:rzKZnRTt0
柱までは白で500以上出せるからなぁ
固定ならまだ行ける

859 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a9-//e+):2016/10/08(土) 02:42:24.66 ID://QhRppe0
>>857
にわかに発言権はないぞ^^

860 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 02:43:34.99 ID:rzKZnRTt0
実際どうなんだろな
白で3層野良はレンジに少しは歌ってもらわなきゃキツイ
占いなら歌無しで行ける
色々考えたけど白でもうらないでも変わらんは 不毛

861 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 02:45:59.42 ID:KtK4vSVa0
>>859
鏡みたほうがいいぞ

862 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 02:48:59.03 ID:rzKZnRTt0
占いも3層最初の雑魚までdps1000以上維持できるかな
あそこの竜巻とその後のシールドスキップ出来るのはかなりでかいよな

863 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 02:52:36.88 ID:OIGia+600
>>862
そこまでだと白も1200以上出るんだよな
PTDPSで考慮すると2層は占学なんだけど3層は今のところ白学だなー
3層は現時点ではHPS高いほうがヒールも楽だし
装備が揃ってきたら占学のほうが良くなりそうだけど

864 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a9-//e+):2016/10/08(土) 03:08:42.69 ID://QhRppe0
>>861
だからもうしゃべんなって

865 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 03:18:54.61 ID:KtK4vSVa0
>>864
おまえがなw頭ガチガチすぎだわ

ヘタクソなPTメンだらけならそりゃお手軽介護で便利なノクタ強いって感じる
ちゃんと動けるメンツならダイアで自分の手数増やして攻撃してたほうがPTDPSは高いんだぞ
特に3層はDPS高ければうざいギミックスキップできるから火力出したほうが結果的に回復楽なんだな

866 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a9-//e+):2016/10/08(土) 03:22:17.30 ID://QhRppe0
>>865
ノクタの方が火力出るのになに言ってんだ
まぁ使い始めじゃ分からんか

867 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 03:24:39.70 ID:rzKZnRTt0
相方が応急展開不屈をちゃんと使えてマントラも要所要所できちんと入るptとそうじゃないptとで余りにも差があり過ぎる

868 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 03:30:15.57 ID:KtK4vSVa0
>>866
ぷぷぷwダイア使いこなせてないだけw
馬鹿にする前にACTでも張ってみたらどう?
DPS50が100になりましたっていうのはナシだぞw

869 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d9f-Nuoi):2016/10/08(土) 03:32:51.18 ID:0CkUlJ3R0
なんかこの流れ少し前にも見た気がする

870 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 03:39:09.80 ID:rzKZnRTt0
星のdpsなんてドット3種維持位だろ
そんな事よりコンテンツ前にアーゼマ以外を連続で引いとけ

871 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-6PqC):2016/10/08(土) 03:40:16.20 ID:5L6T+Chox
このあとノクタマンが白だの学だの言い出すやつか

872 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/08(土) 03:45:01.59 ID:n9/xbAUH0
アフィリエイト語を徹底する流れにならないのはアドセンスクリックしかもう居ないからなのか?
ノクタ学みたいなのがこれ以上蔓延るのはもう勘弁なんだが

873 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1eb-xaNP):2016/10/08(土) 03:48:27.17 ID:UnMV7Cdd0
アドセン士が必要だな

874 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e692-lsIp):2016/10/08(土) 03:49:30.04 ID:wpJmH4iE0
みんな<占ちゃんつよい^^ 1枠確定だね^^

白<居場所が減るのは困るな。ちょっと占星スレで学ノクタと学ダイア叩いてくる
学<居場所が減るのは困るな。ちょっと占星スレで白ノクタと白ダイア叩いてくる

875 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 03:50:01.45 ID:kk9JzsNAd
アフィ語とかいって、使ってもそのまままとめられるんですが…

876 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a60e-5Gb5):2016/10/08(土) 04:37:10.40 ID:H/xJYXbv0
ノクタ学の利点にDPSを挙げるのは流石にやり過ぎのアフィリエイター
他のノクタ学推しのアフィリエイターに謝罪するべき

877 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/08(土) 05:21:34.92 ID:FMImuH0Qd
もうIP付でいいだろアフィカスの対立煽りしつけーんだよ

878 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/08(土) 07:19:37.90 ID:VC5ET+eZ0
アフィだらけすぎだろ
3ジョブどの組み合わせでも何の問題もねーって結論何度出されれば気が済むんだ

879 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 08:23:58.67 ID:ggHcFYMgd
結論「白はもういらない」

880 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-rvWR):2016/10/08(土) 08:33:57.08 ID:66xoM6lGa
>>878
白の関が暴れてるだけ
あいつら馬鹿だから分かりやすい

881 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e69d-MBDR):2016/10/08(土) 08:35:49.71 ID:jorYvF7h0
白メインですが占星術師なんていりまん邪魔なんです^^;
私のぼじしゅん奪わないでくださいよ^^;

882 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sda8-yMSU):2016/10/08(土) 09:07:13.58 ID:dfk0YPsId
占強化!やったね白ちゃん相方が増えるよ!

883 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d29f-xaNP):2016/10/08(土) 09:19:00.44 ID:1D34XhAd0
まぁ学ノクタの組み合わせはきちんとこなせる固定以外はゴミ。
もしくは学者は不屈と陣以外は回復しなくていいからって意思表示だと受けとればいいんじゃね?

884 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b1f-yiwk):2016/10/08(土) 09:28:21.71 ID:clevduz/0
ノクタ学は固定でやれ野良ではやるなでもうFA出てるんで
今後この話題出す奴はアフィカスな

885 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d9e-5Gb5):2016/10/08(土) 09:37:11.24 ID:X4P8Uiw30
ノクタだとMP切れやすくない?
それともメインヒールは学者に任せたほうがええんかな?
ベネフィク系使うならダイアでも関係ないしアスベネのバリア目的と安定化で使うんだろうけど
バリア欲しいところとか移動ギミックの時とか結構頻繁にあるせいでMPの減りが恐ろしく早くて
バラードいっぱい貰ってますわ
被ダメージはかなり減ってPTリスト的には余裕を感じられるけどMPだけは常に悲鳴を上げてる

886 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK01-9gu7):2016/10/08(土) 10:45:21.15 ID:yE2gJ9GqK
ノクタはメインヒールを担当するには少しつらいからね
所詮は疑似学者だから効率自体はいまいちになってるからヒーラー二人で分担しないと普通に枯れる

887 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-pu+C):2016/10/08(土) 11:01:47.15 ID:bFaLWV3ia
もうワッチョイじゃダメね

888 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c682-xaNP):2016/10/08(土) 11:19:54.30 ID:cNNC5X3a0
IP求めてるのが携帯w

889 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 11:25:01.28 ID:py6XawiZd
Q:アフィ管理人って何?
A:FF14まとめブログを運営している人たちです。
営利目的にもかかわらず権利者から許諾を得ずに転載しているケースが非常に多いのが特徴です。
http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=5381&;tag=authc
>商用・営利目的に利用しないこと
https://www.2ch.net/matome.html
>コンテンツの使用許諾を得ずに2ch.netのスレッド内容等を使用することは、複製権や公衆送信権などの著作権侵害となります。

Q:何がダメなの?俺もまとめブログみてるけど?
A:広告クリックお願いします
 
Q:占カスコラ、調子にのるなよ
A:アドセンスクリックお願いします

Q:ダイア白ガーノクタ学ガー
A:アドセンスクリックお願いします

Q:白ガー学ガー
A:アドセンスクリックお願いします

Q:転載されないようにするにはどうすればいい?
A:質問、記事にされそうな話題をする時は、「アドセンスクリックお願いします」の1文を加えましょう

参考サイト)書き込みが無断転載された時は
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%99%82%E3%81%AF

890 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 11:33:26.91 ID:6AiNx1fX0
フォーラムで占占同士でカードの上書き問題について議論されてるけど

現状のただ上書きされるのも嫌ですが、優先順位をつけての上書きもあんまりかな〜。

範囲カードなら効果が半分になってるって一目でわかりますが、1.5倍とノーマルだとぱっと見で判断できなかったり、判断する為にワンテンポ行動が遅くなりそうなのを懸念してます。

やっぱり、単純にカード効果は2つまでかかる。とかにしてほしい^_^;

これは流石にやばすぎるだろw

891 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-mmCp):2016/10/08(土) 11:47:03.94 ID:/o0K1VIKp
この際上書きされるのはもう占占なった時だけだししょうがないとして
ptリストに表示されるロイヤルキープカードバフの表示優先順位上げて欲しい
5個からはみでないだけで相当変わるだろ

892 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 11:50:44.15 ID:6AiNx1fX0
2重に効果かかるとアーゼマ×2 アーゼマ×オシュオン
世界樹×2  あたりがやばすぎるからな
DPSチェックやHPチェックないものになる

893 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e670-pu+C):2016/10/08(土) 11:52:57.12 ID:g3Hp03Rl0
ていうか優先順位がどうのこうの言うけどなにを持ってそれを決めるんだ?万人が例えばアーゼマ>オシュオン希望とは限らんし

894 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 11:58:04.30 ID:C/Trgs1b0
>>885
そもそもアスベネもアスヘリも連発するような消費MPじゃないからね
学だって本当に必要な所じゃない限り鼓舞士気はめったに打たない
でも、ノクタのアピールポイントはそこだから使わないと占出す意味がないジレンマ

895 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab06-Nuoi):2016/10/08(土) 12:08:25.59 ID:B+AC+N4w0
普通に考えてdpsはアーゼマ優先だろ・・

896 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab06-Nuoi):2016/10/08(土) 12:09:44.66 ID:B+AC+N4w0
連打はアホだけど鼓舞は使えよ

897 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c32c-xaNP):2016/10/08(土) 12:25:27.05 ID:DusBSdao0
範囲アーゼマからのライトスピードグラビデ

898 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1c8-xaNP):2016/10/08(土) 12:36:10.46 ID:kkLx0WXM0
アーゼマ出ろよオラッ

899 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d08-yMSU):2016/10/08(土) 12:45:37.17 ID:QL7xTTpz0
サリャク!リドロー!ビエルゴ!

900 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-6PqC):2016/10/08(土) 14:02:55.85 ID:5L6T+Chox
>>876だよなー占学構成で高いDPSだしてるのはlogsをみてもダイアしかいないという現実

ノクタ病患者はHP減らないのを強いと勘違いしてるやつ多すぎで、その中身はただのヒール専念の低DPS奴

901 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-pu+C):2016/10/08(土) 14:57:11.54 ID:5CAwK3Yda
>>895
普通に考えりゃ俺もアーゼマだと思うよ。
色んな場合考えてみた?ジョブによってはオシュオンのがありがたい事もある。状況によってはサリャクかもしれないしビエルゴかもしれない。世界樹が嬉しいかもしれない。色々な可能性を満足出来るように設計しなきゃならんと考えるとなにを持って優先順位ってなるわけ。

902 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-ZJYU):2016/10/08(土) 15:09:36.52 ID:rzKZnRTt0
オシュオンって強化しないと違いを感じないよな
範囲オシュオンなんて変わらんから要らん

903 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-mmCp):2016/10/08(土) 15:10:30.57 ID:/o0K1VIKp
状況次第じゃないの
TP枯れてるDPSにはアーゼマオシュオンよりビエルゴのが欲しかったりするだろうし
立て直す時たまたまオシュオン引けたら自分に投げてなんとかしたりもするし

904 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 15:30:08.43 ID:C/Trgs1b0
>>901
ダメージ調整がいるところなんか、アーゼマオシュオンいらんどころか腫れ物扱い
律動編4層なんか練習時代、うちの固定ではフェーズによっては、アーゼマオシュオン禁止令が出てた

905 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ec8-2H+q):2016/10/08(土) 16:13:37.17 ID:obFQjYsp0
HP調整するギミックなら余計なリソースは温存するのが全ジョブ共通だろ
うちの固定は雑魚にストンガ連打してMP真っ黒で合体に入る白に詩がキレた事があるぞ

906 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 16:17:00.35 ID:C/Trgs1b0
>>905
アーゼマ以外を優先するパターンがあるという話を皆でしてたのに、お前は何を言ってるんだ?

907 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 98d7-T5T6):2016/10/08(土) 16:45:05.23 ID:31WAMlsR0
多分、学ノクタの利点って、学が劣化召さんできるって事でないかな。
違いはエギのかわりに妖精をだしてるだけで。ノクタにするって事は、
メッセージだからね。妖精の回復以外は無駄になっちゃうし、回復役は
占と妖精にまかせて、学は攻撃のみしてろって事。当然の事ながら学の
火力は確実に上がるよ。そのかわり占の火力はほとんどなくなる。召本を
隠し持っってる学者にとっては大歓迎かもしれないね。

908 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 17:18:06.07 ID:Yn0yLNOWa
マレフィラやコンバスコンバラ捨ててまで気炎連打させるメリットが無いだろ…
ヒラ2の合算DPSが最低になる上、ヒラ1で安定性もないという最悪のやり方じゃないか

909 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/08(土) 17:21:01.97 ID:G5BS6Rr3d
その理屈はおかしいよ
ダイアに任せた場合とノクタに任せた場合で
まず学者の火力の変化を示してくれ

ノクタの方が強いはず、とか根拠の無い空論は勘弁

910 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/08(土) 17:28:06.31 ID:fMwe99D2p
学者が士気うつ場面がなくなるからだよバリアはノクタのがつえーんだから

911 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/08(土) 17:48:41.92 ID:G5BS6Rr3d
>>910
ノクタ押す理由にはならないな
ダイアのアスヘリではダメな理由は?
ダイアだと学が全力攻撃出来ない理由は?
わざわざ重複しない鼓舞ノクタが発生するノクタ学が
ダイア学より火力出る理由だよ、はよ

俺はダイアだろうがノクタだろうが
全力攻撃での占学の火力変わらんと思うよ
むしろ鼓舞が被らない分ダイア微有利だと思うが。

912 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3e4-TInN):2016/10/08(土) 17:57:04.85 ID:MY7D17es0
まあオレは学ノクタなんてやったことないけど
アスベネのバリアの便利さ・強さを最大限生かしたいってことじゃない?
全体バリアは普段占が使ってスゲー痛いとこだけ戦士鼓舞展開するとかすれば被りってこともないし
最初は学ダイアでやってたけど、そしたらどうしても落としやすいとこが出てきて
ノクタに変えたらやりやすかったってこともあるかもしれんしその固定PTの都合だろう

913 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 17:57:12.52 ID:s7s2wWItd
白ダイアめちゃくちゃ強いやん
全然ありやな

914 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/08(土) 18:01:32.02 ID:fMwe99D2p
>>911
別に自分は学ノクタなんておしてねーよ固定で調整するぶんには好きにしろと思うが野良はやめーや
ただ学者単体の火力はそりゃ上がるだろうよ士気しなくていいんだからヒラ合算のDPSはおいといて

915 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f849-1Ktk):2016/10/08(土) 18:16:47.53 ID:bgC4CZxC0
白ダイアとか言ってんのは3.4から占を始めたにわかなんだろうなぁ

916 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 18:19:12.69 ID:C/Trgs1b0
>>912
ノクタ学はピーキーだからなあ
HoTが妖精ぐらいしかないから回復量最悪の組み合わせ
回復量が足りなくても通用するコンテンツならいいけど、そうじゃないなら足らない回復量を数で補わなければならない
MPも吸われるし攻撃する量も減りまくりになる
logsでノクタでDPS出してる奴が少ないのは必然

917 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d08-yMSU):2016/10/08(土) 18:20:56.25 ID:QL7xTTpz0
相方が白の時にダイアにするかノクタにするかは状況次第だろ

918 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-dkNY):2016/10/08(土) 18:29:29.22 ID:FMImuH0Qd
>>888
だったらこのくっせえ流れなんとかしてくれよ

919 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 18:37:30.70 ID:LsG0BxPna
先日から思ってたが>>918みたいのはなんの話題なら満足するんだ
カード配りの話題→アフィネタだやめろ
ジョブ比較話題→アフィネタだやめろ
ジョブ組合せの話題→アフィネタだやめろ

920 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/08(土) 18:41:34.43 ID:G5BS6Rr3d
>>914
別にいいんだけどさ、ノクタ学なら鼓舞使わなくていいから火力高くなる、って言う理論が意味解らん

ダイア学だと鼓舞使わなきゃならなくて
ノクタ学なら鼓舞使わなくて良いって何?w

1つの事実としてノクタと鼓舞は重複不可って言うデメリットはある訳で。
ダイア学だって鼓舞使わないで火力専念する事は全く問題無いからな

921 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sda8-dkNY):2016/10/08(土) 18:41:40.86 ID:cNy9tAG2d
>>919
逆にあと何回同じ流れ見たら満足するんだ?毎回結論出てる話繰り返して纏めてはまた同じ話じゃねえかよ

922 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 18:43:48.08 ID:hoZDUVbMa
結論なんて見たこと無いが…
総意君かな?

923 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 18:45:21.76 ID:C/Trgs1b0
大丈夫な話題:俺様が話題に入れる話題

924 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 18:50:15.43 ID:py6XawiZd
Q:ダイア白ガーノクタ学ガー
A:アドセンスクリックお願いします

925 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sda8-dkNY):2016/10/08(土) 18:52:26.79 ID:cNy9tAG2d
>>922
見たこと無いなら黙ればいいじゃん何考えてんの?

926 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-xaNP):2016/10/08(土) 19:00:48.50 ID:n9/xbAUH0
アドセンスクリックお願いします
この一文を入れるだけで良いのに頑なに入れないのは何故?
別に何話してても良いけど、一般的じゃない話題を拡散されて迷惑被るのは白学占全部じゃないのか?

927 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-GbgZ):2016/10/08(土) 19:00:53.73 ID:C/Trgs1b0
>>925
よう、総意君

928 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 19:05:05.56 ID:py6XawiZd
>>927
アドセンスクリックお願いします

929 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 19:05:56.16 ID:JmvmU8BUa
>>926
どうでもいいけど話止めたいなら代わりになる話題だしたら?
その方がスレの為になるでしょ

930 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b08-lsIp):2016/10/08(土) 19:06:37.04 ID:C/Trgs1b0
>>928
アドセンスクリックお願いします

931 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/08(土) 19:08:41.57 ID:py6XawiZd
>>929
なんでアドセンスクリックお願いしするのが話を止めることになるのかな?

932 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-pu+C):2016/10/08(土) 19:09:02.99 ID:fMwe99D2p
>>920
さしこみでノクタがいるのに鼓舞とか意味なさすぎでは…そらクリったらつえーだろうけどよ
しかも鼓舞じゃなくて士気の話してたが

933 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d19f-Nuoi):2016/10/08(土) 19:10:16.51 ID:kVKXCnoM0
もう一人のヒラのロイヤルキープドローすら確認できないやつは占やらなければいいのに

934 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 19:11:33.82 ID:6PRFLCU2a
>>931
は?

935 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3f1-lsIp):2016/10/08(土) 19:12:38.33 ID:nZFNNHmv0
他スレに比べて携帯回線多すぎでは

936 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-xaNP):2016/10/08(土) 19:22:22.88 ID:n9/xbAUH0
アウアウは人の話を聞かないアフィリエイトだから

937 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-GbgZ):2016/10/08(土) 19:33:05.77 ID:zV2ycOmga
>>936
スプッッで工作開始しなくていいのか?
あ、アフィさんこれ赤文字でお願いします

938 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 20:42:10.26 ID:DEEJ6swB0
ノクタとカード強化がここまで強くなったのが今の占星スレの惨状の遠因だよな
ID行くと特に感じるがノクタバリアもカードもクソ強過ぎる
これまでIDはダイアだったのがダイアが弱く感じる程ノクタ強く感じる

939 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a60e-pOnf):2016/10/08(土) 20:49:12.30 ID:H/xJYXbv0
スタンス切り替えってご存知でしょうか

940 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 20:54:48.71 ID:DEEJ6swB0
いちいちIDくらいでスタンス切り替えなんてしない
それくらい今回のIDはヌルい

941 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 21:02:27.89 ID:7WjLZCE70
そもそも戦闘中にスタンス切り替え出来ないのは何なのか?
切り替え出来れば戦術に取り込みようもあるが一度戦闘体制に入ると変えれないから組み込みようがないんだよ

942 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 21:34:57.81 ID:6AiNx1fX0
ノクタにホット使えるようになったら白はもうお払い箱だろう
今でも学ノクタが固定で使われているが野良で浸透してないのってhotの有無だからね

943 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/08(土) 21:47:17.05 ID:I+l0x3700
>>942
運命の輪「……」

学ノクタなんて野良で流行られると学側もノクタ側もお互い迷惑だと思うんだが
こういうところで学ノクタ連呼されるとアフィがまとめて流行るから勘弁してくれ

944 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 21:55:03.78 ID:sE6K18uT0
学ノクタ推しする人が幾らかいるようだが流石に野良で学ノクタする勇気は無いな
VCで連携取れるならアリだろうが一期一会のRF野良で効率よく回せる気がしねぇよ

945 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:02:45.08 ID:sE6K18uT0
学ノクタの話が出てくるのはそもそも下手な白が多過ぎるのもあるのかもしれんね
痛い全体ダメ来るときにこっちはノクタアスヘリやってる中頑なにメディカメディカラしかしないとかな
いやケアルガしろよと言いたい気持ちをグッと抑えてるわ

946 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f932-xaNP):2016/10/08(土) 22:05:24.97 ID:TRC63cIR0
ケアルガ必要な場面ないってここでいってた人いたけどw

947 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 22:06:32.69 ID:6AiNx1fX0
女神で9割くらいの白がケアルガしてるがw

948 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 22:08:00.89 ID:6AiNx1fX0
3,4で実装されてるコンテンツでケアルガ必要な場面ない
必要な場面をこれから作ることもないよ

949 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2101-xaNP):2016/10/08(土) 22:09:14.34 ID:YzHD0OPE0
フォトン竜巻はケアルガあると相方サボっててもなんとかできるけどな

950 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 22:11:07.09 ID:6AiNx1fX0
あそこも必須じゃないしな、あと学が鼓舞展開出来ないところで
もしスタンス切り替え自由で占の厚いバリアとhot先駆けしておくほうがDPSも殴れてうれしいね

951 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/08(土) 22:11:25.16 ID:k/9Y1Q5e0
ノクタのアスベネのバリア込みの回復量とダイアのアスベネの回復量を比べるだけで
IDでどっちの方が殴れるかなんてすぐわかるはずなのに俺の知ってるノクタとは違うっぽいな
バリアが400%ぐらいあるんだろうきっと

952 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 154e-XUlN):2016/10/08(土) 22:17:47.13 ID:OIGia+600
>>949
フォトン竜巻を白で楽できると学者のDPSが上がるんだよな
白もDPS高めだから占だとちときつく感じる
3層は白のMPもそんなにキツくならないし

953 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 22:23:59.26 ID:KtK4vSVa0
チンパンにもわかるアスベネのhot
対抗で 140*3=420 ベネフィクよりやや多い
ダイレで 140*5=700 ベネフィラより多い

ノクタのバリアが・・なんだって?w

954 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:25:16.75 ID:sE6K18uT0
回復量多いからってどうなんだ?
今回のエキルレただでさえ余裕だってのによ
必死こいて回復量推ししてる人はさぞかしオーバーヒールしまくってんだろうなw
エキルレ程度でも50%行ってんじゃないか?

955 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 22:26:26.54 ID:KtK4vSVa0
>>954
OH 30%くらいだよ

956 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:29:04.23 ID:sE6K18uT0
Act見ねぇと分からんよな
此処じゃ幾らでも言うだけは出来るからな
>>868で言ってるようにAct貼ってみたらどうだ?
ブーメランってやつ見せてくれよ

957 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-6PqC):2016/10/08(土) 22:32:10.59 ID:5L6T+Chox
ノクタのほうがOH多いのに何言ってんだこいつ

958 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8321-lsIp):2016/10/08(土) 22:32:17.63 ID:JM7cxvAA0
ケアルガ欲しいさん面白い人だな
俺ならID変えてから書き込むぞ

959 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:33:25.07 ID:sE6K18uT0
スマホちゃんは帰ってどうぞw

960 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:34:19.60 ID:sE6K18uT0
>>958
ありがとよ、褒め言葉として受け取っとくよ
オモチャイジリが好きなんだよ

961 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83e8-RccM):2016/10/08(土) 22:41:10.31 ID:6AiNx1fX0
>>952
お前のptにはケアルガ1万くらい回復する奴おるみたいだな

962 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:44:22.78 ID:sE6K18uT0
画像なんざチョチョイとGyazoでポンだろうに
何手間取ってんのやら

963 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:48:49.18 ID:sE6K18uT0
おっと今撮りに言ってるのはナシだぞ?ID:KtK4vSVa0
意識せずにいつも通りやってる数値じゃなければ意味がないからな
直近の1日前辺りでええぞ

964 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 22:52:06.83 ID:KtK4vSVa0
>>956
http://imgur.com/a/pDSNn
ほれ10月4日のエキルレのやつ

965 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3539-pu+C):2016/10/08(土) 22:54:47.00 ID:sE6K18uT0
なんだやりゃ出来るじゃねぇか
手間取ってっから消えたかと思ったじゃないかよ
まぁ今更エキルレ程度で熱くなる話題じゃねぇがご苦労さん

966 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f932-lsIp):2016/10/08(土) 23:03:05.85 ID:TRC63cIR0
もう構うな

967 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/08(土) 23:13:55.70 ID:k/9Y1Q5e0
こんな恥ずかしいことってある?

968 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5c03-Nuoi):2016/10/08(土) 23:35:39.78 ID:iqTwhhZK0
アレキ胴聖典脚の意思クリセット使ったらMPすっかすかになるんだな

969 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/08(土) 23:50:39.01 ID:n9/xbAUH0
こういうのはまとめてあげて差し上げろ

970 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/08(土) 23:58:43.96 ID:KtK4vSVa0
OH30%とか嘘ついちゃってごめんね?

971 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1564-lsIp):2016/10/09(日) 00:09:55.51 ID:yLBjloor0
>>964
なんでエキルレ?
貼るなら3層じゃね?

あっ(察し

972 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/09(日) 00:16:58.54 ID:f8HYHxbr0
>>971
エキルレのくれっていわれたからだよ

973 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-u8bl):2016/10/09(日) 00:27:02.24 ID:/j8xG1rwx
>>971
>>954
数レス前くらい読みましょうねー

974 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da7d-lsIp):2016/10/09(日) 01:14:47.54 ID:/KwWkGOT0
>>950
次スレ

975 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/09(日) 01:38:40.46 ID:xeob2jmz0
次スレからIP出しとけ
組み合わせ優位なのを語るのはいいがそれ以外は排除みたいなアホみたいなアフィ論争はいらん
大体○○でなくてもよくなった ってことはそんだけマージン取りやすくなったから何だっていいorどうでもいいってことだろうに

976 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/09(日) 01:41:59.46 ID:vEf4OvPad
次スレ行ってこようか?

977 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sda8-y2Ig):2016/10/09(日) 02:18:28.77 ID:JhBq/Ufnd
>>975
根拠の無いネガ発言は荒らしだし
根拠の無いポジもただの無知だろうし
そう言う中身ない奴は徹底的に論破すればいいだけだよ

優だけ語るのは不可能、優劣は表裏だから。

排除するかどうかは当事者の判断、ここで決まる事じゃない
その判断材料の為にもここでしっかり議論する事に意味がある

結論でないまま噂が独り歩きする方が危険、優にしても劣にしてもな

978 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1eb-xaNP):2016/10/09(日) 02:19:49.23 ID:Ys5usooH0
対立煽りはアフィネタもりあがるからな

979 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da7d-lsIp):2016/10/09(日) 02:20:38.58 ID:/KwWkGOT0
>>976
頼むわ
無理だったら俺も試してみる

980 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/09(日) 02:20:59.74 ID:vEf4OvPad
行ってくる

981 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/09(日) 02:27:17.69 ID:vEf4OvPad
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま63人目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1475947510/

982 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff06-pu+C):2016/10/09(日) 02:30:39.89 ID:TC+uk8kO0
>>965
だっせえやつだなぁ

983 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c9-lsIp):2016/10/09(日) 02:56:37.99 ID:xeob2jmz0
>>977
うるせーぞアフィ
議論はいいけど対立煽りは要らないって何度言えばわかる

984 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/09(日) 02:58:16.44 ID:vEf4OvPad
>>977

88 名前:既にその名前は使われています@転載は禁止[] 投稿日:2015/10/03(土) 01:29:56.38 ID:rI7aWD15 [1/2]
1行開けて何か言ってるのはまとめやすい(赤字で強調しやすい)ってば様が言ってただ。さらにアフィ語使ってなければほぼ黒だべさ
アフィはマジで出て行けよ〜こんなスレにいても広告収入稼げないよ〜ドグマでもまとめてなよ〜

985 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a60e-pOnf):2016/10/09(日) 03:26:56.78 ID:7ocv5TTV0
IDだとダイアもノクタも変わらんでしょ。
敵が硬いとか、ボス戦だとダイア優先されるけど、普通に進行する限り必要な回復手数はそうそう変わらない
まとめ進行での効率を重視するなら、そもそも占星で挑むべきじゃない

986 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da7d-lsIp):2016/10/09(日) 03:45:55.35 ID:/KwWkGOT0
>>981
ふみにげの偽占ちゃんとは一味違う神占ちゃん乙

987 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/09(日) 03:46:59.75 ID:jSiKz9k70
>>981
おつ このアーゼマをやろう

988 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da08-uLRN):2016/10/09(日) 03:46:59.91 ID:f8HYHxbr0
>>985
アフィブロは捗りますか?

989 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/09(日) 03:52:45.32 ID:U2c7OyA/0
数レス前すら読めないやつ多すぎておもろ

990 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウ Sac5-xaNP):2016/10/09(日) 04:28:25.16 ID:wJ8fhL7Sa
白ってほんとMP切れるよね
回復しかしてないはずなのにカスみたいなMPになってるやつおおすぎ
サリャク?自分用だからあげれませんw

991 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc70-xaNP):2016/10/09(日) 04:33:00.99 ID:8/CbZYQa0
必要な回復手数変わらなかったら微量とはいえダイア優勢だろ
ダイアの詠唱速度は攻撃魔法にも乗るけど
ダイアは回復魔法にしか効果無いんだぞ

992 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc70-xaNP):2016/10/09(日) 04:33:35.44 ID:8/CbZYQa0
ノクタは回復魔法にしか乗らないだった

993 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d31-lsIp):2016/10/09(日) 04:46:59.89 ID:U2c7OyA/0
ノクタ教の信者は>>965みたいなのばっかりなんだからもう相手にしちゃだめだって
俺こんなことなったら恥ずかしくてもう二度とスレ見れないわ

994 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc31-dBzk):2016/10/09(日) 06:13:38.35 ID:TnslsgVR0
カス占共1層はビエルゴよこせ
リドローするな

995 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ da7d-lsIp):2016/10/09(日) 06:46:09.71 ID:/KwWkGOT0
>>994
よこせ じゃなくてください…やろ?(ペチペチ

996 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/09(日) 08:04:14.27 ID:IK9ydZel0
IP付きになって無駄な対立煽りとか学ノクタ信者とかが滅んでくれると助かるんだが
しかし白学も占星スレに乗り込んできて暴れたいなら自分でヒラ総合スレ立てるか
フォーラムでも行ってくれりゃいいのにな

997 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/09(日) 08:04:14.27 ID:IK9ydZel0
IP付きになって無駄な対立煽りとか学ノクタ信者とかが滅んでくれると助かるんだが
しかし白学も占星スレに乗り込んできて暴れたいなら自分でヒラ総合スレ立てるか
フォーラムでも行ってくれりゃいいのにな

998 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 302e-IG4E):2016/10/09(日) 08:05:02.28 ID:IK9ydZel0
別に大事なことではない

999 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1e2-XUlN):2016/10/09(日) 08:59:42.18 ID:jSiKz9k70
大事な事だと思うが

1000 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf8-xaNP):2016/10/09(日) 09:08:02.24 ID:vEf4OvPad
1000なら今日のドローは全部アーゼマ

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