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お茶・珈琲板-強制ID表示是非を議論するスレ★1 [転載禁止]©2ch.net

1 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/07(土) 05:28:33.54 ID:RT57msM00
無いので立てました。

議論する方は、名前欄に !id:vvvvv と入力したほうが議論しやすいです。

2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 05:41:24.67 ID:???
あじおんち

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 05:44:56.49 ID:???
>>2
そうやって2chで荒らしてる事はログでずっと残るんで不利になるんやで?
●が漏れた時どうなったっけ?

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 06:10:22.63 ID:???
>>2
お前はいつも同じ単語しか書き込まないからNG登録楽でいいわw今後もそのままでよろしく

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 06:14:17.85 ID:???
id表示には賛成だけど荒らすやつはid変えたりできるからなぁ


>>1
スレ立てたからにはちゃんと責任もって進行やるんだぞ

6 : (ワッチョイ d0d0-g0wx):2015/11/07(土) 06:16:10.36 ID:GEx+lg+I0
>>1
ID強制に賛成。

つかフシアナ強制でもかまわん。

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 08:01:03.60 ID:???
アジオンチが真実を指摘されてw

頭は更にIQ音痴w

8 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/07(土) 09:46:58.24 ID:zMDHcuA40
id変えるとはいえ接続したままが普通だから有効とは思うけどね。
自宅に何回線も持ってるやつはあまりおらんだろ?
大学生なんかは大学のVPNを使ったりするんだろうけど(社会人も会社のVPN使う馬鹿もいるらしいがw)。

9 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/07(土) 10:51:19.31 ID:RT57msM00
ここのスレだけ ID:??? をNGにしておくといいです。
ID出さない人は基本議論しない人ですので。

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 10:56:25.82 ID:???
狭い情報量で2chのルールを無視すると消されるよ!忠告1

11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 10:57:50.43 ID:???
>>10
そんな2chになるんだったらsc行った方がはるかにまし。
>>10こそ勝手にほざいて消されんようにな。

12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 11:01:43.07 ID:???
荒れてるのってほんのごく一部のスレだけだよね。基本過疎板だし
詳しくないんでアホな発言かも知れないけど、板一括ではなく継続スレが立つようなアクティブなスレだけ表示仕様にするとかはできないの?IDで◯◯を出すスレ…みたいに

13 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/07(土) 11:13:59.01 ID:RT57msM00
>>12
発言する場合は !id:vvvvv を入力するといいですよ

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 11:14:53.17 ID:???
殺人予告キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!か?

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 11:16:02.32 ID:???
>>10=14
ビビってるwwwww

16 : (アウアウ Sa05-t1ei):2015/11/07(土) 11:23:07.98 ID:pU/gSA3Sa
>>13
12です、失礼しました

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 11:31:38.24 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| おさわりまんこの人です|
|______ ____ |
  ____  V 
  \=@ (ヽ
   ( ・∀・) | ∧__∧
   // У ノ( `・ω・)
  (フ==◎=|と   ニア
   (__)_) しーJ

18 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/07(土) 12:35:23.44 ID:zMDHcuA40
過疎板でもそこに荒らしが集中したりすると強制IDになった例はあるね。
行き所がなくなった荒らしが流れ着くってパターン。

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 13:45:56.15 ID:Ah1lPbGB
どっちでもいいかな
この板の荒らしはNGワード一発で済んじゃうのが多いし無くても困らないとは思う
つか現状そんなに不便してなくない?

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 14:06:09.98 ID:???
>>5,19
>>1

21 : (ワッチョイ e8aa-3Tt9):2015/11/07(土) 14:09:51.21 ID:Ah1lPbGB0
>>20
失礼しやした

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 19:42:00.36 ID:???
荒らしてる奴って口調に特徴があって同じ奴数人が色んなスレで荒らしてるように思う
だいたい人の揚げ足とったり煽って相手の反応を楽しむタイプが多いよな

23 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/07(土) 20:13:02.14 ID:zMDHcuA40
みんなが賑やかにしてたり議論が白熱してると「わーわーわー!」ってブンブンパンチで飛び込んでくる幼稚園児みたいではある。
論破マンとか揚げ足マンはそんなタイプ。

24 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/07(土) 20:15:56.62 ID:zMDHcuA40
あとみんなの会話に入っていけなくてあえて斜に構えた風に会話をぶった切りにするやつも追加。
スタバスレに面白いのがいた。

25 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/07(土) 20:17:17.87 ID:zMDHcuA40
>>22
あんたも荒らしてるけどな。
スレチネタで荒らしの誰かが食いつくのを待つタイプだろ?

26 : (ワッチョイ e1a9-Sbv5):2015/11/07(土) 20:26:13.02 ID:yBTK/37F0
>>25
そういう高圧的な口調も荒らしの特徴ですよね

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/07(土) 20:35:22.70 ID:???
>>25
こういう風に一人連投する日記君も荒らしだと気付いて欲しい

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/08(日) 03:20:07.74 ID:???
あじおんちどもが夢の跡

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 02:00:53.41 ID:awZLEwiA
うむ、腹減った。

http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/14428749.html

30 : (ワッチョイ e1a9-/lyK):2015/11/10(火) 04:54:00.18 ID:2fYuiTNj0
>>1
なんだスレだけ立てて結局ほったらかしか?

31 : (アウアウ Sa05-t1ei):2015/11/10(火) 07:34:02.27 ID:qIiAkMwja
議論が盛り上がらないのは「どちらでもいいよ…」という人が多いって事なんじゃないの?
確かに一部荒らしみたいな書き込みもあるけど、そこまで荒れてる訳でもないし。
正直言えば自分もどちらでも構わないと思ってる。

32 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/10(火) 11:57:08.15 ID:S72CDOrZ0
ほったらかしではありませんよ? 参加される人数が今の所これだけって事です。
だからと言って、ここのリンクをあちこちのスレに張って宣伝したら、それ自体が荒らしの
ようなもんで反感を買いますし、荒れて荒れてどうしようもないスレがあれば、荒れてる
スレにいる住人がここにきて話し合ったらどうでしょうって事です。

だからこのスレは常にageておかないと議論スレの存在が板住人に伝わりませんので、
age推奨です。

33 : (ワッチョイ e1a9-/lyK):2015/11/10(火) 12:22:43.09 ID:2fYuiTNj0
>>32
宣伝してくれとか人数を集めてほしいと言っているわけではなく
スレ主も積極的に議論に参加するとか具体的な議題をあげてくれないと埋もれてしまうのでは?

それとここで議論してid表示してほしいという結論がもし出た場合実際どうやって表示させるのか教えてください。スレ主は管理の権限がある方ですか?

34 : (ワッチョイ d0d0-g0wx):2015/11/10(火) 13:10:03.27 ID:2W517hSI0
>>33
議論をまとめて運営に報告とID強制への変更申請して、後は運営の判断待ち。

運営が変更すべきと判断してSETTING.TXTを書き換えたらID強制で終了。
運営が変更すべきでないと判断したら現状と同じで終了もしくは議論継続。

議論のまとめと運営への報告・申請は>>1さんでいいよね?


あと、ID強制に反対する人の、「ID強制でない」時のメリットって何?
「自作自演がやりやすい」以外に思い付かんけど。

35 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 13:46:22.01 ID:pTMVoTKh0
>>34
多数派に見せかけてスレの流れをグダグダに持っていったりできる。
スレ潰しが非常にやりやすい。
強制IDになってもSIMを何枚も持っていれば多数派工作はできるけど。

あとよそのスレで書いたことを追跡されるのを毛嫌いしてるって言うのもある。
「おまえほかのスレではこういう書き込みしてんじゃねーか」って。
そうなると自分が常駐してるスレから追い出されるし。

粘着マーカーとしてのIDが機能してしまうと粘着がやりにくくなる。
NGとしてあぼーんされやすくなるってのもある。

36 : (ワッチョイ d0d0-g0wx):2015/11/10(火) 14:11:47.43 ID:2W517hSI0
>多数派に見せかけてスレの流れをグダグダに持っていったりできる。
これは自作自演(=手段)の目的の一つだよね。

>あとよそのスレで書いたことを追跡されるのを毛嫌いしてるって言うのもある。
>粘着マーカーとしてのIDが機能してしまうと粘着がやりにくくなる。
なるほど。


…いずれもネガティブな目的にしかメリットはないよな。

37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 14:16:05.79 ID:???
確かにメリットがメリットじゃ無いw

38 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 14:43:47.90 ID:pTMVoTKh0
VIPとかなんJみたいなIDいらんだろ?っていうような板でも強制IDなのは何を言わんかやだな。
結果として面白い板になったんだから。

過疎板でも専門板ならログとしての価値が重要視されるのでノイズが少ないほうがいいだろ?

39 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/10(火) 16:28:45.80 ID:wtfwzPwj0
>>34
メリットとは違うかもだけど、こういう過疎板はID出すともっと過疎るって話はきいた事がある
2chはもともとはID無しがデフォで、その気軽に書ける良さで大きくなった面もあるんだろうから、
どうしても必要って状況じゃなければ無しでいいんだと思うけどな

40 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 16:54:35.24 ID:pTMVoTKh0
>>39
そら昔の話だ。
気軽に書ける反面、デメリットの方が大きくなってひろゆきはJimに2ちゃんを売った。

余談だが世間的にブログとかのコメント欄をなくす動きが広がり始めてるんだよ。
匿名の書き込みより共有とか他のメディアに取り上げられるほうが実入りが大きいってね。
匿名のコメントの方が足を引っ張るからだと。

41 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/10(火) 17:03:59.03 ID:wtfwzPwj0
>>40
いまこの板で大騒ぎするほどのデメリットって生じてる?
そうは感じられないけどな

42 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/10(火) 17:05:33.87 ID:wtfwzPwj0
むしろ気軽に書けるからこそひょこっと出てくるちょっといい話みたいのは結構ある板な気がするよ

43 : (ワッチョイ d0d0-g0wx):2015/11/10(火) 17:20:27.78 ID:2W517hSI0
「ちょっといい話」を書くのに、IDが出るから書かないってのは、
そのIDでよほど後ろめたい事を書き散らかしてる人くらいじゃない?

44 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/10(火) 17:24:00.13 ID:wtfwzPwj0
IDが出てるとそれで変に絡まれたりすることもあるじゃん
そういうのが嫌で書くの控えるというのは、自分の場合、他の板ではあるよ

45 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 17:37:59.60 ID:pTMVoTKh0
>>44
その絡んでくる奴が荒らしなんだから分かりやすくていいじゃないか。

46 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/10(火) 17:41:34.99 ID:wtfwzPwj0
>>45
いや、だからさ、IDが出てる故に生じてるわけじゃんw
まあ>>43さんのレスに対する反証としてあげたわけだけどもさ

それは別として、いまこの板でIDを出さないと困るほどの必要性ってある?

47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 17:56:35.48 ID:???
>>46
それIDなくてもレス番で絡まれるだろ。
Id出た時のデメリットがほぼ無いな

48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:06:16.85 ID:???
>>47
IDが無ければそのレスだけの話だけだが、IDがあればさかのぼって絡まれる。
IDがある板では日常的な光景。

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:12:04.38 ID:???
遡ってって 基本1日で変わるだろ。
連投しまくってたら多少紐付けしやすい程度でしょう。
そのデメリットより上記に挙げられてるメリット大きいと思う

50 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:19:03.93 ID:???
IDがあるせいで引くに引けなくて発生する連投とかよくあるだろ、他の板では。

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:21:00.45 ID:???
それIDなかった場合に発生し無いとは言い切れ無いよ
だって言われたら 言い返さず時はいられ無いやつ多いし
そういうやつはId関係なくてレス番で レスの応酬になると思うが、、

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:23:40.90 ID:???
>>51
いまこの板でそういうのがたくさんあって困ってるか?
そうは思わんぞ。

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:40:25.27 ID:???
>>52
そういう事議論してるんじゃないだろw
今困ってるのか?とか
この板で起こってるの?
とかさ、、

しっかり理解して議論できるか?

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:46:17.96 ID:???
>>53
困ってないものいじるなって事。
Don't fix it, if it ani't brokenつってな。
IDにして>>48みたいなことが起こる可能性もあるんだから、無理にいじるなっていうの。

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:48:49.45 ID:???
>>47-53
>>13

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/10(火) 18:58:01.28 ID:???
自演がばれるからID伏せて反対意見を述べてる

57 : (ササクッテロ Sp8d-AeBU):2015/11/10(火) 19:01:25.02 ID:vewb0M25p
>>56
自分のことは棚にあげてなに言ってんの

58 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/10(火) 19:43:07.50 ID:S72CDOrZ0
ここはそういう場じゃないので、
真面目に議論されたい方は名前欄に !id:vvvvv と記入して下さい。
お願いしますよ>>47-56

59 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 19:49:13.59 ID:pTMVoTKh0
「引くに引けなくなって」連投ってどういう状況なんだよw
今年の流行語大賞に「はい、論破!」が上がったけどそうしたいからって言うのバレバレだろ。

言い返さずにはいられない奴っていうのは的確な言葉で反証していればいい話でしょ?
あやふやだから言葉尻を取っての対応しかできない。
ごめんなさいしたら死んじゃうやつがそんなに多いのか?
プライドだけはブクブク太ってる奴はどこにでもいるが。

60 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 20:16:01.20 ID:pTMVoTKh0
強制IDではなくてもsambaだっけ?サルさんバイバイの値を上げるだけでも少しは落ち着きそうではあるね。

61 : (スプッ Sda8-t1ei):2015/11/10(火) 20:28:23.34 ID:qFq79ItGd
>>58
すいませんでした
>>47
>>49
>>51
>>53
の書き込みは私です。

62 : (ワッチョイ 415a-g0wx):2015/11/10(火) 20:36:18.70 ID:Dj3Ejmnh0
ID表示はほしい
岩茶スレとかIDがあればあんなに過疎らなかったんじゃないかと思うから

63 : (アウアウ Sa05-t1ei):2015/11/10(火) 22:24:29.66 ID:aFrayV2+a
そんなに荒れないからIDも必要ない…と思っていたらスタバスレが大荒れになってるなw
ちょっと必要かも

64 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/10(火) 22:42:24.17 ID:pTMVoTKh0
>>63
あの荒れ方はID見ないタイプの荒らし方だから連投規制値を上げるだけで落ち着くっぽいかな?

・強制ID+連投規制値上げ
・強制ID
・連投規制値上げ

でどうするかってところだな当たり前の選択肢だけどw
前ほど運営の靴舐めなくてもどうにかはしてくれるようになった気がしてるよ。

65 : (ササクッテロ Sp8d-AeBU):2015/11/10(火) 23:27:25.90 ID:vewb0M25p
慢性的な荒らしじゃないしいちいち対処する必要ないでしょ

66 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/11(水) 00:50:56.29 ID:pGAVclj/0
>>65
スタバスレ観察してれば手を変え品を替え発狂するのが居着いてるのがわかる。
底辺とか店員がどーのこーのとか

67 : (ワッチョイ 8dc3-liw2):2015/11/11(水) 00:54:45.24 ID:pGAVclj/0
あとスタバはまずいとか荒れた話題をいつまでもひっぱる慢性的な荒らしも多い。
面白いと勘違いしてて盛大に滑ってるからw

68 : (ワッチョイ 69a0-w5mc):2015/11/11(水) 03:18:30.18 ID:uhThO76h0
表示したら効果あるようだし賛成
荒らしに対してワードや文字数等あの手この手でNG対応してるけど
id表示あれば真っ赤な人をもっと簡単にあぼ〜んできるようになるメリットは大きい

69 : (ワッチョイ d0d0-g0wx):2015/11/11(水) 06:35:16.88 ID:9G1E7IXW0
>>68
>荒らしに対してワードや文字数等あの手この手でNG対応してるけど
>id表示あれば真っ赤な人をもっと簡単にあぼ〜んできるようになるメリットは大きい

だよなぁ。

正規表現も駆使してるけど、
スレに表示されてる文字列と、dat内の文字列が一致してない場合があるから、
「あれ?正規表現で指定したのに消えてない…?」なんて事がよくある。

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/11(水) 11:11:28.60 ID:DDBcyIlj
age

71 : (ワッチョイ 9baa-3Tt9):2015/11/11(水) 18:20:34.38 ID:BbwDCLvh0
なんでこのスレに書き込む人が少ないかというとだな、!id:vvvvvださないといけないからなんだよw
こういう過疎地はほんとに少ない人たちが書き込んでるだけだから、IDが出るとこうなる

72 : (ワッチョイ f4c3-dS5H):2015/11/11(水) 22:40:49.57 ID:DDBcyIlj0
過疎板なのにスレの加速が激しく荒れてるというのは、同じ人が連投して荒らしてるという事の裏返しですね。
板が住人が多くてレスが盛況なのと、少人数の板で連投して荒れてるのは同義ではないですね。

73 : (ワッチョイ c5cb-DE97):2015/11/12(木) 13:00:36.79 ID:C2K0yw1l0
ドトールスレ民だけど水パンで煽ってる奴とかは荒らしなのかな?
みんなネタってわかってて遊びでやってる気がする
実際、他人が何を頼んでいようがどうでもいいし
だからこのままでいいんじゃないかな
そもそもお茶・コーヒーという話題で荒れようがないような

74 : (ワッチョイ d0d0-JTmz):2015/11/12(木) 14:23:37.00 ID:V+KJkV130
>>73
ドトールスレ見てないから荒らしかどうかは自分は言及しないけど、
それを荒らしと感じる人は、強制IDならIDであぼーん出来るようになるのがメリットじゃない?
荒らしと感じない人はあぼーんしなけりゃいいだけで。

あちこちのスレに出てる「あじおんち」で煽ってる奴はかなり鬱陶しい。
NGワードに登録してるが、微妙に変えてNG登録すり抜けたりするし。
強制IDで、荒らしが再接続でID変えないなら、1日1回のあぼーんで済む。

上記両方とも、「何が荒らしで、何が荒らしじゃないか」を議論するのは無駄だと思う。
荒らしと感じるか感じないかはそれぞれだから。

強制IDのメリットの一つに、
「そいつの書き込みを見たくないと思う人は、IDであぼーん出来る」ってのがある。

本人は荒らしのつもりじゃなくても、
同じ人のくどい意見が繰り返し書き込まれているのは「もうたくさん」と思う事もある。
これらはコピペ荒らしと違ってNGワードではあぼーんしづらい場合もある。
「もうわかったから、それ以上書き込むな」などの反論は、火に油を注ぐ結果になりがち。

そういう時にIDであぼーん出来るのはメリットが大きい。

75 : (ワッチョイ 8dc3-Zo2S):2015/11/12(木) 17:27:11.39 ID:UvDvn4l+0
ガキみたいにみんなが楽しくしてる中に割り込んでくる奴がうっとうしいんだ。
そういう奴に限って逆ギレして大暴れする。
「楽しいの基準は?」なんて言い出す奴もいるけどそういうのもフィルタリングしたい。

76 : (ワッチョイ fbaa-Rpm0):2015/11/12(木) 23:48:11.45 ID:B6vCcTVH0
いまでもNGワード対応で間に合ってるでしょ。
NGって言葉出すだけで諦める荒らしも多いし。
それよりID制にして今以上に過疎るほうが、俺は嫌だな。

77 : (ワッチョイ fbaa-Rpm0):2015/11/12(木) 23:57:49.79 ID:B6vCcTVH0
この板の荒らしってひとつのワードを連呼するタイプが多いからNGワードで済んじゃう。

78 : (ワッチョイ d0d0-JTmz):2015/11/13(金) 01:36:46.93 ID:AbvKgXW50
>>76
>それよりID制にして今以上に過疎るほうが、俺は嫌だな。

ID強制にして荒らしが減る事を「過疎る」と捉えるならそうだろうな。
自分は全くそうは思わんが。

79 : (ワッチョイ fbaa-Rpm0):2015/11/13(金) 01:38:51.75 ID:Ubwzc8oi0
>>78
減るのが荒らしだけならいいんだよ。
でも、ある程度の活気(多少の荒らしも含む)がないと荒らし以外の人までいなくなっちゃうこともある。

80 : (ワッチョイ d0d0-JTmz):2015/11/13(金) 01:51:57.81 ID:AbvKgXW50
>>79
自分はウンコ入り大盛りカレーより、ウンコなし小盛りカレーの方がいい。

スレを活性化したいなら、自分から皆の興味を引く話題を振る、
振った話題を放置せずに発展させる、
過度にならないようにageるなどやりようはある。

これは、2ちゃんやネットだけの話じゃなく、一般的な会話でも同じ事だけど。

81 : (アウアウ Sa05-DE97):2015/11/13(金) 14:14:43.78 ID:HrJ3WQLHa
>>80
ウンコを取るためにはウンコだけではなくウンコに接してたカレーも取らなきゃいけない…結果カレーは残りませんでした…ってならなきゃいいんだけどね

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/13(金) 14:51:21.03 ID:56vP5FZ2
>>81
自転車板や登山板がID導入して1年以上経過しますが、導入議論スレで住人が減るとか言ってた人は、
強制ID導入後は荒らしと一緒にどこか行っちゃいました。つまり……そういうことなんです。

83 : (ワッチョイ e8aa-Rpm0):2015/11/13(金) 15:03:20.08 ID:W2EKBSML0
荒らしで機能していないスレが沢山あるならID、IDと騒ぐのもわかるんだけど、そんな状況にはなってないでしょ。
むしろ人が来なくて機能してないスレが沢山あったりするわけでさ。
いまID、IDと騒ぐ必要はないと思うよ。

84 : (ワッチョイ e8aa-Rpm0):2015/11/13(金) 15:06:21.63 ID:W2EKBSML0
まあ部屋にちょっとでもほこりが落ちてると許せない潔癖性な人にとってはとにかくゴミを片付けないと気が済まないんだろうけども。

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/13(金) 15:12:24.46 ID:56vP5FZ2
>>84
その埃を強制IDでNG設定してフィルタリングできるからいいんですよ。
埃を吸いたい人はNG設定しなくていいだけですし、ID表示という荒らしに対して心理的
圧力が効く事が分かっているのですからそれでいいんです。

86 : (ワッチョイ e8aa-Rpm0):2015/11/13(金) 15:14:36.55 ID:W2EKBSML0
>>85
いや、あなたが潔癖性なのはわかったけども、それはバランス感覚を欠いてるよという話でさ。
他の人を巻き込むなよってこと。

87 : (ワッチョイ e8aa-Rpm0):2015/11/13(金) 15:16:10.69 ID:W2EKBSML0
もうこのままほおって置いたらゴミ屋敷になっちゃうというなら、俺も賛成するよ。
でもそういう状況じゃないでしょ。

88 : (ワッチョイ 415a-JTmz):2015/11/13(金) 18:12:07.50 ID:4wY5yNpm0
>>83
その人が来なくなったのが変な人が居着いてというのもあるから
IDがあった方がいいんじゃないかな

89 : (ワッチョイ d0d0-JTmz):2015/11/13(金) 21:23:35.55 ID:9iGck2N50
>>86
>他の人を巻き込むなよってこと。

荒らしは否応なく他の人を巻き込んでるけど…


自分は、以前は常駐スレがいくつもあって、頻繁に書き込みしてたけど、
荒らし(に思える人)が居着いてスレの雰囲気悪くなって、
それが長期化してスレ自体を見ない事にしたスレが少なくない。
スレ一覧から「透明スレッドあぼーん」で消して、継続スレもNGEXで弾いてるスレもある。

専門板では、ちょっと詳しい人が初心者・初級者を馬鹿にするとか、
オーソリティーの衣を借りて異論を排除する傾向がしばしば見られる。
詳しい人があまりにも独善的で、彼自身が荒らしになったり、
馬鹿にされた初心者が荒らしになったかと思われる事もしばしば見かける。

そんな人をスレ・板から「いなくする」事は出来なくても、
強制IDの導入とちょっとの手間で「見えなくする」事は出来る。

90 : (ササクッテロ Sp8d-m7LG):2015/11/14(土) 01:54:10.09 ID:Ms7BHG2Kp
潔癖症の人と普通の人が結婚したら毎日こんな感じなんだろうねw

91 : (ワッチョイ d0d0-JTmz):2015/11/14(土) 04:52:10.87 ID:sT/17mW/0
>>90
反論放棄で話題をそらすための人格攻撃って事でいいのかな?

こんな人を容易にあぼーん出来るからこそ、ID強制に賛成。
わざわざこのスレで実演までしてくれてホントありがたい。

92 :v (ワントンキン):2015/11/14(土) 11:30:47.50 ID:pz18Jat4M
よそから転載
10 内容量 774ml 2014/05/01(木) 17:19:39.04 ID:TPYQESE+
>/>/9
まず、ここの住人が投票所でIDの可否を決める投票を行う必要があります。
投票を呼び掛けるために住人全員で各スレッドに投票の告知を行う必要があります。
告知が充分行われたら投票所(http://nozomi.2ch.net/vote/)で投票専用のスレを立て期間限定で投票してもらいます。
投票締め切り後に集計してその結果をJimスレで「強制ID表示賛成が過半数になったので表示して」と投票結果を添えて頼みます。

93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/14(土) 21:15:16.29 ID:O59V/k8z
>>92
ソフトドリンク板だな。あそこも缶コーヒースレと人甘スレが特にひどいことになってるな。

94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/14(土) 21:22:37.48 ID:O59V/k8z
大抵おかしなこと言ってるのは、名前欄に ササクッテロ や アウアウ って出てるSB iPhoneやauやWiMAXなどモバイル回線。

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/15(日) 07:05:41.69 ID:???
へー強制IDにするんだ
ま がんばって

参考にどうぞ
お茶・珈琲板(仮)自治スレッド Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1101784635/

96 : (ワッチョイ f4c3-u7wx):2015/11/16(月) 04:45:04.70 ID:wKsLrpkx0
hosyu

97 :!d:vvvvv:2015/11/16(月) 11:50:03.74 ID:???
珈琲板だと見かけないけど意味不明の連投ならNGワードぶっこむ

嫌なレスにはスルースキルを磨くしかない

煽りや釣りに対して中途半端に反応しない

自作自演はid表示させたところでPCとスマホとか複数持ちなら関係ない
id変えるやり方もある

98 : (ワッチョイ 8dc3-Zo2S):2015/11/16(月) 12:46:12.99 ID:XCtqDrdh0
>>97
専ブラだけが閲覧環境だと思わないほうがいい。

ID変えるのはVPNがありっちゃあありだけど。
あと複数先からの接続は>>94がすでに指摘している。

99 : (スプー Sda8-q8Yb):2015/11/16(月) 18:54:35.22 ID:p4LSNUNMd
強制ID賛成
なんなら嫌儲みたいにしてほしい
未だにAA投稿してる馬鹿は強制開示にしてほしいくらい

100 : (ワッチョイ 8dc3-Zo2S):2015/11/16(月) 20:25:21.88 ID:XCtqDrdh0
AA連投やAAで「場を和まそうとしてる人」は自分に言葉がなかったり、余裕がない事の現れだからな。
クソとか低学歴とか底辺とか連発する人もどうにか構って欲しいのの裏返しだしな。

101 : (ワッチョイ f4a9-q8Yb):2015/11/16(月) 20:33:10.47 ID:zRnUWkPe0
すぐ「馬鹿」って煽る荒らしを色んスレで見かけた。

102 : (ワッチョイ 13db-Rz4y):2015/11/16(月) 20:45:28.43 ID:HScOv5XW0
馬鹿って言いたくなるようなのは実際にいるよね
だから強制ID表示はそうした「馬鹿」を見なくて済むように必要

103 : (ワッチョイ f4c3-u7wx):2015/11/16(月) 23:03:28.96 ID:wKsLrpkx0
>>100
基本、AA板以外のAA連投はするなと運営は言っています。

104 : (ワッチョイ 8dc3-Zo2S):2015/11/17(火) 09:39:59.15 ID:PB/0UcRg0
>>103
運営がどうこうってちょっと話が違わなくない?
連投はするなっていってもする奴はする。
話をずらしたいの?

105 : (ワッチョイ f4c3-u7wx):2015/11/17(火) 15:05:35.76 ID:jDf92beR0
>>104
話をずらしたいわけではなく、運営の基本方針を言っただけです。
ですからここで>>99-100の話題で脱線しないかと思い注意で書き込んだまでです。

もし不快でしたら、これから先は発言を控えて静観します。

106 : (ワッチョイ f4c3-u7wx):2015/11/18(水) 15:38:17.07 ID:NzPUxiAA0
保守

107 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/19(木) 20:19:34.20 ID:BYLphVzd
.

108 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/20(金) 20:40:04.14 ID:IhUncvmO
hosyu

109 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/21(土) 04:30:30.41 ID:XCMKS+oq0
>>1
そろそろ>>92にしてもいいんじゃない?

110 : (ワッチョイ 13db-4/4W):2015/11/21(土) 20:56:43.92 ID:BWled7fc0
>>109
賛成

111 : (スプー Sdf8-weHo):2015/11/21(土) 22:00:22.62 ID:1CaxDH8vd
投票しよう
自覚のない基地あぼんしたい

112 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/22(日) 02:33:17.53 ID:???
やっぱりスレ立てるだけ立ててほったらかしか

113 :(マトメテミタッサ):2015/11/22(日) 04:26:18.68 ID:???
これまでに出た意見を並べると
強制ID表示導入メリット
・過疎板でも専門板ならログとしての価値が重要視されるのでノイズが少ないほうがいい
・絡んでくる奴が荒らしなんだから分かりやすくていい
・id表示あれば真っ赤な人をもっと簡単にあぼ〜んできるようになる
・書き込みを見たくないと思う人は、IDであぼーん出来る
・ID表示という荒らしに対して心理的圧力が効く

強制ID表示導入デメリット
・過疎板はID出すともっと過疎る
・IDが出てるとそれで変に絡まれたりすることもある

強制ID表示導入しないメリット
・多数派に見せかけてスレの流れをグダグダに持っていったりできる
・スレ潰しが非常にやりやすい
・強制IDになってもSIMを何枚も持っていれば多数派工作はできる
・よそのスレで書いたことを追跡されずに済む
・粘着マーカーとしてのIDが機能してしまうと粘着がやりにくくなる
・NGとしてあぼーんされやすくなる
・気軽に書けるからこそひょこっと出てくるちょっといい話みたいのは結構ある

強制ID表示導入しないデメリット
・気軽に書ける反面、(荒らしなどの)デメリットの方が大きい
・NGワードに登録してるが、微妙に変えてNG登録すり抜けたりする
・人が来なくなったのが変な人が居着いてというのもある

その他反対理由
・NGワード対応で間に合う場合が多い
・荒らしで機能していないスレが沢山あるならID、IDと騒ぐのもわかるんだけど、そんな状況にはなってない
・自作自演はid表示させたところでPCとスマホとか複数持ちなら関係ない

114 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/22(日) 06:07:38.30 ID:WXR03KCv
表示導入しないメリット…随分悪意のあるまとめ方だな

115 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/22(日) 07:33:27.22 ID:???
表示導入でデメリットあるのは荒らししかいないだろ

116 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/22(日) 09:15:31.04 ID:???
>>114
じゃああんたがまとめてみたらいい

117 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/22(日) 12:18:28.21 ID:WXR03KCv
>>116
…などとID出さずに偉そうに言う奴もいるし、まぁ個人的にはIDはあった方がいいと思うよ
ただ投票するならフェアでないと禍根を残す

118 : (スプー Sdf8-weHo):2015/11/22(日) 13:09:03.68 ID:KLKxzNIJd
ID出ない板って珍しくない?
自分が出入りしてるのではインディーズ板くらいだわ

119 : (ワッチョイ f4c3-xYR2):2015/11/22(日) 13:55:08.03 ID:NmrgaFmg0
パソコン一般板も出ないです。

>>112-117
発言は名前欄に!id:vvvvvでどうぞ。

120 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/22(日) 15:17:31.49 ID:wWBDtn2h0
食文化カテゴリ限定

【ID非表示】
食べ物
おすし
グルメ外食
レシピ

【メアド覧依存】
お菓子
ソフトドリンク
お茶・珈琲
カレー
健康食・サプリ

【ID強制】
料理
米・米加工品
野菜・果物
きのこ
調味料
ラーメン
インスタント麺
そば・うどん

パン
パスタ・ピザ
焼肉
たこ焼き等
珍味
ファミレス
B級グルメ
弁当・駅弁
お酒・Bar
ワイン
ビール
居酒屋
製菓・製パン
ベジタリアン
たけのこ

…たぶん合ってると思うが。

121 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/22(日) 15:48:07.61 ID:jI2nnB9O0
カレー板なんていまだにサウザンドウォーズやってる。
良くも悪くも荒らしがいないんだよな。
荒らすんだったら正面切って荒らすから。
この板みたいにピンポンダッシュや小学生みたいな荒らしがいないのがカレー板。

122 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/22(日) 17:36:33.63 ID:jI2nnB9O0
この板の荒らしの傾向
・上げて爆弾を投げ込んだあとはsageで居座る
・反論や諌められると逆ギレ
・とにかく主語が大きい

のどれかだよなぁ。

123 : (ササクッテロ Sp8d-ttF4):2015/11/22(日) 17:46:38.32 ID:B/QehGvkp
>>122
そんでひとつの単語を連呼するだけだからNGワードで済んじゃう

124 : (ササクッテロ Sp8d-ttF4):2015/11/22(日) 17:51:24.47 ID:B/QehGvkp
AAだって鼻や口の文字(ωとかДとか)を登録しておけば問題ないけど、
IDに頼ってたら毎日対処しないといけない

125 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/22(日) 17:56:40.84 ID:jI2nnB9O0
>>123
専ブラ以外の環境の事も考慮に入れての話。
専ブラじゃなくてもいまだにWeb直の人もいるだろうし、ブラウザの拡張でがんばってる人もいる。
何でもNGにしとけばすむ問題じゃない。

126 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/22(日) 18:07:39.17 ID:wWBDtn2h0
>>123
一つの単語を連呼する奴だけじゃないよ。
だからID強制に賛成してるんだけど。

AAだってωとかДとかの単純なパターンで排除できる物は限られてる。

127 : (ササクッテロ Sp8d-ttF4):2015/11/22(日) 18:08:06.92 ID:B/QehGvkp
>>125
専ブラじゃなければIDだってNG出来ないよ

128 : (ササクッテロ Sp8d-ttF4):2015/11/22(日) 18:11:19.84 ID:B/QehGvkp
>>126
もちろん100%全てじゃないよ
でも大半はそれで対応出来てる
そりゃ何をやっても多少の漏れはあるだろうけど、
そこは大騒ぎするほど困ってない

129 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/22(日) 18:25:54.68 ID:wWBDtn2h0
>>128
うーん、あなたがそうまで言うなら、ぜひともこの板内の全スレから荒らしを拾い出して、
(もちろん何が「荒らし」なのか、基準も明示して)
統計として「何%はこういう方法で対処できる、よってID強制の必要なし」と資料を出して欲しい。

自分は「見たくないレスをローカルであぼーんするための選択肢が一つ増える」だけで、
ID強制には充分価値があると思ってるから。

130 : (ササクッテロ Sp8d-ttF4):2015/11/22(日) 18:37:50.75 ID:B/QehGvkp
なんか神経質っぽい人ですね
まあID化によるメリットはさほど大きくなさそうと思ってるだけです
それにこれだけ少数の人しかいない過疎板だと誰が何処のスレに何を書いたというのが
すぐにわかってしまうので、普通の人でもあちこちに書くのは
ためらってしまうことだってあると思うんだよね

131 : (スプー Sdf8-weHo):2015/11/22(日) 19:11:10.82 ID:KLKxzNIJd
あちこちに書いて何が問題なのか全く分からない
複数スレに投稿したの知られて困るようなことを書かなければいい
他板で気にせずいろんなスレに書き込んでるけど何も問題ないんどけど何を恐れてるの?

132 : (ワッチョイ 13db-4/4W):2015/11/22(日) 20:23:44.77 ID:SE8etOfL0
>>124
AAや無意味なワードを投稿してるのが
同一IDで投稿してたらスルーしたいから両方NGに入れたい

133 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/22(日) 20:27:23.35 ID:jI2nnB9O0
あとよその板でもそうなんだけどあからさまなマルチをして、反応があったスレに居座ってしまうってのもあるな。
たいていスレ違いなんで追い出すんだけどまぁしつこいしつこい。

134 : (ワッチョイ 415a-cMdW):2015/11/22(日) 21:13:46.62 ID:jV2HR/Rc0
>>128がIDなくても困らないだけなら
ID表示がなくて困ってる人用にID表示しちゃだめなの?

135 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/23(月) 11:42:20.27 ID:O4pLQC7/0
>>130
「思ってるだけです」「あると思うんだよね」
と言う事は、根拠のない推測という事だね。

こっちは現実に書き込まれてるウザイ荒らしをあぼーんしたい。
そのためにID強制に賛成。

現在、上記も含めて同じ議論が繰り返されてるだけで進展がないよね。
内容的に新しい意見も出ないし、もう>>92でいいだろ。

ID強制がイヤだと思う人は、投票で反対すればいいだけ。
投票結果がどっちに転ぼうが、賛成派も反対派も投票の結果は受け入れる、と。

136 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/23(月) 16:10:46.60 ID:fRUkvmX50
誤爆装いの荒れるタネ仕込みするクソなんなの?ってなるときあるから。

137 : (JP 0H69-4/4W):2015/11/24(火) 06:16:45.38 ID:vMpoqmBLH
>現在、上記も含めて同じ議論が繰り返されてるだけで進展がないよね。
>内容的に新しい意見も出ないし、もう>>92でいいだろ。

同意。投票手続き開始は>>1さん判断でよかったですね?

138 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/24(火) 10:52:38.83 ID:???
IDある板が平和なわけじゃないんだから別に要らんだろ
本気の知障はそんなの気にせず暴れる

(別にあっても困らんが

139 : (ワッチョイ 13db-4/4W):2015/11/24(火) 17:55:44.96 ID:i09sFoxT0
あっても困らないのに要らんだろって言うのが荒らしなのかな?としか思わないわ

140 : (JP 0H19-1Uzl):2015/11/24(火) 21:42:13.19 ID:Eqf0AnRMH
>>135
>ID強制がイヤだと思う人は、投票で反対すればいいだけ
それを言ったら強制IDにしたいあなたは投票で賛成すればいいだけでしょ?
自分と違う意見は言い負かして押し潰そう…では議論にならないし、話は平行線だからさっさと投票に移行してもいいかもね

141 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/24(火) 22:01:25.16 ID:cNYMF6nW0
たった140のレスで投票!っていってる人はもう少し頭冷やしてもいいでしょ?
それこそ投票って行為に不誠実だよ。
どっちも焦らずにじっくり意見を集めるべきだと思う。

142 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/25(水) 00:49:21.31 ID:306k7bl40
>>140
>それを言ったら強制IDにしたいあなたは投票で賛成すればいいだけでしょ?

そうだよ、どちらの意見も新しい視点の物が出ないようだから、
さっさとに投票してくれ(自分は賛成に投票する)と言ってる。

>>141
単に時間を引き延ばす事を画策するだけでなく、賛成/反対いずれであろうが、
「そういう考え方もあるのか」と思える意見をどうぞ。

それがないなら、既に議論は煮詰まったと見なされても仕方がないだろ。

143 : (ワッチョイ 9baa-O+Z7):2015/11/25(水) 02:22:42.53 ID:n68V0Cyt0
元々スピードの速い板じゃないんだから、じっくり時間をかけて意見を集めたほうがいいと思うよ

144 : (ワッチョイ 9baa-O+Z7):2015/11/25(水) 02:30:08.61 ID:n68V0Cyt0
急ぐなというレスが相次いでるのを見て「まだ議論がつくされたと感じてない人が多いんだな」と受け取る余裕を持たないと

145 : (ワッチョイ d0d0-cMdW):2015/11/25(水) 04:01:24.33 ID:306k7bl40
>急ぐなというレスが相次いでる

投票への移行支持
>>109 (ワッチョイ d0d0-cMdW)※自分
>>110 (ワッチョイ 13db-4/4W
>>111 (スプー Sdf8-weHo)
>>137 (JP 0H69-4/4W)
>>140 (JP 0H19-1Uzl)

投票への移行反対
>>141 (ワッチョイ 8dc3-Jibw)
>>143 (ワッチョイ 9baa-O+Z7)



…相次いでるのかぁ。

146 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/25(水) 08:17:02.01 ID:oUonix/10
>>145
どうやってもさっさと投票にしたいんだな。
自分と違う意見は押しつぶす考えで?

147 : (ワッチョイ d0a9-SwvK):2015/11/25(水) 08:20:08.90 ID:uvz7MYdg0
投票されるとどうしても困る奴が居るみたいだな。

148 : (ワッチョイ 415a-cMdW):2015/11/25(水) 08:26:28.87 ID:uJxqavEi0
強制ID表示賛成
ここ最近変な人をよく見掛けるから
冬休み前にID表示出来るようになると嬉しいな

149 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 09:36:42.13 ID:???
荒らしたいから要りません( ー`дー´)

150 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 13:58:26.44 ID:???
現在荒らし発生中のスレ

Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1441864201/

151 : (ワッチョイ f4c3-xYR2):2015/11/25(水) 16:15:23.96 ID:rnOSTkdy0
議論スレなので常にage進行でお願いします

152 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 16:18:31.99 ID:???
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

153 : (ワッチョイ d974-SwvK):2015/11/25(水) 16:26:24.67 ID:cTx/JZrJ0
いつの間にかこんなスレ立ってたのね
ID表示賛成でーす

154 : (ワッチョイ be74-cMdW):2015/11/25(水) 16:51:09.26 ID:yCPdgIXq0
こうするのか?
えい!

155 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 17:32:44.90 ID:???
私は現在26歳。5歳上の姉と12歳上の姉がいますが、その12歳上の姉が20歳の時に出産したのが現在の姪になります。
8歳しか歳が離れていない事もあって、昔から叔父姪というよりも兄妹に近い感覚でした。
実際兄妹の様に仲が良いです。大きくなっても一人暮らしの自分の部屋に遊びに来る事も多々ありましたし。
なので最近まで全然気付かなかったのですが、最近姉から連絡がありまして
「どうもウチの娘あんたに気があるみたいなのよね…本気みたいよ?」みたいに言われまして正直
「は!?」としか言えなかったのです。
姉も姉の旦那も娘に散々言い聞かせたそうですが、本人は「好きになっちゃったんだから仕方ないじゃない!」の様な事を言っててお手上げ状態の様です。
で、姉から「あんたの方からちゃんと断ってあげて。本人から断られたらさすがに諦めるでしょ」と言われてしまいました…

156 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 17:58:13.29 ID:???
ええな

157 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 18:56:42.23 ID:???
反対

158 : (ワッチョイ e134-JlYd):2015/11/25(水) 19:44:36.76 ID:LU77AZ8o0
荒らしや認定厨対策にある程度有効かと思うのでID表示賛成
自分と違う意見は1人しかいないと思ってるキチガイって結構いるのよ

159 : (ワッチョイ d0a9-SwvK):2015/11/25(水) 19:53:22.00 ID:uvz7MYdg0
このスレのURLそこらじゅうに無言で貼ってるやついるけど
それも荒らしだぞ

貼るならきちんと説明文も書いてくれないかな

160 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 20:13:09.52 ID:???
また必死チェッカーでID検索して粘着する荒らしが
この板にもID導入したがってんの?
それで導入されたら自分の惨めさが白日の元に晒されて
他の強制ID表示の板に逃げ続けているのに懲りない奴だな

161 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/25(水) 20:18:46.57 ID:oUonix/10
>>159
いいんじゃない?
連投してるわけでもないし。
俺は荒らしが面白がって当てつけではりまくってんだろうと思うけど。

162 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 20:28:05.27 ID:???
       ,r‐=~ ̄ ̄~=n
       ー‐十 ― 十―‐'
         .r'~ ̄~ヽ
     ,r‐‐ュ )――(
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163 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/25(水) 20:41:16.72 ID:???
つまらない小細工したところでjimにはお見通しですよ

164 : (ワッチョイ 8dc3-Jibw):2015/11/25(水) 21:09:38.80 ID:oUonix/10
何となく荒らす奴の挙動がわかってきたんだよなぁ。
とにかく話がつながってるのを極端に嫌がるというか会話が機能してるのが気にくわないみたい。
楽しい雰囲気だったり、専門的な話になると癇癪起こす(専門板なのにね)。
そういうのが可視化されるだけでも十分成果だと思うし。

165 : (ワッチョイ f4c3-xYR2):2015/11/25(水) 23:58:20.99 ID:rnOSTkdy0
>>149 >>156-157 >>160
反対や賛成の意見を出したかったら、名前欄に!id:vvvvvと記入して意見を述べて下さい。
そうしないと、ここでは>>155>>162と同じ荒らしと同じ扱いです。

166 : (ワッチョイ d0a9-k5KW):2015/11/26(木) 02:10:45.04 ID:y9snbgDc0
ID表示賛成

しかし
投票で決めるって流れになってるけど多数決は信用してない。
まず投票が公正であるとは限らない。不正が行われても防げない。

そもそも多数派が正しくて少数派が我慢しなければいけないのはおかしいと思う。

idを表示させるにあたりこれが決まりだからと強制的に押し付けるようなやり方は好ましくない。id表示するこにより住民の意識が上がらなければ全く意味が無い。

167 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/26(木) 08:22:52.60 ID:???
賛成派だけ自己満で表示させとけ

168 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 10:05:43.55 ID:RQ2zNxTt0
>>166
「全員が一致した意見にまとまる」が現実的にあり得ない以上、
投票による多数決以外に選択はないのでは?

それを否定するなら、不正のない、少数派が我慢する必要がない、
誰もが納得する決定の方法を提示してもらわないと。

代替手段を示さずに多数決だけを否定するのは、
「多数派は我慢しろ」と言うに等しい。

>id表示するこにより住民の意識が上がらなければ全く意味が無い。

「全く意味がない」とは思わない。
自分は、荒らしをローカルで効率よくあぼーん出来る手段が一つ増えるだけでも大助かり。
「ID表示で住民の意識が上がる」なんて事には期待してない。

だが、ID強制の結果、荒らし自信が「荒らしにくくなってめんどくさい」と思うなら、
それはそれで結構だけど。

169 : (ワッチョイ 69a0-VeSj):2015/11/26(木) 10:35:58.74 ID:o+qH3liS0
じっくり意見を集めるべきという意見もあったので
強制ID導入した場合のメリット、現状維持した場合のデメリットをリストにしてみた。
抜けや追加修正あったらよろしく!

○強制ID導入した場合のメリット
>>38「過疎板でも専門板ならログとしての価値が重要視されるのでノイズが少ないほうがいいだろ?」
>>45「その絡んでくる奴が荒らしなんだから分かりやすくていいじゃないか。」
>>68「荒らしに対してワードや文字数等あの手この手でNG対応してるけど
id表示あれば真っ赤な人をもっと簡単にあぼ〜んできるようになるメリットは大きい」
>>74「「そいつの書き込みを見たくないと思う人は、IDであぼーん出来る」ってのがある。」
>>85「埃を吸いたい人はNG設定しなくていいだけですし、ID表示という荒らしに対して心理的
圧力が効く事が分かっているのですからそれでいいんです。」
>>89「そんな人をスレ・板から「いなくする」事は出来なくても、
強制IDの導入とちょっとの手間で「見えなくする」事は出来る。」

○現状維持した場合のデメリット
>>74「NGワードに登録してるが、微妙に変えてNG登録すり抜けたりするし。」
>>88「その人が来なくなったのが変な人が居着いてというのもあるから
IDがあった方がいいんじゃないかな」

170 : (ワッチョイ a2a9-k5KW):2015/11/26(木) 10:57:48.93 ID:4vtJ60lH0
>>168
よく、考えて欲しい
俺もID表示賛成だから言っている。そもそも荒らすような人が不正をせずにまともに投票するとは思えられない。投票のためにidを変えて沢山投票してくる奴がいるかもしれない。

そしたらどうする?
一度決まった事を覆すのは大変だ。



投票以外のいい代替え案があるなら世の中もっと素晴らしい世界になっているだろうよ。

171 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 11:11:11.16 ID:R0x0LBB40
>>170
ID変えても名前欄は一緒でバレるんじゃないの
その辺のこと良く知らんけどどうなんだろう

172 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 11:25:06.82 ID:RQ2zNxTt0
>>170
「代案はないけど、荒らしの不正が懸念されるから投票多数決には反対」って事?
代案がないんじゃ議論が進まないね。

>そしたらどうする?

自分は>>135で、
>投票結果がどっちに転ぼうが、賛成派も反対派も投票の結果は受け入れる、と。
と、意思表示してる。投票以外の代案がないから。

つなぎ替えによる多重投票は、
「12時間以上開けて同一ID(orフシアナ)で書き込む」って方法がわりとメジャー。

簡略化して説明すると、
・午前に「投票権取得」と書き込む
・午後に投票する
・上記1セットが同一ID(orリモホ)なら、1票。
みたいな感じ。

投票権取得後につなぎ替えて別のIDで投票権をもう一つ取得すれば、
先に取得したIDで投票する事はほぼ不可能。
先に投票権を取得してない投票は無効票。
よって、つなぎ替えによる多重投票は困難になる。

詳しくは「2ちゃんねる 投票所 不正防止」でぐぐってみ。

173 : (ワッチョイ d0a9-k5KW):2015/11/26(木) 11:26:36.89 ID:+F9rKruX0
>>171
接続変えれば変わるだろ

174 : (ワッチョイ d0a9-k5KW):2015/11/26(木) 11:30:39.45 ID:+F9rKruX0
>>172
端末複数持ちは?

175 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 11:40:03.65 ID:R0x0LBB40
端末複数持ってるかどうかなんてのは
賛否どちら側にもあり得る事だし
端末1つに1投票権でも総数に影響は無いんじゃないの

176 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 11:50:14.19 ID:RQ2zNxTt0
>>174
>>175と同意見。

「完璧な不正投票防止の方法」は無い。
それでも投票で決める以外に代案はない。

177 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/26(木) 12:03:17.87 ID:z4IMq3s80
匿名掲示板で公正な投票はあり得ない。

id非表示が不都合ならわざわざルールを変えるよりも
id表示の板に行くとか。
匿名掲示板を利用しないでフェイスブックやblogなど利用すればいいのではないか

178 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/26(木) 12:29:52.65 ID:z4IMq3s80
id表示賛成派はまず人に強制する前に現状で自分がトリップ付けたりコテハンにしてみてはどうか?

179 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 12:57:30.74 ID:0TZBb6VZ0
>>177
なにいってんだおまえ

この板の事を話しあってるのに外の板へ行けとかがんばって考えた結果がそれか。

180 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 12:59:01.50 ID:0TZBb6VZ0
接続変えたらとか複数端末とかは荒らしが使うやり方なので

181 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 13:07:26.91 ID:RQ2zNxTt0
>>177
お茶・珈琲板のID表示をどうしようかという話なのに、
「他の板へ行け」「他のサイトへ行け」は、単なる住人排除、議論の前提とずれてる。

既に出ている「過疎るから」がID強制に反対の理由なら、
住人に「出ていけ」はID強制反対の理由に不適当。


また、ID強制は、それを望む人「だけ」がコテや酉で代替する事に意味はない。
全員がID表示される事による荒らし対策に意味がある。

全ての荒らしが自らコテや酉を付けるなら、
それは荒らし対策にとても意味があるので、是非そうして欲しい。

182 : (スプー Sdf8-k5KW):2015/11/26(木) 13:12:30.44 ID:Q8M+zbVKd
荒らしにいつまでも構うのとか
間違いや妄想を延々語り続けるとか
荒らしてる自覚のないのはID変えたりしないから消せるでしょ
ほとんどの板が普通にID出てるのに何でそこまで躊躇してるのか全く分からない

183 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/26(木) 13:19:37.27 ID:z4IMq3s80
システムをいくら変えたところで使うユーザーの質が変わらなければ無意味。
現にID表示の板も荒らしだらけ。

投票でid表示することになったら非表示に投票していた人はどうなるか?id表示に投票した人には今以上に粘着、嫌がらせしてくるだろう。
荒らしがどんな人間かはわからないが常識が通じる相手ではないのは確か。
必ずし他のやり方で荒らしだすだろう。


自分が適応できる能力を身につけるしかない。

世の中矛盾とジレンマが溢れてる。

184 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/26(木) 13:26:13.93 ID:???
>>183
そんな荒らしをローカルであぼーんする手段が一つ増えるのがID強制のメリット。
だから無意味じゃない。

185 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 13:27:01.54 ID:RQ2zNxTt0
おっとうっかり!と言う事でやり直し。

>>183
そんな荒らしをローカルであぼーんする手段が一つ増えるのがID強制のメリット。
だから無意味じゃない。

186 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 13:58:43.60 ID:R0x0LBB40
ID強制表示のメリットは荒らしに限らず
安易な自作自演を防げる事も大きい

荒らしなり自作自演なりを誰でも出来るのと
一部の限られた者にしか出来ないのは大きく違う

無秩序に思える2chもID表示板は非表示板に比べると全然マシ
ID変えながら荒らすやつは「ID変えながら荒らす約1名」と
ほぼ特定出来るし

187 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 15:06:17.81 ID:0TZBb6VZ0
>>183
ユーザーの質を変えるにはどうしたらいい?
もう10年以上2ちゃんは存続してるんだけどユーザーの質が変わった場所はあるか?
結局は強制IDや各種規制でどうにか荒らしを押さえ込んだ結果がいまだろ?
それがこの板にも必要になってきたって事だけ。

188 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 15:26:38.80 ID:R0x0LBB40
ID強制表示板は非表示だった頃と比べてユーザーの質が明らかに変わってるな

189 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/26(木) 15:30:44.52 ID:???
>>178
これ

190 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 15:33:37.40 ID:R0x0LBB40
トリップ、コテハンは自己主張であって
荒らしや自作自演の抑制とは全く関係が無い

191 : (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/26(木) 16:27:14.77 ID:d6qOoGj/a
>>186
>無秩序に思える2chもID表示板は非表示板に比べると全然マシ

そんな事はないよ…まぁ参加者の多いニュース系は特別だとしても、歌手俳優などのタレント系とかID関係なしにアンチが暴れたり、終いにはファン同士で諍いになって荒れたりしてるけどね

この板はそれほど荒れているとも思わないけど、荒らしに慣れていないのかスルースキルが無い人が多くて、たまに荒れると荒らしてる本人よりも釣られている人の発言の方が酷かったりする…と言うのが正直な感想

だからこの板についてだけ言えば、ID表示で何かが変わるとも思えないんだよね

192 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/26(木) 17:03:57.81 ID:RQ2zNxTt0
>>191
「何も変わらない」というなら、ID強制したって何も問題ない。

そして、少なくとも自分には「ローカルであぼーんしやすい」というメリットがある。

193 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 18:30:42.72 ID:0TZBb6VZ0
スルースキルっていうけどスルー出来ないのも荒らしの種だったりしてるんだよな。
スレチの話題で荒らしてそのスレチの内容でケンカしてるとかざらだからな。
そんな中で「スルースキル!」って言われても必殺技じゃないんだから。

194 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 18:32:21.62 ID:0TZBb6VZ0
>>188
そうね。
荒らしが目に見えていなくなる事はないけど、減ってるしいてもとてもやりにくそうではある。

195 : (ワッチョイ 9baa-icO3):2015/11/26(木) 19:11:07.01 ID:TW0c4xW+0
荒らし対策として意味があるのかないのかという問題とは別に、普通の人の書き込みが減る可能性は否定できないわな

196 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/26(木) 19:14:24.80 ID:0TZBb6VZ0
言っちゃ悪いけど「普通の人」だったらこんなところでくだは巻かないよ。
自分で調べるか、先にも出てきたFacebookとかで交流しあってる。

197 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 19:27:08.77 ID:R0x0LBB40
>>195
なんでID表示で普通の書き込みが減るんだ?
減るのは同じ人間の連続投稿くらいだよ

198 : (ワッチョイ 13db-VeSj):2015/11/26(木) 19:31:31.54 ID:TQGxGsva0
>>195
普通の人ってどういうのか知らないけど
ID出てる板でここよりは賑わってるところは普通じゃない人たちってこと?

199 : (ワッチョイ 9baa-icO3):2015/11/26(木) 19:44:25.96 ID:TW0c4xW+0
>>198
むしろここが賑わってないからどこに書いてた人かすぐわかっちゃうじゃん
いまは気軽にあちこに書いてる人も躊躇する場面っていうのが出てきても不思議じゃないよ
自分自身がそうなる気がしてるし、他にもそういう人はいるだろうなと思うんだよね
あくまでも可能性としてね

200 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/26(木) 19:47:14.89 ID:R0x0LBB40
>>199
躊躇する様なロクでもない書き込みを減らすためだからそれでいいんだよ

201 : (ワッチョイ 9baa-icO3):2015/11/26(木) 19:51:55.24 ID:TW0c4xW+0
人によって書き込むスレってわりと偏ってると思うんだよね
例えば、豆関連やドリップ関連に集中的に書く人とかカフェ関連に書く人とかね
そうなると余計に狭い世界のなかであちこちに書くことになるから、いまほど気軽には書きづらく感じる人も出てくるんじゃないかな

202 : (ワッチョイ 9baa-icO3):2015/11/26(木) 19:52:43.29 ID:TW0c4xW+0
>>200
それでいいかどうかはこのスレを読んでる人の判断にまかせるよ

203 : (ワッチョイ 13db-VeSj):2015/11/26(木) 19:56:53.72 ID:TQGxGsva0
>>199
ID出る過疎板も複数スレに書きこんでるけどなあ
あなたはそんなに同一人物とバレたら都合の悪い書き込みするの?
それ普通の人じゃないと思う

204 : (ワッチョイ 415a-kN1j):2015/11/26(木) 20:19:45.85 ID:cb7/zjDo0
>>201
そんなの文体と好みでどうせ分かっちゃわない?

205 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/27(金) 01:53:55.28 ID:6KH7xpSh0
>>204
全然別人なのに同一人物と決めつける奴もかなりうざいよな。

206 : (ワッチョイ 13db-VeSj):2015/11/27(金) 02:09:14.66 ID:iR+BxQCP0
>>205
そこでIDあぼんですよ

207 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 07:14:53.78 ID:HRdg869g
 

208 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 07:16:32.05 ID:HRdg869g
このスレはage基本です。

209 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 07:57:33.39 ID:???
ウイスキーボンボン、これは危険でした。
かなり前にネットで入れたという人を見て興味本位で試したのですがお尻の中でチョコが溶けて、
トロ〜っとアルコール分が溶け出るのがわかるのですが、気持ちよかったのはそこまで
直腸のアルコール吸収力は強く、目の前がぐるぐる周り始め、吐き気を催しました。
すぐにお尻から出して、洗腸しました。
幸いひとつだけだったので軽い目眩い程度で済みましたが(精神的後遺症が2日ほど残りましたが・・・)
ウイスキーボンボンをお尻で食べて倒れてしまってはシャレになりません。
アルコール分を含むものをお尻に入れるのは絶対にやめた方がいいと思います。

210 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 12:14:01.94 ID:m0YKnsmO
ID表示でいいね
俺が常駐してる板はさらに週間固定のIDまでついて基地外の排除に成功してるぞ

211 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/27(金) 18:39:18.31 ID:aCIsLNLE0
荒らしを排除(書き込みにくくする)意外にも強制IDのメリットは名前欄に自分のレス番号を入れなくてもいい事かな?
IDを追えばどういう会話がなされてるかが一目瞭然だしログとしての価値も上がる。

212 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 23:14:02.01 ID:???
削除依頼するとき便利。

213 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/27(金) 23:14:27.89 ID:HRdg869g
悪い、上げてなかった

214 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 00:22:37.33 ID:???
自演出来なくなるから反対

215 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 12:31:20.96 ID:???
自演できなくなるから反対

216 : (ワッチョイ 69a0-VeSj):2015/11/28(土) 13:20:03.01 ID:1cuJJ0hv0
>>205,>>211
発言者の混同や成りすましを防げるのもメリットだね

217 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 13:24:52.57 ID:qCHjocsj0
結局、ID非表示のメリットって
 自演が出来る
 無責任な書き逃げが出来る
といった具合で
モラル的にマイナス面しか無いよね

218 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/28(土) 13:27:24.41 ID:K4KKWPu50
実際、強制IDの板だと大型連休以外はクソ投げるチンパンジー程度なのよ荒らしは。

219 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/28(土) 13:29:32.69 ID:MuPUcVDt0
現状
数人のふりして一人を叩いたり、
逆に荒らしがみんなから叩かれると、お前ら全員同じ奴の自演だ、とか言い出したり。

220 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:33:11.22 ID:mEwBSJIUp
IDがあっても自演と決めつけたり敵が一人に見える人がなくならないのはどの板を見ても明らかだわ
そんなことには全く効果無いし荒らす奴はIDがあっても無くても荒らすのもそう
IDに夢見過ぎだ

221 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:34:57.94 ID:mEwBSJIUp
>>218
そもそもこの板の荒らしなんて普段からそれより少ないぞ

222 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 13:36:17.53 ID:qCHjocsj0
>>220
非表示板と表示板でその比率が全然違う事に気付かないのか

223 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:36:25.83 ID:mEwBSJIUp
>>219
それはIDがある板でも変わらない2ちゃんの日常風景だ
IDに夢見過ぎだって

224 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:37:33.18 ID:mEwBSJIUp
>>222
この板と他の板で荒らしの頻度が全く違うことに気付かないのか

225 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 13:39:11.27 ID:qCHjocsj0
>>224
俺が言っているのは比率
お前が言っているのは人数

人数の少ないこの板ならさらに減る
荒らしはそう多くないが自演は多そうだからな

226 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/28(土) 13:43:30.73 ID:MuPUcVDt0
>>223
確かに。ID表示してもいなくはならないよね。

227 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:43:38.27 ID:mEwBSJIUp
この板の荒らしの比率も頻度も他の板と比べればかわいいもんだし質的にもおままごとレベル

228 : (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/28(土) 13:45:09.27 ID:JVteYkYVa
>>220
>IDに夢見過ぎだ

そう、結局のところそこが引っかかって素直に賛成に回れない
個人的にはID表示でも困らないが(←こう書くと「だったら賛成でいいだろ」と言われちゃうんだけど)、現状のここの板では荒らしや炎上なんて知れてる(普段は禁止ワードでも十分対応できる)ので、
当日限定の「気に入らない発言をちょっとの間見なくて済む」程度の為にわざわざ規制を厳しくして自由度を減らすのもなぁ…と

非表示板を表示板に変えるのはできても、表示板を非表示板に戻すのは(多分)できないんだから、慎重に考えたほうがいいんじゃないかと

229 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 13:47:44.78 ID:mEwBSJIUp
この板はかなり平和な部類だ

230 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 13:50:35.60 ID:qCHjocsj0
この板としては荒らしよりも自作自演でしょ
1対1の争いが1対複数や複数対複数のスレ汚し状態と化しやすい
ID表示でも完全に無くなりはしないが相当押さえ込めるはず

231 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 13:54:03.04 ID:qCHjocsj0
あと問題は気軽に書き捨て出来ることによる余計な煽りね
これもID表示する事で少しは躊躇する様な抑制に繋がる

232 : (ワッチョイ 69a0-VeSj):2015/11/28(土) 14:03:04.95 ID:1cuJJ0hv0
>>220
>IDがあっても自演と決めつけたり敵が一人に見える人
こんな人をあぼーんするためにもIDは必要。
あと単発IDの荒らしを浮き彫りにできる
確かにID表示しても全ての荒らしをなくすことはできないが、
なんでもありの現状よりはまし

233 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:07:40.77 ID:qCHjocsj0
>非表示板を表示板に変えるのはできても、表示板を非表示板に戻すのは
>(多分)できないんだから、慎重に考えたほうがいいんじゃないかと

とあるけど、非表示のメリットって何?
個人的には>>217の様なロクでもないものしか思い付かないんだが

234 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 14:09:39.39 ID:mEwBSJIUp
>>230
>この板としては荒らしよりも自作自演でしょ
>1対1の争いが1対複数や複数対複数のスレ汚し状態と化しやすい

そうやって自作自演と思い込んだり一対一のはずだと思い込む人が絶えないのもIDの有る無し関係無く日常化してるのが2ちゃん

235 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:12:18.45 ID:qCHjocsj0
>>234
ID表示板ではそういう状況になると
単発IDが頻出する様になるから分かるんだよ
>>232の人も言ってるでしょ

236 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 14:16:36.75 ID:mEwBSJIUp
大事なことだから繰り返すけどこの板はかなり平和な部類

237 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:20:47.20 ID:qCHjocsj0
平和だと思うのは自由だけどさ
非表示のままにしておくメリット
表示にするデメリットって何よ

さっきから変わらないって主張するばっかりだけど
変わらないんだったらどちらでも良くね?

238 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 14:21:28.73 ID:mEwBSJIUp
>>235
その単発もID変えたという思い込みだったりすることも多いだろ
単発と煽ったらそうじゃなかったなんてよくあることで
だから違ったら恥ずかしいから指摘せずにだまって思い込んだままにしたりする

239 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 14:24:08.29 ID:mEwBSJIUp
>>237
自由さ気軽さが良さだという指摘は何度か出てるだろ
他にもいじることでその平和に変化が起こる可能性も

240 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 14:26:49.24 ID:???
>>218
近くにいたら大迷惑じゃねーかw

241 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:27:30.25 ID:qCHjocsj0
>>239
良くも悪くも表示も非表示で変わらないんじゃないの?
なんか矛盾してね?

242 : (アウアウ Sa05-V2Tz):2015/11/28(土) 14:27:48.61 ID:JVteYkYVa
>>233
メリット・デメリットだけの問題ではないんだけどね

例えるなら…マナーやルールで対応できなくなったからきちんとした条例や法律で縛る…これは理解できるし反対ではない

でもその条例や法律が抜け道だらけのザル法であるなら(真面目な人だけが窮屈になり、なのに悪い奴は野放し状態)逆に作らない方がいい

自分はID強制表示はザル法レベルだと思うから賛成できかねる…というだけ

243 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/28(土) 14:27:56.39 ID:K4KKWPu50
>>238
あなたの一連の書き込みは板の問題を話し合ってるのに「2ちゃん全体」って主語を大きくしてるから。
相対的な話をしてもなんの意味もない。
主語を大きくするのも荒らしの手段だし。

244 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:30:45.12 ID:qCHjocsj0
>>242
ID表示で不真面目な人が窮屈に感じる事があっても
真面目な人が窮屈に感じるとは思えないんだけどなぁ

具体的に述べてくれると有難い

245 : (ササクッテロ Sp8d-5dey):2015/11/28(土) 14:31:07.07 ID:mEwBSJIUp
どっちでもいいというのはつまり現状でさほど困ってないということ
そういう人が少なからず声をあげてるというのは下手にいじって欲しくないという思いもあるということだ

246 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 14:35:45.65 ID:qCHjocsj0
いじったら変化があった例ってある?

これも具体的に述べて欲しい

247 : (ワッチョイ c5a9-k5KW):2015/11/28(土) 14:37:42.89 ID:MuPUcVDt0
結局自演を見抜けない奴や単純な煽りをスルーできないやつは2ちゃんには合わないって事か。

248 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/28(土) 14:48:51.57 ID:UE/DeJn+0
>>239
ID非表示だと自由に気軽に「荒らせる」「自作自演できる」事が問題。

249 : (ワッチョイ 69a0-VeSj):2015/11/28(土) 15:16:13.60 ID:1cuJJ0hv0
>>228
>非表示板を表示板に変えるのはできても、表示板を非表示板に戻すのは(多分)できない

慎重に議論するのは当然として、変更を戻すことはできるとあるね。

以下「ID設定変更申請スレッド」の1より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

>完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
>かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
>今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
>JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
>
>変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
>不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
>
>ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
>荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

250 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 15:23:03.51 ID:Eyf1mQIg
>>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

>>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

>>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


251 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 16:51:40.42 ID:???
口喧嘩に困ったバカが粘着やガラケーを叩いてくる

252 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 16:53:31.45 ID:???
個人識別が欲しいならTwitterでもやってろ

253 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 18:47:23.41 ID:???
強制ID表示になると他のコミュニティサイトにユーザーを獲られて
過疎った2ちゃんねるの現実を突き付けられるだけなんだけどね

ちなみにマジキチはIDなんか関係ないし頻繁に切り替えて個人特定されないようにしてるよ
強制ID表示になった酒板を経験しているからIDに意味が無いのを実感している

そもそもどこのスレが荒らしで困ってんの?
この板では強制ID表示にするほどの荒らしを実感しないんだけど

254 : (ワッチョイ 8dc3-AF3B):2015/11/28(土) 19:06:40.94 ID:K4KKWPu50
勘ぐりだけど今まで荒らしてた人が急におとなしくなった感じはあるな。
スタバスレなんかは荒れてない日が珍しいぐらいだけど急におとなしくなっちゃった。
残ってるのは真性のバカと能天気って感じ。

255 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 19:10:49.95 ID:???
>>254
それは言い過ぎ
先週のスタバ大荒れも夕方から翌朝までで終わった。
2,3レスで終わる言い合いまで荒れてるとか言い出したらもうどうしようもない

256 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/28(土) 19:34:35.75 ID:qCHjocsj0
ここに書き込むなら
名前欄に !id:vvvvv
age
でないと意見通らないよ

257 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/28(土) 22:16:05.98 ID:???
>>254
つまり荒らしが今はここで強制IDの議論をして遊んでいる訳だ
酒板でもそうだったよ

>>256
別に自治厨じゃないしID表示もどうでもいいから
別に意見なんか通んなくていいや

258 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 00:12:07.54 ID:AlhO+FfJ
お前ら学級委員みたい
キメェー
自演出来なくなるからやめろー

259 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/11/29(日) 00:19:55.92 ID:p58ojv2t0
別に意見なんか通んなくていいや、とか言う人をNGしたいから
ID強制表示して欲しい

260 : (ワッチョイ 13db-VeSj):2015/11/29(日) 00:50:04.94 ID:5f/wm2Xr0
もう投票でよくないか?

261 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/11/29(日) 04:33:12.35 ID:2QbtDMMZ0
>>260
議論も水掛け論の堂々巡りになってるだけだから、投票でいいと思うよ。

262 : (ワッチョイ 69a0-VeSj):2015/11/29(日) 06:53:56.80 ID:SumyXxEZ0
賛成意見のまとめとしてはこんなところ。
●強制ID導入した場合のメリット
・見たくないレスをローカルであぼーんするための選択肢が一つ増える>>129
・同一IDを簡単にあぼ〜んできる>>68
・安易な自作自演を防げる>>186
・余計な煽りの抑制に繋がる>>231
・可読性が向上しログとしての価値が上がる>>38,>>211
・変な人が居着くことが原因で過疎が進むのを抑えられた>>88
・発言者の混同や成りすましを防げる>>216
・単発IDによる荒らしが浮き彫りとなる>>232

●現状維持した場合のデメリット
・自由に気軽に「荒らせる」「自作自演できる」>>248

賛成しない意見のまとめとしてはこんなところかな?
●強制ID導入した場合のデメリット
・ID制にして今以上に過疎る>>78
・IDで追跡されて絡まれる>>44
・過疎板ではたくさん書き込むと目立ってしまい、気軽に書きづらくなる>>201

投票方法の議論については、今のところPC・携帯端末全部ひっくるめたフシアナ投票に落ち着いてる。
●投票に関する議論まとめ
投票が公正であるとは限らない。不正が行われても防げない。>>166
 つなぎ替えによる多重投票は、「12時間以上開けて同一ID(orフシアナ)で書き込む」って方法がわりとメジャー。>>172
  端末複数持ちによる不正は防げない>>174
   賛否どちら側にもあり得る事、端末1つに1投票権でも総数に影響は無い>>175
   「完璧な不正投票防止の方法」は無い。それでも投票で決める以外に代案はない。>>176

263 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 13:42:05.19 ID:???
ID出さない奴には発言権が無いとか言ってる時点で、お前らもう結論ありきだろ
是非を論じる気なんかゼロ

264 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 14:14:08.80 ID:DKr6v32Q
だね、>>1にはこう書いてある

>議論する方は、名前欄に !id:vvvvv と入力したほうが議論しやすいです。

別に強制でもないし「議論がしやすい」だけで「ダメ」とは一言も書いていない。
なのに拡大解釈して勝手に「ID表示しなければ意見通らない」と言って仕切ってる人がいる。

俺ルールが正しくて、俺の意見(ID強制)と違う奴は荒らし…みたいに最初から言ってるようではそもそも話し合いにはならない。

265 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 14:55:58.46 ID:???
だからこのスレの議論が白熱すると他のスレが荒れないんだよ
ここでID表示をID出して必死に議論しているのは
普段は荒らしやってる当人か煽って喜んでいる愉快犯ばかりなんだから

266 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 15:02:47.04 ID:???
という思い込み

267 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/29(日) 18:43:20.72 ID:???
>>265
俺がいつも荒らしてるんだぜ!まで読んだ

268 : (ワッチョイ f4c3-F1Xu):2015/11/30(月) 00:11:08.97 ID:yEm4jKi50
>>265-267
強制ID申請したらどう議論しているかこのスレ全部読みますから、ID出ないからといって安心したら駄目ですよ?
強制IDにできる権限の人はIP見えてますから。

269 : (ワッチョイ f4c3-F1Xu):2015/11/30(月) 00:15:59.51 ID:yEm4jKi50
特にsageてID:???で発言してる人は削除依頼板の申請内容と照らし合わせてチェックしてると思いますよ?

270 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/11/30(月) 10:46:36.14 ID:l7PoDh0O
くだらね

271 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 14:27:16.50 ID:???
あんだけ毎日やってたのに二日以上放置されてるのは
自治厨が飽きたんだろうな

272 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 15:07:51.53 ID:???
第一、申請したところで通るかどうかも期待できないからなあ
もうずっと削除依頼さえ放置されっぱなしだろ
今の運営全然動かんよ

273 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/12/02(水) 16:15:10.37 ID:AjgPAwI/0
賛否どちらも意見は出揃ったから落ち着いたんでしょ
そろそろ投票でいいんじゃないのかな

274 : (ワッチョイ d974-k5KW):2015/12/02(水) 16:18:56.14 ID:AjgPAwI/0
否定的な人たちは投票ルールも守れなさそうだから
投票したら強制ID決定は免れないと思うけどね

275 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 17:49:14.31 ID:???
という刷り込み工作

276 : (ワッチョイ d0d0-kN1j):2015/12/02(水) 18:01:34.47 ID:gxFi5wYA0
>>273
投票でおk。

277 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 18:25:13.15 ID:???
>>274
賛成派は途中で勝手にルール変えるからね、そりゃ勝てないよ

278 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 22:50:16.72 ID:???
で、強制ID導入したい奴はいざ実施されたら
IDストーキングして荒らし認定されるか
連鎖で透明あぼーんしまくって何にも見えなくなってスレに入れなくなるか
どっちにしろ居場所が無くなって終わるぞ

279 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/02(水) 23:15:33.89 ID:???
粘着ストーキングしたいから賛成です

280 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 11:12:05.74 ID:3R4avDRz
必死にsageてID:???にしてる奴は議論する気のない奴。

281 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 11:19:45.98 ID:???
基本はsageだろう

282 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/03(木) 11:41:42.34 ID:/b52hJPl0
>>9で早々に言われてるんだけどね

283 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 12:12:04.49 ID:???
そんなの勝手に決めるなしw
2chのルールを守らないスレは飛ばすぞ

284 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 12:20:05.94 ID:???
>>1
>議論する方は、名前欄に !id:vvvvv と入力したほうが議論しやすいです。

↑ID強制ではない、で…

>>9
>ここのスレだけ ID:??? をNGにしておくといいです。
>ID出さない人は基本議論しない人ですので。

↑早々でもなんでも途中で変更

でも…この段階では「IDを表記しない人の意見は通らない」なんて一言も書かれていないです

誰がいつルールをかえたんですかね?

285 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 12:22:05.26 ID:???
池沼は黙ってろ
殺すぞ♪


     (  ´・ω)
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ 
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

286 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 12:24:59.15 ID:???
        り    上
    盛             が

  ぁ                    っ

さ         ぁ   っ         て
       ぁ         !
                       参
      ぁ      !  !
                      り
      ぁ
                    ま
         ぁ        し
              た

287 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/03(木) 14:33:24.79 ID:/b52hJPl0
このスレでID表示してない人って
ID非表示のメリットどころかデメリットを体現してるよね

288 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 14:59:12.36 ID:???
いいからさっさと投票でもなんでもしろよ

289 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 16:10:33.08 ID:???
SB使ってるバカw

290 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 17:05:22.60 ID:KPg/i367
この板の中でおそらく一番ID表示している人が多いのがこのスレ

でも今現在一番トゲトゲしているのもこのスレ

他の非表示のスレの方が和やかな気がするのは俺だけ?

291 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 17:14:32.47 ID:???
>>290
俺もそう思う

馬鹿が1人居るとこうなるって事だな

292 : (ワッチョイ f4c3-54SO):2015/12/03(木) 17:30:37.38 ID:3R4avDRz0
>>290
強制ID阻止のためここに集中して、他のスレが疎かになってるだけですよ、きっと。

293 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 19:08:13.74 ID:???
>>289
こういうIDに絡む奴も出てくる始末

294 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 19:08:52.75 ID:???
>>292
他のスレは平常運転でしょ
いつもと変らない

295 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/03(木) 19:19:56.01 ID:???
ガラプーは話しかけてこないでください(^_^)

296 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/04(金) 08:43:31.61 ID:???
はっておく


ついに民事訴訟が確定しました

【12/4】UQWiMAXに関する第一回の民事訴訟が12月4日に東京地方裁判所で行われます
ttp://uqwimax.hatenablog.com/entry/2015/11/28/110919

それを鎮火させるべくUQ@KDDIの工作員が多数いますが、NGなどを活用すると快適に閲覧できます。


12/4 本日 14時から
東京地方裁判所 709号法廷 

TV局や本道関係も数多く傍聴するらしい
http://i.imgur.com/t4G6iCF.png




                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~
当たり前ですが、一般人にUQを擁護するメリットや必要性は一切ありません。
それにもかかわらずコピペ荒らし、無意味な文字列の投稿を数ヶ月24時間に渡ってしているUQ擁護犯が何かはお察しですね。
おそらくこのレスにも屁理屈が飛んできますが、無視するのが一番でしょう。

297 : (ワッチョイ c5a9-BOL+):2015/12/04(金) 10:27:29.04 ID:AT7UElqz0
スレ建てた主はほったらかしで逃げた?

中途半端にされても困るんだが。

298 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/04(金) 11:38:04.98 ID:???
逃げたねw

299 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/04(金) 11:38:41.37 ID:???
味オンチっと♪

300 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/04(金) 19:47:26.39 ID:/PN3d+wH
>>297
このスレお前に任せたwwwww

301 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/05(土) 01:22:24.54 ID:???
スレ立て主はIDストーキングを気付かれたから逃げただろ

302 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/05(土) 13:36:08.27 ID:3Fd18xeT
>>301がストーキングしているって事はよくわかった。
強制IDになればあんたもされるんやで?

303 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/05(土) 13:36:54.77 ID:3Fd18xeT
>>297
あんたが取り仕切るんだろ?

304 : (ワッチョイ 2b12-p92M):2015/12/05(土) 13:44:26.38 ID:RpunXGof0
>>300
>>303
俺はID非表示のレスはあぼんしてるから見れないよ

305 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/05(土) 16:24:26.60 ID:???
304はさっさと自殺しろゴミ←見えてないらしい

306 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/05(土) 19:26:06.01 ID:???
あぼーんしてるけど
気になってw見てしまう俺w

307 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 11:25:41.60 ID:???
強制表示賛成派が「もう投票でいいじゃん!」「投票しようぜ!」とか言って
誰も反対もしてないのにいつまで経っても投票が始まらない

結局他人任せじゃねーか
「俺が集計して運営に報告して強制表示導入してやるよ!」って奴は一人もいねーのかよ

あ、俺は「別に今までのままでもいいじゃん」派なんでな

308 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 12:31:52.54 ID:???
酒板の時は議論を始めた奴が自演で賛成と反対を両方やってる釣り堀状態で
キレた他の住人が投票で流れをまとめて全部やったよ
そうしたら始めた当の本人がトリップとコテの付け間違えで
自演をマジで晒してしまって笑い者になってたよ

309 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 16:24:52.43 ID:t1rAzLc1
>>308
お酒・Barの自治スレは28スレまであるけどどれが該当するスレ?

310 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 18:34:44.25 ID:???
>>309
現行の2〜3前のスレから半分くらいはID表示議論で
しかもシベリア板でローカルルール違反のスレ立てをして議論したり
削除議論板の酒板の削除申請スレを乗っ取ったり本当に酷かったよ

最後はID表示開始後に非表示に変更議論を言い出して完全無視されてるのは笑える

311 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 22:01:25.65 ID:???
そもそもこの板が荒れてる実感が無い

312 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 23:30:09.21 ID:???
それな

313 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/06(日) 23:34:02.27 ID:RKW/A3Gl
自演したいからやだ

314 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 00:43:00.05 ID:???
ID導入しても荒らしの数はなんも変わりません
自演が巧妙になるというかなんとなく錯覚で判別が付きにくくなって騙される人が増えるだけ
麻雀板でも家具板でもそう言ったのに「おまえが荒らしだろ」「とりあえず入れてみよう」で強引な投票
ここの住人はそんな馬鹿じゃないことを祈ります
IDが効果あるのは住人が多いとこと実況板だけ

315 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 00:47:09.35 ID:???
もう、自分以外はみんなあぼーん

316 : (ワッチョイ 2b12-p92M):2015/12/07(月) 07:04:40.54 ID:FIB857tr0
確かにこの板の荒らしって頭悪そうなのしかいないし、ほっておいても害のないレベルの低さだよ。
荒らしの中でも雑魚。相手にするだけ無駄。

317 : (ワッチョイ 2b12-p92M):2015/12/07(月) 07:08:59.35 ID:FIB857tr0
荒らしはかまってちゃんだから
相手にすればするほど喜ぶ変態
スルーするのが一番

318 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 07:14:18.08 ID:???
あらしに
雑魚も大物も無いと思われ

あらしはあらし

319 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 07:22:12.51 ID:???
↑↑↑↑↑
雑魚と言われて悔しがる荒らし。

320 : (ワッチョイ 5f35-SYUg):2015/12/07(月) 11:44:39.59 ID:QXcvmhAv0
1 名前: (ワッチョイ f4c3-dS5H) 投稿日: 2015/11/07(土) 05:28:33.54 ID:RT57msM00
 無いので立てました。

 議論する方は、名前欄に !id:vvvvv と入力したほうが議論しやすいです。

ID出さない人は議論に参加していない

321 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 11:58:51.03 ID:???
自演がルールで禁止されてるのか知らないが、禁止されてないのなら、
"自演したいから反対"も1つの意見だろ

322 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 12:03:05.06 ID:???
そもそもこの板では荒らしが現れたら普段の住人は平気で
一週間どころか数ヶ月レベルで放置して終わっているのに
何で強制IDが必要という議論が出たのかが理解できない

ID必要って言い出した奴自身が荒らしな気がするけど

323 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 12:10:48.51 ID:???
2chは俺の日記帳

324 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 13:42:01.31 ID:???
酒板ではネタと称して頻繁にIDを切り替えて連投とか普通にあるよ

名前欄に仮ID表示とか言わずにIP晒してみたら?
どうせここで強制ID表示が必要とかやってるのはいつものリモホ広島だろ
連鎖あぼーんで消して他人のレスを読みたくないなら2ちゃんを利用しなければいいのにな

325 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 13:46:03.68 ID:???
もう郵便番号7桁表示くらいでいいんぢゃね?

326 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 13:50:30.96 ID:???
ついに2ちゃんにもマイナンバー制度が。

327 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 13:53:43.99 ID:???
ネットストーカーもビックリwwwwww

328 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 14:03:00.15 ID:???
酒板ばっこり例に出してる奴がいるが、酒板がこうだからなんだっつーの
酒板じゃねぇんだよここは

329 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 15:56:34.50 ID:???
ばっこり…

これにばっかりこだわって凝ってつくってにっこりという意味
TAKUYA∞(UVERworld)

330 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 16:54:50.35 ID:???
ばっこり、ばっこり、ばっこり
夢に出そうだわ

こればっこりは笑た

331 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 17:12:32.59 ID:???
マッコリマッコリ(ネ***避け

332 : (ワッチョイ 5f35-SYUg):2015/12/07(月) 19:36:46.90 ID:QXcvmhAv0
>>324って酒板でID表示になって居づらくなった荒らしか?

333 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 21:59:51.71 ID:???
ID推進派は>>332みたいな妄想ばっかなんだよ
もう結論は出ている
過疎板でID入れても荒らしは減らない&巧妙になる
むしろ状況が変わらないことに失望してID推進派が居づらくなるぞ
この板は真性のオカシイ奴が居ついてるわけじゃないんだから適当に流すのが吉

334 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 22:17:58.51 ID:???
強制ID表示になるとむしろID推進派の普段のレスが
キチガイじみてるのが露見するだけなんだけどな

それで荒らしすら相手にする他の住人に完全スルーされて
「このスレの俺以外は一人の自演」とか発狂するのがオチ

335 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 22:27:22.91 ID:???
キチガイ住人しか居ないので
もうこれ以上発狂のしようが無い

336 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 22:30:09.16 ID:???
ほんとそれな
基地外ばっこり

337 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 22:31:40.17 ID:???
涙目の酒板ばっこり

338 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 22:37:20.62 ID:???
こうやって人の誤字に粘着するキチゴイしかいないからな

339 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/07(月) 23:23:44.18 ID:xyQzneSs
本当にキチゴイばっこり

340 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 05:00:34.78 ID:???
もはや
日本語から脱落

341 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 11:25:37.89 ID:7ZAvDPoj
ID出さない奴は気違いだという事はわかった。

342 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 11:26:20.36 ID:7ZAvDPoj
じゃあ、そろそろ投票でもする?

343 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 11:47:01.23 ID:???
100 vs 0 で勝負有り

344 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 12:06:03.26 ID:???
そもそもの話、「ID:」の方か「ワッチョイ」の方かどっちの話かすらわからないんだが

345 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 12:10:38.09 ID:???
アウアウ

346 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 12:57:18.44 ID:???
ここで強制ID表示を否定しているのは全員が嫌な訳じゃないべ
単に積極的に導入推進する理由が無いってだけ
それと共に導入の理由に挙げているものが実は無意味という感じ

347 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/08(火) 13:50:51.45 ID:???
どっちにせよ
殺人予告とかすれば逮捕されるんだしw

相手を特定して
時間、場所を書いて
凶器と方法を詳細に載せ
殺人予告やテロ予告とかすると
警察は絶対に捕まえに来るよw
ID表示がされないスレでも来るよw

タダ、お前のかーちゃんデベソ的な喧嘩で
ぶっ殺すぞ。とかだとわからんが。

348 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 08:09:49.45 ID:???
デベソ笑た

349 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 11:39:13.06 ID:???
★1にワロタ
>>1はどんだけ人が集まって活発な議論でスレが加速する夢見て立てたんだよw

350 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 11:42:44.08 ID:???
>>349
>>1はどこかのスレで煽られてくやしくてこのスレたてたんだろ。
そして人任せで荒らしを排除しようとしたけど、id表示しても効果が無いの気づいて逃げた。

351 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 13:59:55.75 ID:???
煽られて悔しくなる奴って大体は煽りに付き合って発狂して
荒らしに付き合うのも荒らし状態だよな

352 : (ワッチョイ f4c3-54SO):2015/12/09(水) 17:42:34.07 ID:/OKrKwoM0
投票方法について。
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

これでどうよ

353 : (ワッチョイ f4c3-GdK8):2015/12/09(水) 17:47:20.30 ID:/OKrKwoM0
>>1-351のID無い方へ
投票を始める準備をしますから、投票の告知を各スレにしてきてください。
議論と投票の準備が十分にこの板で告知されているとお考えの方は告知しなくて結構です。

354 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 18:39:55.88 ID:???
>>353
なぜIDのない方限定?

355 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/09(水) 18:58:33.41 ID:rtdx9OeY0
ここでID出してる人はまず賛成派だろうから
ID出してない人≒否定派は外に呼びかけなって事でしょ
知らずにID表示になっても文句言うのは否定派だけだから

356 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 18:59:41.80 ID:???
自分たちで告知しないって事は本気でやる気が無いって事でしょ
勝手に強制ID表示に変更しても困る人はいないだろうし

自分たちで居場所を無くしていって馬鹿な人だと俺は思ってるよ

357 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 19:04:58.81 ID:???
投票方法について。
強制ID反対の人用
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasanは載せず無記名で
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票


投票方法について。
強制IDに賛成する人用
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

こうしないと
不公平だろうがw


何が
これでどうよだよ。
バカって居るんだな

358 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/09(水) 19:28:27.21 ID:rtdx9OeY0
他のID投票スレ見るとちゃんと反対派もfusianasanで票入れてるね
>>352の形でいいんじゃない?

359 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 19:39:47.40 ID:???
それなら
ID反対派は投票しないから
他の投票のスレの住人は
バカばっかしだなw

俺以外はみんなバカってwwwwwww

360 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/09(水) 19:58:41.31 ID:rtdx9OeY0
ただfusianasanには抵抗のある人も多いだろうから
こういう方法はどうだろう

投票時間は当日0:00〜20:00とする(必ずIDを表示)
投票時間後23:59迄に投票を確定する書込みをする(必ずIDを表示)
2つのIDが揃った書込みのみを有効票とする

IDが変わって無効票となる可能性がゼロでは無いけど
fusianasan式投票よりは安心して投票出来るメリットがある

361 : (ワッチョイ f4c3-54SO):2015/12/09(水) 20:05:59.09 ID:/OKrKwoM0
>>360
ID表示だけだと『・携帯IP及び海外IPは無効票』の判断が付かないのでfusianasan必須です。

362 : (ワッチョイ d974-BOL+):2015/12/09(水) 20:07:36.89 ID:rtdx9OeY0
>>361
了解
そういう意図があるのね

363 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 20:08:42.85 ID:???
俺なんか30個くらいのIDが順繰りに出るぞw
時間を於いてのレスで自分の10個くらい前のレスのIDかぶりが多し。

364 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 20:12:26.08 ID:/OKrKwoM
あと、私のレス(>>352,353,361)を見て分かるように、同じホストなのに名前欄が何故か変わって
いる例もあるので、賛成派も反対派も不正投票できないfusianasan表示の投票が必要です。

旧!ninja旧!nanja機能が無くなった今、これしか方法が無いと思われます。

365 : (ワッチョイ f4c3-54SO):2015/12/09(水) 20:22:36.47 ID:/OKrKwoM0
テスト

366 : (ワッチョイ 8dc3-dz42):2015/12/09(水) 20:36:59.79 ID:77FPnK3x0
ん?
うごきだしたのぉ?

明日は旅行だから終日居ないけど場所がわかったら行くよ。

367 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 20:57:41.60 ID:???
よくわかってないんだが、スマホからは投票できないって事?

368 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 23:35:26.34 ID:???
単身赴任先でスマホ&タブレットしかない自分には投票権は無いって事か…

369 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 23:52:47.70 ID:???
>>358
反対派の票が入ってたからって
どちらにも平等なことの証明にはならないよ
そんなのお前だってわかってるんだろ

もう一つ
他の板見てきたならわかるだろ
荒らしの減少にID導入が全く効果ないことが

370 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/09(水) 23:53:57.55 ID:???
PCユーザー以外は去れよ!
要らない

371 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 00:30:18.84 ID:???
>>360
20:00〜23:59に(投票と同じ端末で)書き込めない人は投票できない?

372 : 370 (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/10(木) 00:32:23.96 ID:AV+uSQNy0
うっかりしてたのでもう一度。

>>360
20:00〜23:59に(投票と同じ端末で)書き込めない人は投票できない?

>>369
仮に荒らしが減らなくても、ID強制ならローカルであぼーんしやすくなるからおk。

373 : 371と372 (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/10(木) 00:33:39.47 ID:AV+uSQNy0
ああああああぁぁぁぁぁ!もう!!!!
レス番間違えたじゃないかあああああ!

374 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/10(木) 00:38:17.98 ID:k1DaaNpy0
>>372
その提案はそもそも通らなかったので気にしないで

375 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/10(木) 01:13:18.99 ID:AV+uSQNy0
>>352
「再接続でIPアドレス(リモホ)変えてから再投票(多重投票だがリモホは変わってるのでフシアナでの判別不可)」の対策はしなくていいの?

>>172に方法書いてるけど「12時間以上開けて」ってのはたぶん勘違いだと思う。
その後ろの簡略化した説明はだいたい合ってるけど。

とにかく、決まった時刻の前と後に同一リモホで書き込む(そのどちらかで賛成or反対を表明する)事で、一つの有効票になる、
…と言うのがつなぎ替え多重投票の防止。

例えば期間2日で投票一回だけなら、例えば12/24と12/25が同一リモホで賛成or反対が書き込んであればそれで1票。
期間1日で投票一回なら、12時を挟んで(9時でも16時でもいいけどでも)前と後で一回ずつ。
期間1週間で投票は1日一回なら、その日の午前と午後でワンセット…とか。

376 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 01:40:42.18 ID:???
強制ID表示に切り替えの議論って自治厨の切り札だよな
全ての板でそれをやった後に彼らはどこに行くのだろう?

377 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 03:53:42.19 ID:???
めんどくせ

378 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 07:23:44.85 ID:???
>>375
つまり、ずーっと同じPCの近くにいられる暇なやつらの意見だけが通るって事か、なるほど

379 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 10:17:12.92 ID:???
>>376
2ちゃんねるを潰したい組織なんじゃね

380 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 13:19:11.20 ID:???
なんか今の調子だと有効投票20票とかそんなレベルで終わりそうな気がしてきたw

381 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 13:26:01.77 ID:???
>>380
有効票が20票未満で決まった板がありますのでご心配なく。

382 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/10(木) 14:01:50.97 ID:k1DaaNpy0
有効票が少ければ反対派にも有利だし
公平である事に変わりはない

383 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 14:55:14.66 ID:???
各種wifiと複数スマホで、スプーとエムゾネとJPWとワッチョイの4票はいけるわ

384 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/10(木) 15:22:59.47 ID:AV+uSQNy0
>>378
違うよ。
決められた時刻を挟んで前後二回、再接続せずにフシアナで書き込めばいいだけ。

期間1日で昼12時がその時刻なら、00:00と23:59でもいいし、
11:59と12:00でもいい。

一般的な日中の仕事してる人や学生なら、
朝「賛成」と書き込んで、仕事から帰ってきて「確認」と書き込むとかでおk。
今時の固定回線なら常時接続が主流だから、
大半は再接続しなけりゃ同じリモホで書き込める。

385 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 17:38:17.19 ID:???
自治の採決を取るなら主だったスレに告知誘導書き込みをしてくれよ。
そして、名無しの一時変更で周知もしてくれ、それが当たり前でしょ。
「強制 ID表示の検討中@議論スレ」
「強制 ID表示の投票中」とかな。

386 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 17:40:02.97 ID:???
それと、もう少し一般的な期間で投票をしてほしいな。
クリスマスとか避けるべきでしょ、そもそも師走だし。
一般性を無視するのは独善的な自治としてあとあと問題になるよ。

387 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 17:44:53.48 ID:???
>AV+uSQNy0
このひとの意見ってどうなんだろうね、子供っぽいというかまさに独善。

>>372
>仮に荒らしが減らなくても、ID強制ならローカルであぼーんしやすくなるからおk。

IDで「あぼーん」なんて1日しかもたない実効性のない対処ですよ。
嵐は回線つなぎ変えたりしてIDを切り替えるし、接続機器を複数使ったり、
フリーwifi使ったり、意図的な行為への抑止にならんのは常識でしょ。

なんのためにコソコソと強制 IDにしたいんだか。

388 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 18:10:14.88 ID:???
此処のスレはバカ多いよね

389 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/10(木) 18:24:42.17 ID:k1DaaNpy0
どうしてもID出して欲しくないのが約一名暴れてるけど
約一名程度だから問題ないね

390 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/10(木) 18:27:16.77 ID:k1DaaNpy0
どうしてもID出して欲しくないのが約一名暴れてるけど
約一名程度だから問題ないね

話の進んでいる現状を反対してる者が「複数人いる」って
主張したければせめてID出しなよ

391 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 18:33:53.94 ID:???
ほこたて

392 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 18:42:59.74 ID:???
難癖付けてゴネる姿はもはや風物詩
暗闇から石ころぶつけてくる奴は相手にしなさんな

393 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 19:17:55.35 ID:???
ID出てても煽るような奴もいるし、どっちもどっちでしょ

394 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 19:30:02.69 ID:???
バカばっかり

395 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 19:45:58.67 ID:???
なんだ羊スレだったか

396 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 20:34:47.80 ID:???
スレ立ってから一ヶ月も過ぎて投票方法どうしようなんてやってんのかよ

397 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/10(木) 23:46:20.81 ID:???
ID非表示を約一名扱いしてID表示するように煽ってるけど
今日の時点でID出しているのが二人という時点でもう残念な感じ

賛成2反対0で強制表示を始めても誰も怒らないとは思うけどねw

398 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 00:32:36.31 ID:???
>>396
そんな有様のくせに議論は尽くされた感を気取ってるからな
ただ賛成は絶対正義!反対派と非表示は荒らし!と連呼し続けただけ

399 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 01:54:58.57 ID:???
>>385-387
かなりまともなことを言ってるんだけど・・・

それに対して
>>389
>どうしてもID出して欲しくないのが約一名暴れてるけど

とか妄想で暴言。

どう見ても強制表示派が嵐そのものじゃん

400 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/11(金) 02:19:16.25 ID:qvbnVCNU0
>>385
今の管理人はそれしてくれないから。
今年の3月あたりで、その告知のために名無しの変更してくれって依頼されて却下されてた。

401 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/11(金) 02:22:19.57 ID:qvbnVCNU0
>>396
たった1ヶ月の議論じゃJimに、「議論が足りねーからもう少し議論してからこい」って追い返された
スレを知ってる。

402 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/11(金) 02:23:23.68 ID:qvbnVCNU0
あと、ID出せないのは身バレするのが怖いチキン野郎だよな。

403 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 05:50:24.52 ID:???
特定されてきちがいに刺されたくないわ

404 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/11(金) 09:55:28.43 ID:Ukb4ACXu0
むしろそんな時間に書き込んでる方が特定されるわw

405 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 14:30:08.39 ID:???
老人の朝は早い キリッ(・∀・)

406 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 14:34:33.01 ID:???
>>402
idから身バレするような情報漏れるなんて初めてしりました。2ちゃんってこわい。

407 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 14:40:59.72 ID:???
串挿してwIP抜いて、ゴニョゴニョしてみ

408 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 14:43:20.91 ID:???
>>407
んで何がわかるの?

409 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 15:23:53.15 ID:???
ここでIDを隠したところで投票する時にはフシアナでやるんだから、
ID出さない奴は投票もできないだろう。

410 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 15:24:21.08 ID:???
 

411 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 15:31:51.98 ID:???
  

412 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 18:48:59.92 ID:???
>>409
そう、だから賛成派は余裕かましてるんだよ
ここ読み返してみればわかるけど賛成派だってたいした人数じゃなく同じ人が何度も書いてるレベルなんだけどね

413 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 18:56:13.98 ID:???
だね
賛成派2人
反対派3人だな

414 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/11(金) 19:01:19.43 ID:Ukb4ACXu0
>賛成派だってたいした人数じゃなく
>同じ人が何度も書いてるレベルなんだけどね

そう思うなら余裕かませるのはむしろ反対派じゃないの
数から言えばID晒してない書き込みの方がよほど多いんだからさ

415 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 19:02:51.37 ID:???
●買えば見えるのにw

416 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 19:05:55.61 ID:???
話し合いに出す必要が無いから出さないだけで、
出さなきゃ無効票になるなら出すに決まってるだろアホすぎ

417 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 19:15:23.51 ID:???
出たー


                 |     |    |    |
                   |ー |   l ー-  l
           /⌒ヽ   |    |   l     l
           l   l    |    |  |  0   |
            |   l   | ー-  |  l⌒) - l
             |  -‐|    |    |   | 丿   |    /⌒ヽ
           |   |    |    |  |ノ     l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ、
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ノ⌒) ()     l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)      ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ       () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /   l      しノ      |
           ヽ、  /   /     |           l
            ヽ、          l          /
             ヽ、            |          /
              ヽ          l        /

418 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/11(金) 19:19:12.28 ID:Ukb4ACXu0
>話し合いに出す必要が無いから出さない

反対派同士で何人いるか事前に知っておくために
話し合い中も出しておく必要はあるだろ
???じゃ自分とそれ以外の誰かっていう最大2人しか認識不可能だぞ

419 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 19:24:40.34 ID:???
本気で投票を考えている人   0人  w

420 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/11(金) 23:39:18.54 ID:???
賛成2で決めましたと報告してJimがどう返答するか楽しみですw

421 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 00:16:29.23 ID:???
「よくも却下したな!!JIMも荒らしの一員!!」

422 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 00:37:13.74 ID:???
賛成派が本当に多数派だと思っているんなら、賛成派全員で自主的に表示すればいい。
板の平和のためだと言えば日和見層もすぐについてきてくれるはず。そして非表示の居場所が無くなる。やったね。

423 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 01:14:55.54 ID:???
>>415
もう●は売ってません。情報おもらししたからな。

424 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 01:23:12.50 ID:???
>>418
別に人数なんて事前に知る必要はないよ
どうせスマホに投票権はないから俺は投票もできないしね

425 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 02:45:45.57 ID:???
ところで、スタバみたいなデリバリーで座るときに、先に席を確保してもいいのでしょうか?

426 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 05:01:15.01 ID:???
いいよ
俺なんかソファー席とWi-Fi使うだけで入ってる
飲み物持参。
そのうちに言われたら、買いにいくw

427 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 13:03:21.99 ID:???
ダメに決まっているだろ。
ときたま例外的に席を先にと誘導している実験的な店舗があるにはあるが、
マナーを守ってレジに並んでいるひとからのあの冷たい視線を感じたことがないか?
デリバーリーの店はレジ先で商品を受け取ってから席につくのはマナー以前に社会常識だよ。

428 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 13:43:48.55 ID:???
マジレスすんなよ
わざと話を逸らしてる

429 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/12(土) 14:31:13.38 ID:Ku5etOud0
コーヒー板はまじめな人多いから荒らしにしたら釣り堀みたいなもんだろうな。

430 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 20:14:15.20 ID:???
逆だろ
どのスレも荒らしが来たら黙るまで完全放置だぞ

俺みたいにこうやって荒らしをかまってやる住人は少数派
俺だってレスして粘着してきたらメンドクセェから放置するし

431 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 20:32:59.88 ID:QCZeFJHD0
なー来年1月中旬に投票日を決めないか?
年末進行云々で文句言う奴がいるだろうし、賛成派が勝手に投票を強行しやがったっていう
ID出さない反対派が煩いだろうし、1か月間反対派が投票する云々を各スレにアナウンス
したら反対票も増えるだろう。
平成28年1月11日(成人の日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99
これでどうよ

432 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 20:39:54.01 ID:QCZeFJHD0
分かってるだろうが、常にこのスレがトップにある時点で十分宣伝されてると俺は思ってるから、
そんなのでは十分宣伝になってないと思ってる奴だけ各スレでこのスレの宣伝して来いよ。

433 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 20:42:51.24 ID:QCZeFJHD0
つまり、いざ投票が始まって「十分周知されてないのに勝手に投票始めやがった」なんて言う
文句は受け付けないって事です。文句言ってる人が徹底的に周知しなかったせいですからね。

434 : (ワッチョイ f4c3-y2I1):2015/12/12(土) 20:47:10.21 ID:QCZeFJHD0
>>1-430のID無しの人、こんなところで駄弁ってる暇ないだろ、さっさと宣伝しに行ったらどうですか?

435 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 20:46:09.88 ID:QCZeFJHD0
>>1-430のID無しの人、こんなところで駄弁ってる暇ないだろ、さっさと宣伝しに行ったらどうですか?

436 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 20:47:45.47 ID:QCZeFJHD
>>1-430のID無しの人、ここで駄弁ってる暇があったら、このスレの宣伝しに行った方がいいですよ?

437 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 20:49:34.81 ID:QCZeFJHD0
鯖の調子悪いんかな、リロードしても表示しなかったり2重投稿だったり……

438 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 20:56:11.81 ID:???
>>431
>1か月間反対派が投票する云々を各スレにアナウンス
>したら反対票も増えるだろう

「賛成派が勝つのはわかってるけど猶予期間はあげるよ、せいぜい頑張れ」という心の声が聞こえてくる名文ですね

なんでそんなに上から目線なの?

439 : (スプー Sdf8-bqyW):2015/12/12(土) 20:56:52.88 ID:udfHBpWGd
今日調子悪いよね
自分はスマホでしか2ちゃんはやらないから投票は出来ないけど>>431でいいと思う
進行してくれてありがとう

440 : (スプー Sdf8-bqyW):2015/12/12(土) 20:58:16.11 ID:udfHBpWGd
>>438
じゃあ他の案を出したらいいんじゃないのかな?
文句ばかりで何も提案しないとか通用しないよ

441 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 21:37:36.70 ID:???
だから賛成派だけで自主的に表示しろよ

442 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 21:57:24.04 ID:???
声のでかいやつほど文章が荒れている件。

443 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 22:31:46.61 ID:???
強制表示になると、一般の書き込みが減る。
アスペの自演率が上がって一層の過疎化促進ってとこだね。

444 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 22:34:17.52 ID:???
バカw多いよね

445 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 22:34:38.41 ID:???
バカw多いよね

446 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/12(土) 23:12:36.78 ID:QCZeFJHD
>>438
あんたら何時まで経っても建設的な意見出さないから、>>431で決めるぞ。

447 : (ワッチョイ f4c3-PKLb):2015/12/12(土) 23:14:04.56 ID:QCZeFJHD0
おいらのトリップ>>446なんでよろしく。

448 :438:2015/12/12(土) 23:24:14.51 ID:???
>>446
俺は投票権がないのでご自由に…
そもそも投票日や投票方法に文句は一言も言ってないよ
あなたの言い方が「上から目線」と文句は言ったけどね

449 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 23:26:35.04 ID:???
ROMってるけど開催さえしてくれればしっかり投票するよ

450 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/12(土) 23:28:16.21 ID:Ku5etOud0
荒らし報告

〜重要〜 荒らし対策の第一歩はあなた自身が荒らしに対して強くなることです

粘着荒らしがひどい、という方はまず以下のスレッドに目を通してください。

荒らし対策相談所

報告の前に

荒らし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに準ずるもののみに対応します。
板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りNGワードで対応しましょう。
板設定変更などで対応や抑制が可能と思われるものは、自治で議論した上で板設定変更を申請してください。
また、各レスの削除で対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。
報告の書式に関しては各荒らし報告の書式を見てください。


http://info.2ch.net/index.php/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A

451 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/12(土) 23:28:28.75 ID:???
ID非表示で議論に端から参加しなていない烏合の衆として意識してるんでお構いなく。

452 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/12(土) 23:29:23.53 ID:QCZeFJHD
>>448
ID非表示で議論に端から参加しなていない烏合の衆として意識してるんでお構いなく。

453 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/12(土) 23:29:10.66 ID:QCZeFJHD
>>448
ID非表示で議論に端から参加しなていない烏合の衆として意識してるんでお構いなく。

454 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/12(土) 23:30:10.75 ID:QCZeFJHD
>>448
ID非表示で議論に端から参加しなていない烏合の衆として意識してるんでお構いなく。

455 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/12(土) 23:37:34.62 ID:QCZeFJHD
なんじゃこりゃ、なんで3連投になってんねん…勘弁してよ。

456 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/13(日) 00:30:30.35 ID:+CP038FM0
>>431
それで良いよ
年内に済ませるかと思ってたから随分慎重だとは思うけど

ちなみにwikiにも書いてあるけど
ID強制表示の目的は、荒らし抑制というよりも自作自演の抑制なのだそうだ
確かにID表示板を見渡すと荒らしは相変わらず少なからずいるが
自作自演はかなり抑制されているのが分かる

自演行為は無駄にスレが伸びるし、余計な疑心暗鬼に陥って
話が逸れやすくなるし、良いこと無いからね
荒らしは各自NGで対処すればいいだけだし

457 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 01:45:10.74 ID:???
良質な香味特製の高い香ばしさ満点の羊スレですね。

458 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/13(日) 03:40:38.96 ID:GtyJlWCI0
>>431
一ヶ月待って投票でいいけど、連休に投票ってのはどうなのかな。
平日の方が良くない?自分はどちらでも問題ないけど、
旅行に行ったりする人も結構いるんじゃないかな。

あと、「再接続でリモホ変えて多重投票」の防止はぜひやってほしい。
・投票期間が丸1日なら、翌日(or前日)に同じリモホで書き込んで1セットで有効票
(前日翌日両方だと2票入れられるのでどちらか一方)
・投票日を前後に区切って、前後両方に同じリモホで書き込んで1セットで有効票
いずれかで。

459 : (JP 0H19-HSaa):2015/12/13(日) 09:17:21.99 ID:Ok3FbnJdH
>>455
1つだけ質問

「鯖の調子悪いんかな、リロードしても表示しなかったり2重投稿だったり……」と455の発言を読みました

鯖の調子が悪くて多重投稿になる現象は金曜日にはもうここの板の各スレで起きていた現象です
活発な板と違ってアクティブなスレは限られていて、その数少ないアクティブなスレのあちこちで起きています

この現象が起きていることに初めて気付いたような書き方ですが、普段はこの板の各スレを見ない方なんでしょうか?

460 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/13(日) 10:54:28.98 ID:???
小一時間前は調子良かったって言えば納得するんでしょうか。
調子悪いのは知っていましたが、調子良い時も知ってるからそう言ったまでです。

>>459に質問があります。
投票日は>>431の日程でよろしいですか? 不都合があれば理由を言って下さい。

461 : (JP 0H19-HSaa):2015/12/13(日) 11:37:41.95 ID:qFVZ/tPgH
>>460
以前(11月下旬)さっさと投票をと書いたぐらいですので個人的な意見では年内でいいと思ってます
もちろん文句が出る懸念があるという考えは理解できますので1ヶ月の猶予に反対はしません

462 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 11:44:54.90 ID:???
主観じゃなくて客観性で考えような。
社会人じゃないプーが仕切るとかやめてくれよ。

463 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 12:49:14.92 ID:???
そもそもID強制表示が必要って言っているのは
どいつもこいつもネット依存症のプーなんだから客観性なんかある訳が無い
客観性があれば気に食わないレスなんかID使ってあぼーんしなくても無視できる

464 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 16:49:11.39 ID:???
そもそも議論っていうのは、自治の一環だろ?
スレに書き込みをしているだけの意見の集約っていうのがもう自治なんかじゃない。
板の私物化の果ての投票っていうのがしらけてしまって、投票すらしないまま終了して、これが民意だっていうアラシの思う壺なんだよな。

自治の議論っていうのは一般性をどう作り上げるかだろ?
なのにここに書き込んでいる人らの多くが「私は〜」「反対は〜」だろ?
こんなのが自治っていえるんかねぇ。

465 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 18:09:09.43 ID:???
荒らしひっしだな

466 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/13(日) 19:03:50.07 ID:rGgCcxtl
とりあえず、>>431の日程でいいという事でよろしいでしょうか。
異論のある方は、名前欄に !id:vvvvv を記入してなぜいけないのか理由を述べて下さい。
ID無しで意見する方は議論に参加していないとみなしてスルーします。

467 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 19:48:21.86 ID:???
連休は避けるという一般社会性がないのか?

468 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/13(日) 20:17:00.57 ID:???
投票期間が24時間あるのに参加できない方が稀有だと思いますが。

469 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 20:30:57.81 ID:???
だからといって連休を避けるほうが有効なのは変わらないわけで、
どうしてそこまで社会性を無視するのかな?

470 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/13(日) 20:36:18.60 ID:5bm0mjLg0
正しいと思うなら個人の意見として提案すればいい。
何だよ社会性ってw

471 : (JP 0H19-HSaa):2015/12/13(日) 21:26:50.73 ID:NdDlwyyNH
前言撤回で提案します
投票希望日 1月1日
理由
1.サービス業で仕事の方もいますが、他の日(例えば1月11日)よりも休みの人が多い、恐らく365日の中で一番休日の人が多い日
2.正月は忙しいとの意見も出ると思いますが、24時間の間の数分であれば投票可能(スレ主談)、日にちも忘れ難い
3.個人的意見では基本的に早い方がいいから、告知時間としても2週間以上あるので短くはない

472 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/13(日) 21:36:30.72 ID:rGgCcxtl
>>471
それこそ>>467の言う「イッパンシャカイセイガー」になりかませんか?
1週間遅らせて17日(日)というのであれば別ですが。

473 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 21:38:59.35 ID:???
JP表示という事はac.jpなど大学の回線でしょうか。

474 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 21:45:35.59 ID:???
年末年始は日本にいない

475 : (JP 0H19-HSaa):2015/12/13(日) 21:53:12.58 ID:AfGTcK9AH
>>472
それについては皆さんの意見に合わせます
反対の声があれば却下で構いません、あくまで一提案ですので

確かに1ヶ月の準備期間が必要であり、連休を避けるという事であれば17日の方がベターではあると思います(個人的には先過ぎるかなと思いますが)
最終結論はスレ主さんの判断にお任せします

476 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 22:15:23.94 ID:???
ちょっとした通りすがりなんだけど
一つだけ意見を言わせてもらっていいかな
いや、許可をもらえようがもらえなかろうが言わせてもらうが
このスレはどうしようもないカス
まず提案者の>>1が逃亡っていうのがありえない
めんどくさいと思うならスレなんて立てるなって話だ
あといつまで立ってもまとめ役がいないっていうのも問題だ
つまりまとめ役っていうのは投票所板に投票スレを立てる奴のことだ
とりあえず投票日を決めて(それはまとめ役が独断で決めて良い何故なら
100%の賛同なんて得られないからだ)
とにかく投票を実行しろ
そして運営に結果を提出するんだ
わかったかアホ

477 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 22:18:26.41 ID:???
それからまとめ役をする意思がないなら
トリップ付けたりすんな
まとめ役は一人いればいいんだよ
どうしてもこの板をIDに変えたいっていう意思のある奴が付けろ
もう>>1はいないんだから>>1頼りにすんな
100年経っても>>1は戻ってこねえよ
ていうか戻ってきたとしても一ヶ月経っても全然進められないような無能に任せるな

478 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 22:17:50.73 ID:???
それからまとめ役をする意思がないなら
トリップ付けたりすんな
まとめ役は一人いればいいんだよ
どうしてもこの板をIDに変えたいっていう意思のある奴が付けろ
もう>>1はいないんだから>>1頼りにすんな
100年経っても>>1は戻ってこねえよ
ていうか戻ってきたとしても一ヶ月経っても全然進められないような無能に任せるな

479 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/13(日) 22:27:59.92 ID:+CP038FM0
ちょっとした通りすがりが500近いレスに目を通すとかw

正直にずっと居るって言えよ

480 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 22:48:02.22 ID:???
これ投票だけやって誰も提出しないんじゃね

481 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:02:58.86 ID:s1VpZlHw
>>479
そんな暇じゃ無いよ
読んだのは>>1と下から30レス程度
一応某板のIDを変えた経験があるのし
君らはIDを変えるのがとても不慣れなようだったし
一応アドバイス

とりあえずまとめ役が出てこないことには
お前らの会話はまとまらないまま年を越すことになると予告しておく
じゃあ言い出しっぺのお前がやれよって思うかもしれないが
俺はそんなめんどくさいこととてもとても

482 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:05:26.41 ID:s1VpZlHw
>>480
提出より先にやらないといけないことがある
それは投票板
http://tamae.2ch.net/vote/

↑ここに
お茶・珈琲板 強制ID制導入に関する投票スレというのを
トリップを付けた上で立てろ
つか他のスレを参考にして立ててみろ

483 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:22:56.30 ID:???
なんで仕切りたがりは独善的で言葉が乱暴なんだろう?
議論に向いてないんじゃないの?

484 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:29:03.25 ID:s1VpZlHw
そうじゃないと話が進まないからな
仕切り役をやろうと思ったら嫌われ役になる覚悟が無いとできん
ああ、ちなみに俺はさっき上にも書き込んだけど
まとめ役も仕切り役もごめんだわ
そこまでこの板に頻繁に書き込んでるわけじゃないんで

485 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:37:36.52 ID:???
つまり馬鹿ってことか。

486 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:37:32.94 ID:s1VpZlHw
しかし結局のところ、この板にIDを付けるのは
無理だろうなとは思う
それどころか投票所に投票スレを立てるところまで
行き着けないと思う
このスレの住人は誰かが仕切ってくれるのを永久に待ち続けるのが
好きみたいだし
ダチョウ倶楽部のコントみたいだ
どうぞどうぞって
結局誰も仕切り役をやらないパターンだろこれ
もし君らが投票まで行き着けることがでたらモニター越しに拍手しちまうよ俺w

487 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:39:04.77 ID:???
>>478
どうしてもIDつけたい人はお前みたいな馬鹿を消したいからだよ

488 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/13(日) 23:50:19.02 ID:+CP038FM0
>>482
全文目を通していないと言うのは分かった
>>352

489 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:55:07.67 ID:s1VpZlHw
>>488
俺ならフシアナ投票はやらないな
あと俺なら来週の日曜日を投票日にして
告知コピペを張りまくる
何で来年の1月17日なのかさっぱりわからん
引き延ばしてもいいこと一つもないのに

490 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:55:39.06 ID:???
通りがかり設定の人がダサすぎてこっちが恥ずかしくなるわwww

491 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/13(日) 23:57:43.82 ID:???
口挟むならせめて過去レスくらい読めと
そんな適当な奴が取り仕切ったとか何言っても説得力ゼロw

492 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/13(日) 23:59:31.61 ID:+CP038FM0
>>489
突っ込んだ意見するなら全文目を通してくれないか
同じ話の繰り返しになりかけてるから

493 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:00:06.85 ID:F1g/76bS
そもそも投票日を決めたのであれば告知テンプレを作って
各スレにコピペをしないといけないっていう
ルール400 ◆mdwyZ8IPCbPzはわかってなくね?
あまりに手際が悪すぎるんだわ
最近の板じゃ議論から投票まで一週間なんてザラだし
一ヶ月待ちとか何年前の手順でやってんだって感じだ

494 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:11:02.28 ID:???
スタバの席スレの再来か?
流れが全く同じなんだが

495 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:11:56.50 ID:???
スタバの席スレの再来か?
流れが全く同じなんだが

496 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:12:32.45 ID:???
スタバの席スレの再来か?
流れが全く同じなんだが

497 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:27:36.36 ID:???
そもそもスレが経ってから無駄に一カ月以上が経っただけで
ロクに議論もせずに正月とか一月中に投票するとか言い出してんのか
IDが必要な理由。不要な理由の議論がロクにされてない
ただ出てきた一覧を並べ立てただけで内容を全く煮詰めてない

さすがにこの議論スカスカで投票しても認められなさそう
そもそもJimに投票で決めていいかお伺いを立てないといけないんじゃなかったっけ?

498 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 00:58:51.48 ID:???
過去にID議論されていた自治スレ一覧

お茶・珈琲板(仮)@2ch掲示板 自治スレpart1
 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358370/
お茶・珈琲板(仮)自治スレッド Part2
 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077947762/
お茶・珈琲板(仮)自治スレッド Part3
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1101784635/
お茶・珈琲板自治スレpart4
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1340289055/
お茶・珈琲板自治スレpart4.1
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1354641425/
紅茶スレの荒らし対策を主に議論01【自治スレ補助】
 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1329761009/

こんだけ議論されてるんだから、いつでもスタンバイOKなんやで?

499 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 01:00:43.80 ID:???
投票してその結果と議論したスレ一覧出したら火を見るより明らか。

500 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 01:45:41.89 ID:???
>>498
part4:2012/06/21スレ立て、最終レス2012/07/18、全6レス
part4.1:2012/12/05スレ立て、最終レス2012/12/19、全17レス
紅茶スレの荒らし対策:2012/02/21スレ立て、最終レス2014/04/24、全134レス

どんだけ議論されているって?

501 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 02:57:03.15 ID:???
過去自治スレを読んで判ることは、ID不要ってことだけなんだが。

502 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 03:02:51.06 ID:???
これだけ反対派がファビョってるんだからID大賛成だわw

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:37:39.90 ID:???
だからなんで賛成派だけで自主的に表示すんの反対なのか答えろよカス

504 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/14(月) 10:48:46.88 ID:t+1u7cNv0
>賛成派だけで自主的に表示
そうする事に意味がないから強制って話になってるんだが

意味のない具体例
 自主的にID表示するフリをしてID非表示の自作自演が「誰にでも」可能

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:44:48.92 ID:???
結局どこの板でも大して語ること無くて不毛な議論になるな
ま、強引に導入したらいいんじゃないの?
100位以下の板なんて少し過疎化が進んで少し自演が巧妙になるだけだから

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:46:43.55 ID:???
この板に関してはIDどころか自治行為すら必要とされていないのが
過去の自治スレの流れを見ているとわかるよ

ただ自治厨が気が向いた時に病気みたいに騒ぎ出すだけ
そして同時期に何故か荒れるスレが出てくる
自作自演で荒らしてID強制表示にしてその後どうすんの?

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:53:43.20 ID:???
そういう人はここで無駄に議論ふっかけるのが楽しいんだよ
ID導入で達成感を味わって旅立っていく

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:01:58.17 ID:???
つまり自治厨は論破厨な訳ね

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:29:04.57 ID:???
自治羊たんもえもえ

510 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 16:01:26.88 ID:9Uqe6LJ9
議論がし尽されたようなので、>>467>>471の意見を聞き入れた

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

で決定します。

511 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 16:06:56.16 ID:9Uqe6LJ9
この板の告知が足りないとここで愚痴っている方は、率先して告知しに行ってください。
私は前述のとおり常時ageで十分周知されているものと思っています。

512 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/14(月) 16:11:02.98 ID:t+1u7cNv0
>>510
了解、まとめ役乙です

513 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 16:12:56.79 ID:9Uqe6LJ9
投票スレは投票日の3日前にスレ立てしますので、投票スレのリンクはここで追って連絡いたします。

514 : (ワッチョイ 13db-//Nz):2015/12/14(月) 16:17:15.35 ID:I/VweqMu0
>>510
ありがとう。了解です。

515 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 16:18:08.21 ID:9Uqe6LJ9
今すぐ投票スレを立てない理由について……
 ・集計作業をしやすくするため
 ・即死判定でスレがdat落ちして再度立てる事が予想されるため
 ・立てた後にスレ潰しされる恐れがあるため
の理由からです。

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:04:08.20 ID:???
投票に踏み切るなら、流石に告知くらいしとけよ。
「私は」とか言うようなやつが仕切るってのがおかしいんだけど。

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:07:40.99 ID:???
>>516
>>511
愚痴ってる暇あったら告知してこいぼんくら。

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:08:32.84 ID:???
言葉悪いなぁ、左翼脳が仕切ってんの?

519 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID:9Uqe6LJ9
>>516
誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:16:42.14 ID:???
>>519
>『名無しさん@そうだ選挙に行こう』

お前馬鹿なのか?
2ちゃんの全体で「お茶・珈琲板」のID表示の投票の告知をしてるってのか?
しかも、投票スレ立ててないって自分で言っておいて。

本気で精神病か、アラシ確定ですな。

521 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 17:18:36.21 ID:9Uqe6LJ9
!id:vvvvvで書き込みしない方との議論は一切しません。

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:24:36.63 ID:???
じゃあ死ね

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:25:25.18 ID:???
自分から「名無し」を相手にしておいて、自分の無様な失敗を指摘されたら議論しません頂きました。

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:41:46.70 ID:???
 

525 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/14(月) 18:11:18.54 ID:G+L2kC+h0
>>510
だから、その投票方法だと再接続で多重投票できるのはどうやって避けるんだ?って。

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:13:46.89 ID:???
>>520
単に勘違いしただけでしょ
鬼の首を獲ったかのように言うことではないよ
ID表示が嫌いな荒らしさんw













と名無しで書いてみる

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:55:36.29 ID:???
400 ◆mdwyZ8IPCbPzって要は荒らしでしょ?
この議論スカスカのスレと即死判定でdat落ちした幾つかの自治スレも含んで
長い議論をしていたとか主張する気らしいんだけど

どうせこういう奴はこの板を見た事も無い他板の住人に宣伝して賛成票を稼ぐでしょ
これで自治だの板住人の意思確認だの笑い話でしか無い

528 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:15:28.75 ID:???
投票板でIPをさらしてまでルーター再起動して必死に票を稼ぐようなまねするかなあ

529 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:30:18.04 ID:???
>>527
馬鹿?
>この板を見た事も無い他板の住人に宣伝して
IP晒す馬鹿がいるとおもってるならしんだほうがいいくらいの馬鹿

530 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:37:59.11 ID:???
嵐に切実に困ってたりするならまだいいんだけどね
自治のふりしてぶっ壊すのが目的だから手に負えない

531 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:39:15.67 ID:???
>>529
何でそんなにIP晒す事に怯えてんの?
仮に被害があるなら、そんな事を投票と称してやらせようとしてんの?

532 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:56:51.20 ID:???
>>531
はあ?無意味にIP晒す馬鹿は居ないってことだ馬鹿
お前はIDごときで反対してる馬鹿だろ?ごみだろw

533 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 20:43:17.95 ID:???
>>526
勘違いにしても
こおまで初心者丸出しの低脳ウンコに仕切られていいわけがないだろ?
もし勘違いではなくてマジで騙そうとしているにしても低脳ウンコ確定だろ?
どうみてもID表示強制アラシのウンコに違いはもうないですけど?

534 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 21:04:12.55 ID:???
初心者じゃなければ解るはずだよな
荒らしに触るのも荒らし
荒らしは徹底的に放置が基本

535 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 21:07:54.77 ID:???
初心者じゃなければ解るはずだよな
荒らしに触るのも荒らし
荒らしは徹底的に放置が基本

536 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 21:37:03.99 ID:???
荒らしとか関係ない
IDを導入してない板を見つけては議論仕掛けて投票に持ち込む
絶対勝てるし遊びには丁度いい

537 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/14(月) 23:28:01.09 ID:???
>>536が自ら荒らし宣言してるぞ
つまり強制ID表示するって主張しているのは荒らしだな
このログ、Jimに頼む時に提出する必要があるのを忘れてないよな?

538 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 01:35:12.97 ID:???
> 519 1 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
> >>516
> 誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
> に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

539 : (ワッチョイ 69a0-//Nz):2015/12/15(火) 06:21:21.74 ID:rT4BMjck0
>>525
地域・プロバ・回線種別が一致する場合は同一IPとみなす。
その判別のできない携帯電話・スマホ・WiMAXといった携帯IDを無効とした。
それが担保となり再接続で多重投票対策は不要となる。
たぶんこの認識かと。合ってるよね?>>510

それとは別に、公衆wifiやネカフェから複数投票できてしまわない?
もしそうならそこも一応制限すべきかと。

それと家のwifi接続ならスマホやタブレットから投票できるんでしょ?

540 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/15(火) 07:24:36.15 ID:SSmZpjlA0
>>539
>地域・プロバ・回線種別が一致する場合は同一IPとみなす。

例えば「東京でNIFTYで光回線」の人は、何人が投票しても一票って事?

541 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 08:00:35.88 ID:???
>>540
じゃあ他にどういう方法があるんだよ、旧!ninja/!nanjaが無いんだからよ。
どんな方法あるんだ? 文句ばかり言ってないでいい方法言えよ。

542 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 08:50:38.40 ID:???
今までの他の板見てもこれってインチキ投票だよな
北朝鮮の選挙みたい

543 : (ワッチョイ d0d0-SBJb):2015/12/15(火) 11:08:42.41 ID:SSmZpjlA0
>>541
意見があるなら「!id:vvvvv」でどうぞ。

544 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 11:14:03.11 ID:???
投票方法の話に注目させることによって
スレタイにある表示是非の議論は適当にごまかしたまま既成化を図る。

自治厨ってなまじ変な信念持ってるから他人の話聞くつもり無いだろ?
必ず最後は強引な手法になる。

545 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/15(火) 11:18:09.57 ID:QNK4nCcy0
そもそも悪いのは自治しようとしてる人じゃなくて荒らしだろ
話のすり替えは良くない。

546 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 12:28:26.89 ID:???
ぶっちゃけ、お茶・珈琲板とこのスレの荒らしは
自治だ何だと押し通して強制ID表示にしようとしている奴らだけどな

ずっと必要とされていなかったのに突然とこんなスレを立てて
マジで強制ID表示にしようとしている
やっている事が沖縄に移住して沖縄県民になって基地反対と喚いている年寄りと一緒

547 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/15(火) 12:50:54.09 ID:yYKJXxNy0
ここでIDも出してない人って、どうして出したくないの?

出す必要がないってのは答えになってないからね
出し合って語ろうって言ってるのにそう言うのは
出したくないっていう硬い意志があっての事だから

理由を教えて

548 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/15(火) 12:53:25.16 ID:yYKJXxNy0
ついでに言うと
出せって言うやつの言う事を聞く必要がないからってのも
答えになってないからね
それも出したくない硬い意志があるってだけの事だから

出したくない硬い意志の理由を教えて

549 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:03:28.25 ID:???
>>547
>出し合って語ろうって言ってるのに

つまりはあなた達の意見を一方的に受け入れろと?

550 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:08:36.00 ID:???
ID出さない理由?
強制ID表示導入荒らしと同じ土俵で対話したくないからだよ

初めの議論でそもそも荒れてないのに何で必要かと問われて
急に投票日を設定して投票の話に持っていくような奴と同等の会話なんかしない
どこが荒れているのかって言われたって極限られた1スレとかだけだし

551 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/15(火) 13:23:03.36 ID:yYKJXxNy0
まだ分からないかな
出さない理由=ID非表示維持派の正当な理由
を聞いているんだよ

感情的な理由なんて答えにならない

552 : (ワッチョイ d974-bqyW):2015/12/15(火) 13:26:52.69 ID:yYKJXxNy0
最終的にはこのスレのログも提出する事になるんだろうけど
このままでは表示推進派が強引にでも何でもなく
否定派に聞いても何の建設的意見も出してこないっていう
証拠に他ならない形になりつつあるわけよ

553 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:26:58.27 ID:???
お茶珈琲板ってむしろ荒らしの少ない優良な板じゃん
わざわざ余計な事してどうすんのよ (´・д・`)

554 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:27:34.16 ID:???
IDってやっぱり必要だなあ
あの人ウザいなあ
と、まともな人なら誰もが感じる流れ

555 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:35:06.16 ID:???
>>554
それならコテハン強制の方が効果的かもね

556 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 13:37:26.59 ID:???
表示推進派とやらが荒らしそのものっていうのが今の構図だけどね
必要な理由がことごとく否定されたら早々に議論切り上げて投票日を決定とかクソ
それならさ、投票前はこの板の過去も含めた全レスのIPを開示してもらおうよ
表示推進派がマッチポンプで荒らしてたら以前のレスとか全部わかるし

そもそも荒れているからID必要って言ってて「どこが?」と問われて答えられないってのが
こいつら表示推進派とやらは本当にこの板を利用しているのかなって疑問

557 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/15(火) 14:07:15.19 ID:QNK4nCcy0
結果としてこの板の雰囲気がよくなればid表示でも非表示でもどっちでもいい。
ただ現状id非表示なのを利用して自演や煽り、無責任な書き込みをする人がいる。しかしそれはこの板に限ったことではなく2ちゃん全体の問題。
id表示が正義で非表示が悪とは思わないし。数が多い方が必ず正しいとも思わない。
多数決で負けた方は悔しいだろう。

558 : (ワッチョイ f4a9-bqyW):2015/12/15(火) 14:54:56.65 ID:QNK4nCcy0
現在idを表示させるさせないで二つに別れて対立しなければならない状況が作られてしまっている訳だが。
対立は問題の本質を見失い感情に流されてしまったり、新たな問題を生み出しかねない。
出来れば対立せず問題を解決できる方法があれば一番好ましいのだけど。

559 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 16:37:30.23 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151214-00000002-rbb-sci

こんなニュースを見ると名前欄にvを並べるとか不安でしたくないよね

560 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 17:25:15.79 ID:???
この共産党員みたいなオッサンはなんなの?
どこのスレも普通にお茶とコーヒーの話してんだからあんたの出番は無いよ

561 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 19:05:12.24 ID:???
 

562 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 19:05:48.72 ID:???
ID出さない奴はパヨクみたいだな。

563 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/15(火) 19:08:48.86 ID:???
>>562
自己紹介乙

564 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/16(水) 12:29:28.12 ID:???
投票は勝手にやってくれって立場だけど>>519は明らかな勘違いで恥晒しじゃん
そこは自らのミスを認めようよ

565 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/16(水) 13:50:47.21 ID:???
>>511
>この板の告知が足りないとここで愚痴っている方は、率先して告知しに行ってください。
>私は前述のとおり常時ageで十分周知されているものと思っています。

そんなセリフを吐くのであれば、上がっていない状態の時はageに来ても良さそうなんですがね。

>>92にはこう書いてあります

>投票を呼び掛けるために住人全員で各スレッドに投票の告知を行う必要があります。

管理人が率先して告知放棄を宣言しているのであれば、とても有効な投票とは思えないのですが。
告知放棄でないと言い張るなら、1日に1回ぐらいは自分でageに来てはどうですか。

566 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/16(水) 14:51:43.75 ID:???
いやもうageればいいっていうもんじゃないでしょ。
>>519の認識は勘違いだからで済む問題じゃない。
2ちゃんの仕組みを全く知らないのに、またそういった実態すら皆無なのに、
たまたまあった選挙用の名無しを悪用した完全なアラシ行為だから・・・

ちなみにもう通常の名無しに戻ってますよ。
騙すにしても選挙期間中でなければ通用しないわけで、悪意をもった低脳アラシ確定です。
いまさらageたからといって、仕切られてもこまりますね。
アラシに構うのもアラシというますが、今回の場合はアラシに加担するのはそのままアラシです。

567 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/17(木) 02:55:59.85 ID:SZ5DPzRn
とりあえず、定期的なお知らせ。

強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

以上です。賛成の人も反対の人も挙って参加して下さい。
お知らせは以上です。

568 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/17(木) 02:58:26.99 ID:SZ5DPzRn
なお、投票スレは投票日3日前にスレ立てします。
スレが立ったらここでお知らせいたします。

今すぐ投票スレを立てない理由について……
 ・集計作業をしやすくするため
 ・即死判定でスレがdat落ちして再度立てる事が予想されるため
 ・立てた後にスレ潰しされる恐れがあるため
の理由からです。

569 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 04:17:25.36 ID:???
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446368884/766

766 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2015/12/16(水) 17:44:51.61 ID:Cn5ixh+v
  今日のまとめ

  鬼女板やゲームハード板で暴れていた荒らしが特定される
  ↓
  全部同一人物だった
  ↓
  嫌儲にもスレが立つ
  ↓
  アイスナインとの同一性が疑われる
  ↓
  アイスナインと同一人物である証拠が次々と登場
  ↓
  突如K5が沸く
  ↓
  スレが埋め立てられる
  ↓
  アイスナイン=K5であることが確定
  ↓
  K5がなんJや既婚女性や嫌儲やゲハで暴れる
  ↓
  嫌儲、ニュース速報、VIP、実況、ゲームハード板、ゲー速、ニュース速報+、既婚女性板などが全面的に落ちる


  落ちた場所がO澤がスクリプトしてた場所が起点だから完全にO澤が2ch落としたわ
  拡散宜しく

570 : (ワッチョイ d0d0-s7kw):2015/12/17(木) 05:23:34.97 ID:89/dhNEC0
>>567
再接続による多重投票(不正投票)の防止策がとられていない。
また、これについて再三指摘しているが返答がない。

不正な多重投票の防止策はこのスレでも何度も出ているのに、意図的に無視して、
「400 ◆mdwyZ8IPCbPz」自身が不正投票を画策している可能性がある。

従って、その投票方法での投票は認められるべきではない。

571 : (ワッチョイ 69a0-UdQo):2015/12/17(木) 06:23:49.22 ID:o7OpqA540
>540
yes。ホスト名から地域名が判別できないこともあるから、その場合は大まかに判別するしかない。

ここから自己レス。
公衆wifiやネカフェからの制限を提案してみたものの、ホスト名の特定方法を思いつかないので保留。
家庭のwifi接続を通したらPCじゃなくてもスマホやタブレットでもいけるっぽい。当然といえば当然だけど。

572 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 07:26:31.95 ID:???
また無理に投票を既成事実化しようとしてるのか

573 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 07:54:06.43 ID:???
400 ◆mdwyZ8IPCbPzが、ついうっかりワッチョイ d0d0-s7kwをNGnameにしていた…とかだったら笑うけどね

そうでなければ無視は酷いね

ま、ワッチョイ d0d0-s7kwもID非表示の奴になんか同意されたくはないだろうけどw、でも酷い話だとは思うよ

574 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/17(木) 11:28:02.58 ID:SZ5DPzRn
>>570
旧!ninja / !nanjaが無くなった今、節穴しかないんですが。
何処の板もこの方法で投票していますので、ここも同じくやってはいかがでしょうか。

投票所のスレを見て、その元になってる自治スレも見てまいりましたが、同じような事を
言っている住人が少々いまして、代案を求められても出す事は無く結局のところ人格
攻撃で終始していました。

575 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 11:33:22.98 ID:???
代案:
何もしない

576 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 11:35:53.98 ID:???
>>540みたいなシステムなら俺も何もしないほうがいいと思うね

577 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/17(木) 11:46:00.01 ID:SZ5DPzRn
結局のところ投票して結果を吟味するのは2ch管理者ですから、節穴じゃあ不十分だと
おっしゃる方は、私ではなく2chに直接提言されてはいかがでしょうか。

578 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 11:56:21.28 ID:???
>>575
俺も一票。
このスレもさっさと消して

579 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 12:44:12.39 ID:???
今すべき事:400 ◆mdwyZ8IPCbPzが議論無視の自治荒らしだとJimに報告する

580 : (ワッチョイ f4a9-eyrt):2015/12/17(木) 12:55:31.39 ID:EmvV8Z810
!id:vvvvv強制はしないけど
議論するなら名無しさんの書き込みはスルーすると個人個人で宣言した方がいいんじゃないかな。

581 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 13:06:21.02 ID:???
つまり宣言によって名無しの意見を無視する土壌を作って
それで名無しに論破されて黙り込んだ事実を隠蔽して
表示している人間のレスだけを有効と言い出す訳ですね

Jimにはぜひとも名無しの意見も参考にして欲しいね

582 : (ワッチョイ f4a9-eyrt):2015/12/17(木) 13:29:24.23 ID:EmvV8Z810
>>581
議論したいなら同じ土俵に上がるのは当たり前だろ。
お前らは国会でヤジとばしてる腐れ議員と同じ。

583 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 13:36:44.44 ID:???
>>582
で、どのスレが荒れてて強制ID表示が必要なんでしたっけ?
ここだって言うなら、このスレが無くなれば済む話だよね
だってこのスレはお茶やコーヒーと全く関係ないスレなんだから

584 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 13:38:05.66 ID:???
自治厨荒らしのキチっぷりは凄いな

585 : (ワッチョイ f4a9-eyrt):2015/12/17(木) 13:48:22.82 ID:EmvV8Z810
>>583
何で俺がどこの誰だかわからないお前にそんな説明する義務があるんだ?知りたいなら自分で調べろw

586 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 13:57:20.28 ID:???
実際にこの板を見ていて荒れている実感が無いから質問しているのに
自分で調べろって全スレを覗く気なんかサラサラ無いw

587 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 13:58:01.00 ID:???
よかった
荒れてるスレは無かったんだ

588 : (ワッチョイ d0d0-s7kw):2015/12/17(木) 14:47:23.16 ID:89/dhNEC0
>>574
再接続による不正多重投票の防止は、
「決められた時刻を挟んでフシアナで二回書き込み、同一リモホの場合のみ有効票とする」という方法が、
このスレで既に何度も書かれています。

例えば投票日の1/17日を正午で前後に区切って、
午前と午後に一回ずつ書き込む、そのうちどちらかで賛成か反対かを意思表示するだけです。
再接続でリモホが変われば二つは一致しないから無効票になります。

17日0時過ぎの深夜や朝に書き込んで、仕事や学校から帰ってきて夕方や夜に書き込んでもいいし、
決められた時刻を挟んだ数分間で二回書き込んでもいい。

589 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 14:57:13.46 ID:???
>>587
実際どこにあるんだ?
いまも勢い順で上から30スレくらい覗いたけど
珍しいくらい平和な板だったぞ

590 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/17(木) 15:12:03.86 ID:BEwnjZ680
荒れているスレの例

★物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレ 19★
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1423354178/

Ф珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Ф16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1449286735/

591 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 15:21:14.36 ID:???
>>590
あのさ、生豆スレは俺も見ているけど
現在荒らし放置の為に月曜から全くレスが無い
この板って基本的に荒らしは放置が徹底されているんだよ
ちゃんと内容をしっかり見ていないからこんな風に的外れな事をやるんだろ

コーヒー通スレは「通」なんて自称する時点で荒れるの確実なんだから立てるなってだけで終わり
初心者スレも質問スレも別にあるから必要が無い

592 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/17(木) 15:26:03.59 ID:BEwnjZ680
どこも荒れてない→荒れても問題ない、荒れるスレ立てるのが悪い

何言ってんだコイツ
(ID開示してないので同一人物と見なす)

593 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/17(木) 15:27:39.98 ID:BEwnjZ680
同一人物と見なされたく無ければID出してね

594 : (ワッチョイ f4a9-eyrt):2015/12/17(木) 15:33:47.26 ID:EmvV8Z810
荒らしてるやつはオナニー覚えた猿と同じ
ただ自分が気持ちいいから荒らしてるだけ
俺は猿のオナニーネタにされるのもごめんだし、ましてや猿のオナニー手伝うのもごめんだ

煽られたら、あー猿がマスかいてイヒイヒ言ってるんだなって思っておけばいい
あー気持ち悪い

595 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 15:38:14.32 ID:???
荒れるスレ立てる奴なんてその時点で>>1が荒らしだろ
例えばこことかさ

荒らしが立てたスレが荒れるって当たり前の事にIDが必要な理由が分からない
強制ID表示になったら荒らしのスレ立てが減るんですか?

596 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 15:41:44.39 ID:???
>>592
こいつ何言ってんの?
荒らしが来ても相手にされないから荒れないって話なのに
勝手に荒れても問題ないって話にすり替えているし

597 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 15:42:21.56 ID:???
コーヒー通スレ、日付変更後今まで本日のレス3個

内容は酷いかもしれんが、あれって単なる馴れ合いでしょ?誰かが困ってる状態なの?

598 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 15:49:58.39 ID:???
結局ID表示して必死こいて強制IDにしたがっている奴って
議論を持ち出したきっかけがやましいから
ちょっと議論になるとすぐにボロが出るのな

真っ当な理由だったら俺もここまで叩かないよ

599 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 16:28:38.73 ID:???
>>590
勢い8.0に2.4か
8ならお茶珈琲板じゃ高いほうだけどこれでも1レス/3時間だろ?
そんなもんに強制ID入れてなぜ嵐が減ると思うんだ?
つうかスレ見たけどこんなのどこも荒れてないよ

600 : (ワッチョイ 8dc3-o5+h):2015/12/17(木) 17:21:47.80 ID:VCDheKCo0
荒らしよりもアスペ的な発言や「俺以外は全て間違ってる」前提のかまってちゃんがうざったいだけなんだよ俺の本音は。
別にうウンコマンコシッコ的発言はどうでも良いんだ。
情報が行き交う中でノイズを減らしたい。
それだけ。

601 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 17:39:22.06 ID:???
>>600
それと何の対策にもならない強制IDがなぜ結びつくんだ?

ノイズが嫌、
嫌いなものを排除したがる極端で観念的な思考、
IDでなんとかなるという破綻した論理
程度はわからんがそれこそアスペルガー症候群だぞ

602 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 19:45:33.56 ID:???
暗闇から石を投げつけて難癖つけてゴネ続ければ、
昔はそのまま話が流れておしまいにできたんだよな

603 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/17(木) 19:54:37.14 ID:BEwnjZ680
荒らしなんてほとんどいないって言うなら
むしろID表示の意味があるんだよね

例えば上記リンク先でのやり取りの様な
>レスバトルするならid開示してくれ
>誰が何言ってるのかさっぱりわからん
という状況にならなくて済む

ID強制表示になっても荒らしがほとんどいない板なら
発言の度にID変えて荒らす様な手のこんだ事する奴なんて
ほとんどいないでしょ

じゃあなんでID表示が必要なんだよって言うと
引用した所のレスバトル的ないらんレスのやりとりを
まとめてNG出来るでしょ
読み飛ばすより最初から消えてくれた方が遥かにラクだからね

604 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:21:00.35 ID:???
>>603
ここまでこのスレでは嵐がウザすぎると主張してきたんだろ。
何人いるのかしらんけどw
おまえが今さらレスバトルがどうのと戦術変えたとこでもう遅いよ。

605 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:23:32.62 ID:???
>>600
何でお前が「見たくないレスを専ブラの機能で消したい」なんてワガママの為に
この板を利用する他のユーザーが巻き込まれないといけないんだよ

この板の他のユーザーはそんなレスはスルーして終わってるから
お前がこのお茶・珈琲板に向いていないだけだからお前が去れば済む話

606 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:29:27.63 ID:???
ID表示しろという奴のズレていくIDが絶対に表示されないといけない理由
確固たる理由が無いからふわふわと論点がズレていくんだよ

結局は手段が目的化しているから議論にならない
「〜だからID表示して欲しい」じゃなくて「ID表示したいから〜と理由付け」ってだけ

607 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:36:04.92 ID:???
 

608 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:37:25.51 ID:???
なんだかんだ言って、スレ立って1か月半で>>600超えてるんだな。

609 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:41:14.82 ID:???
コーヒー通・紅茶通スレとスタバスレの荒らしがここで溜まってるように見えるのは気のせいかな?

610 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 22:41:41.69 ID:???
議論けしかけて暴れてから投票ってのが楽しい娯楽なんだろうな

手間暇惜しまなきゃ大した知識もいらなくてとても勝ちやすいし

611 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/17(木) 23:23:07.43 ID:BEwnjZ680
>>605
>この板を利用する他のユーザーが巻き込まれないといけないんだよ

巻き込まれて何が困るの?
ID表示されて困る事ってなに?

612 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/17(木) 23:26:08.55 ID:???
ここで強制ID表示にするとか頑張っているのが荒らしだって
他の板が静かになっているのを見るとよく分かるよ
自覚のある荒らしなのか真性なのかまでは判断つかないけどさ

613 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 01:41:34.59 ID:???
1

614 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 01:45:20.19 ID:???
なんで嘘つきアラシが自治スレで進行役してんの?
その行為自体がアラシそのものですが?

566 名前: 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ Mail: aaa 投稿日: 2015/12/16(水) 14:51:43.75 ID: ???
いやもうageればいいっていうもんじゃないでしょ。
>>519の認識は勘違いだからで済む問題じゃない。
2ちゃんの仕組みを全く知らないのに、またそういった実態すら皆無なのに、
たまたまあった選挙用の名無しを悪用した完全なアラシ行為だから・・・

ちなみにもう通常の名無しに戻ってますよ。
騙すにしても選挙期間中でなければ通用しないわけで、悪意をもった低脳アラシ確定です。
いまさらageたからといって、仕切られてもこまりますね。
アラシに構うのもアラシというますが、今回の場合はアラシに加担するのはそのままアラシです。

615 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 03:15:39.85 ID:???
アラシに構うのもアラシだと言ったそばから
自らアラシを自認する矛盾w

616 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 07:17:48.65 ID:???
>>611
>ID表示されて困る事ってなに?

粘着質の人に絡まれやすくなるから困る
◯◯ってなに? とか 理由を教えて といつまでも纏わりつかれたくないから

これで納得して貰えますか?

617 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 08:48:30.01 ID:???
>>616
そういうのはidあぼーん対処でいいんじゃない?

618 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 08:52:40.07 ID:???
>>617
それ616への答えになってないぞ

619 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 09:02:16.74 ID:???
>>618
相手のidをあぼーんするんだぞ?

620 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 09:06:55.40 ID:???
>>619
お前じゃないんだからそんな事わかってるわ

621 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/18(金) 09:50:59.09 ID:77eFBgTF0
ID関係なく絡まれてるじゃないw
それじゃ全然説得力無いね

622 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 09:57:10.66 ID:???
>>621
まだ全員id表示じゃないからだろ

623 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 10:41:04.51 ID:???
>>621
と、絡む気満々の方が仰ってます

624 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 14:46:28.45 ID:???
長いレスになったけど、とりあえずこんな人もいます

・お酒・Bar板の荒らしコテ「ジョン猿」の例
急に名無しで強制ID導入議論を始める→他の住人も乗って表示で議論が傾くと何故か反対派に転向
→結局、その他多数の住人の勢いに抗えず板に強制ID表示される
→「透明あぼーんして見えませーん」と何故か見えていないはずのレスに反応する
→必死チェッカーもどきを使って気に食わないレスをしたIDにスレを飛び越えて粘着する
→必死になりすぎてトリップ付きコテの付け間違えをして複数回線の自演がバレる
→トリップ解析されたと主張するもクラウド処理で完全一致が一ヶ月掛かってもできない事を指摘される
→その後に変えたトリップから過去の女装癖レスが掘り起こされる
→ガチで気持ち悪がられてマジでスルーされる→居心地が荒らす場所を他の板に変える
→この板で強制ID表示議論をけしかける
      ↑
     イマココ

625 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 14:56:46.51 ID:???
ずんずんがんがん羊スレ

規則正しい2ちゃん巡回羊スレ

あのスレこのスレ同時にカキコの羊スレ

アマゾン起業のロ〜スタリ〜だよ羊スレ

送らない商法爆発テアミ〜ノバッコン羊スレ

嗚呼水筒欲しいな羊スレ

飛行機大好き羊スレ〜〜〜〜   .

626 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/18(金) 22:48:01.39 ID:???
 

627 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/18(金) 22:49:54.84 ID:EEPJsJs8
お知らせ。

強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

以上です。賛成の人も反対の人も挙って参加して下さい。
お知らせは以上です。

628 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/18(金) 22:50:55.21 ID:EEPJsJs8
お知らせ。

強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

以上です。賛成の人も反対の人も挙って参加して下さい。
お知らせは以上です。

629 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 00:17:10.16 ID:???
全然議論してねえのにもう無茶苦茶だな

630 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 00:23:33.15 ID:???
メール欄に文字を入れなければID表示されるのに
名前欄への特定文字列記入推奨って時点で>>1はふざけてる

とりあえず荒らしの立てる投票スレを無視するのが一番いいんじゃないの?

631 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 02:41:02.04 ID:???
なんで嘘つきアラシが自治スレで進行役してんの?
その行為自体がアラシそのものですが?

566 名前: 名無しさん@( ・∀・)つ旦~ Mail: aaa 投稿日: 2015/12/16(水) 14:51:43.75 ID: ???
いやもうageればいいっていうもんじゃないでしょ。
>>519の認識は勘違いだからで済む問題じゃない。
2ちゃんの仕組みを全く知らないのに、またそういった実態すら皆無なのに、
たまたまあった選挙用の名無しを悪用した完全なアラシ行為だから・・・

ちなみにもう通常の名無しに戻ってますよ。
騙すにしても選挙期間中でなければ通用しないわけで、悪意をもった低脳アラシ確定です。
いまさらageたからといって、仕切られてもこまりますね。
アラシに構うのもアラシというますが、今回の場合はアラシに加担するのはそのままアラシです。

632 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 03:24:44.61 ID:???
>>627
>>628
不正な多重投票の防止策はこのスレでも何度も出ているのに、意図的に無視して、
「400 ◆mdwyZ8IPCbPz」自身が不正投票を画策している。

従って、その投票方法での投票は認められない。

633 : (ワッチョイ d0d0-s7kw):2015/12/19(土) 03:25:19.54 ID:fOXf4btb0
>>627
>>628
不正な多重投票の防止策はこのスレでも何度も出ているのに、意図的に無視して、
「400 ◆mdwyZ8IPCbPz」自身が不正投票を画策している。

従って、その投票方法での投票は認められない。

634 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/19(土) 10:02:33.11 ID:m3R9fhjX0
名前とID出てる方から反対が出ているのでもう少し議論が必要だね

(ワッチョイ d0d0-s7kw)さん言うところの>>588が採用出来ない理由を
400 ◆mdwyZ8IPCbPzさんは述べて下さいな

635 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 10:11:38.52 ID:???
何も荒れてない板をただ単に壊そうとしてるんだからな
何が目的か分からないけど悪質すぎる

636 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 10:34:55.50 ID:???
>>635
手段が目的化しているというか、ぶっ壊すのが目的だろうさ
明らかに荒らしだよ

637 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 10:45:03.70 ID:???
!id:vvvvvを入れて意見言っても結局は無視なんだw

それでいて「!id:vvvvv入れない人の意見は聞かない、ID表示したくない理由を言え」とか言われてもねぇ

638 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 11:14:16.63 ID:???
>>637
返事もらえないのは自分の文章に原因があると考えられないのか
レスはするかしないかは個人の自由で絶対的な義務じゃない

639 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 11:31:41.45 ID:???
>>638
ん? 別に俺が返事を貰えなくて文句言ってる訳ではないよ、俺はID無しで書いてるんだから

ID表記の人が返事を貰えてないのに「表記しない奴は無視」と言ってる状況が滑稽だと思ってるだけ
レスは自由だけど、まとめ人が意見を無視するのは意味が違うよ

640 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 12:41:04.32 ID:???
心の病気の400 ◆mdwyZ8IPCbPzが他人の意見なんか聞く訳が無い
自分に都合が悪いレスは全部スルーでしょ
それができるんならIDなんか要らねぇだろって思うけどw

641 : (ワッチョイ 69a0-UdQo):2015/12/19(土) 14:52:00.00 ID:hg8cRAdl0
>>633
「同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票」と明記することで、
再接続して不正投票しても最初の有効票以外は無効票となることから、
再接続による不正投票対策としては有効と考えるが、
「400 ◆mdwyZ8IPCbPz」がどんな不正投票を画策していると考えるのか教えてください。

642 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 16:03:49.84 ID:???
>>641
固定IP契約でない場合は、再接続すると、
原則としてIPアドレス(リモホ)もIDも変わります。

ISPによっては、変わりにくいところもありますが。

643 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/19(土) 16:10:19.15 ID:???
>>639,640のレスの後に>641なんてまさにギャグとしかいいようが無いよなw
頓珍漢なルールで粘るしか手がないってことなんだろうけど

644 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/19(土) 23:55:04.38 ID:RDX1DCzF
お知らせ。

強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票
・投票する方は名前欄にfusianasan必須
・同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

以上です。賛成の人も反対の人も挙って参加して下さい。
お知らせは以上です。

645 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 00:01:00.33 ID:NxlXVHNU
>>641
ID可否の最終判断は2ch運営が決めることです。
私たち一般的な利用者が判断できる不正投票の指標は、現状ではfusianasanしかないのです。
それ以上のものを提案したいのであれば私にではなく、2ch運営に提言するべきです。

同じことを>>577でもいいました、これで2回目です。

646 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 00:01:54.59 ID:NxlXVHNU
トリップ抜けてました
>>645=>646です。

647 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 00:05:29.70 ID:???
マジで荒らしだな
徹底的に議論から逃げまわってゴリ押ししようってことか

648 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/20(日) 00:10:39.21 ID:H6HbEENz0
400 ◆mdwyZ8IPCbPz氏は何としてもこの形のまま進めたい様なので
納得いかない人は代案と共に投票進行役に立候補するしか無いだろうね

649 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 00:20:17.00 ID:???
管理人がこのスレ見たら投票が有効とは見なさないでしょ

650 : (ワッチョイ d0d0-s7kw):2015/12/20(日) 00:23:16.74 ID:34ljq0Eo0
>>646
再接続による不正多重方法を防止できる投票方法を明示しているにもかかわらず、
あくまで採用しないという事であれば、
あなたが意図的に再接続による不正多重投票を画策しているとしか判断できません、

従って、あなたが>>644等で書いた投票告知自体が無効であると宣言します。


>>588などで書かれている不正多重投票の防止策は、公職選挙などで行われている、
「まず投票所入場券を1枚だけ入手(指定時刻前の書き込み)して、
それと交換により投票券を入手して投票(指定時刻後の書き込み)する」と、
基本的には同じ考え方です。

>>644等で書いてある方法は、
「入場券無しに投票所に入る事が出来て、
入って投票して、出たら(回線切断)また入って(再接続)、
何度でも繰り返し投票できる」と等しい、極めて杜撰な方法です。

あなたがID表示に賛成/反対いずれであろうとも、
そのような投票方法を認める事は出来ません。


400 ◆mdwyZ8IPCbPzの投票告知は無効です。

651 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 00:28:58.73 ID:???
まともな反論など必要ない
何を聞かれようがあと一ヶ月間ひたすら投票日コピペを貼り続ければ勝ちなのです

652 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 01:25:13.41 ID:???
何かゴリ押しで投票すれば何とかなると思っているらしいけど
前にどこかの板で投票を先にして申請したら
議論が煮詰まってないって突っぱねられた事があったはず

今までこの板で強制表示が必要という要望が固まった事が無いので無駄でしょ
俺も今までこの板にIDで判別する必要が無いと思ったし
今、強制ID表示を取り入れたら粘着荒らしにIDストーキングで利用されるだけ

653 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 02:50:47.77 ID:NxlXVHNU
>>570,588,633,634,650
分かりました、12時間限定など時間限定で投票する方法を皆さんが納得されるのでしたらそれで結構です。
日を跨がないような開始時間と終了時間を皆さんで話し合って下さい。

ただし、今月中までに投票時間の開始時間と終了時間をきっちり決めて下さい。
草案のようなぼやけた内容だと告知に困りますので。

654 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 02:54:04.53 ID:???
12月31日まで私は静観していますが、決められなかった場合は

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

で進めていきます。

655 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 02:56:13.00 ID:NxlXVHNU
何故今月中までに投票する時間を決めないといけないかという理由ですが、
平成28年1月17日(日)までの投票準備期間が欲しいからです。

656 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 02:56:38.58 ID:NxlXVHNU
12月31日まで私は静観していますが、決められなかった場合は

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

で進めていきます。

657 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/20(日) 03:05:25.18 ID:NxlXVHNU
(ワッチョイ d0d0-s7kw)さん、まとまったらよろしくお願いしますね。

658 : (ワッチョイ d0d0-s7kw):2015/12/20(日) 04:17:14.86 ID:34ljq0Eo0
>>653-657
あなたに何の権限があって、「決められなかった場合は××」と勝手に決めるのか?
それも含めて「〜ならば××でどうでしょうか?」と問うのがまとめ役の仕事ではないか?
やってる事が強引すぎるぞ。
「日を跨がない」にする理由も不明。

----------------------

再接続不正多重投票防止を取り入れた投票方法(案)

方法の概要は既に>>588等に書いてあるのでここでの説明は割愛しますが、
最終的には明記が必要だと思います。

以下、区切る時刻をどうするかのご意見を賜りたいと思います。

A案 投票日を正午で区切り、午前と午後の書き込みが同一リモホで一票
B案 投票日を正午以外で区切り、前と後の書き込みが同一リモホで一票
C案 投票日(0時から24時間)と前日(0時から24時間)が同一リモホで一票
D案 投票日(0時から24時間)と翌日(0時から24時間)が同一リモホで一票
E案 上記以外(ありましたら具体的にお願いします)

A案の場合、投票日を一般的な休日にすると、
例えば金曜または土曜から泊まりがけで出かけ、日曜の午後に帰宅するような、
一般的によくある休日の過ごし方をする人は、投票できない。
>>458の「平日の方が良くないか?」の意見も無視して、>>400は投票日を1/17(日曜日)にしているので相性が良くない。
平日ならば「0時を回ってすぐor朝出かける前に書き込む+仕事や学校から帰ってきて夕方〜夜に書き込む」のセットでいいと思うが。

B案の場合、前後どちらかが短くなるので、時間制限が厳しくなって投票できない人が出る場合もある。
特段の理由がなければ推奨しない。

C案の場合、金曜から二泊して日曜午後に帰宅する人は投票できないが、土曜から一泊の人は投票できる。
IDは変わるがリモホで集計できる。

D案の場合、金曜から二泊しても、日曜日の午後と、翌月曜日に書き込む事で投票できる。
IDは変わるがリモホで集計できる。


!id:vvvvvを付けて、上記A案〜E案のいずれがいいか、ご意見を下さい。
!id:vvvvv付きのご意見だけ集計して>>400に渡します。
ご意見は12/30日まで受け付けて、12/31に集計して渡そうと思いますがいかがでしょう?

-----------------------

投票日はとりあえず「1/17(日曜日)」の前提になっていますが、正直これもどうかと思います。
もし「日曜日以外がよい」と思われる方がいれば、誰か投票日の案を出してまとめ役をしてください。

平日であれば、A案でも大きな不都合無く実施できるかと思いますが、投票日が変わった場合は、
再度ご意見をいただいた上で集計する必要があると思います。
その場合、意見集約のためにさらに日数が必要になるかも知れません。

659 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 05:47:02.81 ID:???
おいおい、なんで投票ありきで進めてんだ?
大方自演だろうけど、議論もなく理由も曖昧、あげくゴリ押しで投票になだれ込むとか。
完全にアラシじゃねーか。いい加減にしろよ。

660 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 09:18:19.23 ID:EXKPLtV2
>>658
2回投票であるならばスマホやタブレットも可にして欲しいですね

661 : (JP 0H41-aS81):2015/12/20(日) 09:18:52.39 ID:ywHEeqFTH
>>660

662 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 10:59:31.11 ID:???
>>659
強制ID表示が必要な理由を否定されて強く言い返せずに黙ってしまったのに
そっちを無視して勝手に投票日を決めて投票に持ち込もうという
この流れに唖然となるというかビックリするよね

663 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 11:09:22.24 ID:???
wikiより抜粋

ID機能は自作自演を防止し、無意味なレスをつけてスレッドを浪費することを緩和する。
従って、過疎板において、仮に荒らし(スレッドに関係のない書き込み、またはそれをする者)が常駐して全く機能しないスレッドがあったとしても、それを理由にID機能の導入を申請しても運営側は受け入れない。

664 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 11:46:43.57 ID:???
賛成票が反対票を上回ってもID導入を却下された板もあるからね
なんでもかんでも投票すればいいって事ではないと思うんだが、投票最優先の賛成派はそんなこと無視みたいだから

665 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 13:08:32.12 ID:???
>>662
このまま投票になるようなら、そこは管理人にしっかり伝えないとな

666 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 13:13:06.65 ID:???
>>660
スマホやタブレットは、指定時刻挟んで二回投票(?)だと、フシアナした時にリモホはどうなるの?
同じリモホが出るの?

667 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 13:24:57.16 ID:???
ここ以外のお茶・珈琲板のスレが平和すぎて面白い

668 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 15:23:56.52 ID:???
>>667
そりゃ荒らしがこれからIDストーキングできるように
ここで強制ID表示すると息巻いて頑張ってるからね

669 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 15:26:46.89 ID:???
>>519 ← こういった「嘘」で人を騙そうとする人が自治してるとか笑えないんだけど?

670 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 18:18:33.86 ID:???
スマホだと毎回ID変わるからあまり意味ないかも

671 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/20(日) 21:08:35.04 ID:H6HbEENz0
でもさ
普通に考えて、反対派が推進派に論破されて同調するなんてはずも無く
またその逆だってまず有り得ないわけで
議論が対立したまま無理矢理投票に持ち込まれるってのは
割と当たり前な事だと思うんだよね

で運営の基本理念は2chが活性化する事であって
自分らユーザー側のどちらの意見を尊重するかって訳でも無いと思う

つまりID導入の焦点は実はとても単純な事で
 ID表示する事で余計な書き込みを減らすべきか
 そのままの形で書き込みの勢いを削がないべきか

こればっかりはユーザー同士が言い合っても無駄なだけで
さっさと投票済ませて運営に判断を委ねるのが賢明なんじゃなかろうか

とふと思った

672 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 22:31:37.85 ID:???
対立の構図すらないよ。
一方的な独善的な嵐行為なんだけどね。

嵐と一般住民を、ユーザー同士と言っていいものか。


とふと思った。

673 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 22:32:41.53 ID:???
そこまでわかっているのなら、このスレで反対派にIDを出して発言しろと強制するのは無理な話だと気付くはず

それを「なぜ表示ないのw」と煽ったり「表示しない人とは話しません」なんて言ってても永遠の平行線

非表示を無視するのであれば来月なんて言ってないで月内にでもさっさと投票すればいいし、多少でも話し合う気があるならば(今現在ここは非表示板なのだから)ID表示されていない意見も受け入れるべきではないのか…と思う

どのみち強制表示になれば無関心派も反対派も否応なくID表示になるんだから

現時点で運営でもない人に強制されるのは勘弁です

674 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/20(日) 22:46:32.55 ID:???
>>671
そんな言い訳で「何故、強制ID表示が必要なのか?」の議論を避けないでくれるかな?
本当に推進派は言い訳ばかりで真正面の議論を避けるよね
議論を煮詰める事もできないで運営の手を煩わせようとする気がしれない

いや、俺も運営が「明日から(今から)強制ID表示です」って決めた事なら拒絶しないよ
ユーザーの意思で変えるって言うならこの状況でふざけんなってだけ

675 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/21(月) 00:56:05.08 ID:CAl4xYy70
何故強制IDが必要かは散々ここで書いてあるのに
それを受け止めずにスルーしてるだけでしょ

むしろこちらからしてみれば全く逆
ID否定派が真正面の議論を避けている様にしか思えないもの

話し合おうという姿勢を見せても完全に意見が噛み合わない
だから>>671の考えに至った
二者の言葉が通じなければ第三者が客観的に見て判断して貰うしかない

念のためもう一度言うぞ
真正面の議論をしようとしたが避けたのは否定派側だ
だからどうしようもない

676 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/21(月) 01:06:12.45 ID:CAl4xYy70
難癖付けられても困るから具体的に言うけどさ

要:自演や荒らし対策にID表示を提案したい
   ↓
非:荒れてなどない
   ↓
要:自演や荒らしスレを提示
   ↓
非:こんなの荒らしでも何でもない

こんな堂々巡りそれこそ第三者に判断を委ねるしか無いだろ

677 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 01:15:29.85 ID:???
完全に荒らしになってるな
とりあえずこのスレpart100くらいまで続けてれば
お茶珈琲板は平和が保たれそう

678 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 01:41:01.90 ID:???
519 7 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
>>516
誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

679 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 02:18:05.02 ID:???
>>675
>話し合おうという姿勢を見せても

勝手に前提条件(ID表示して書け、表示しなければ意見は通らない…など)をつけてね
それが話し合おうという姿勢?

680 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 02:39:42.82 ID:???
なりすまし・自作自演を防いで議論を円滑に進めるには、ID表示は仕方ないんじゃね?

681 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 02:57:25.81 ID:???
>>676
どうでもいいけどあなたは>>658に返事はしてあげないの?
頻繁に書き込みする数少ないID表示コテなのに
あなたは否定派側が議論を避けたと言ってるけど、賛成派同士の間でもちっとも議論が進んでないよね

682 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 03:05:34.22 ID:???
>>681
>賛成派同士の間でもちっとも議論が進んでないよね

IDが必要ないのになんで議論すんの?
現状維持で問題ないでしょ?
いま一番問題なのはコテ400が>>519みたいな低脳工作をしかけてくることでしょ?
そん低脳が投票とかほざいてんのよ馬鹿丸出しでしょ?

683 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 03:09:37.79 ID:???
>>680
ID表示の是非の議論をしようとしてるんだろ
それこそ円滑に進めるためにID表示が必要というのはおかしな話でしょ

684 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 04:08:03.15 ID:???
論破されるや地面に潜り、
次の日にはしれっと別人を装いゾンビのごとく復活
顔が見えないことをいいことに(管理者には丸見えだが…)、
何言われても藁人形・人身攻撃・循環・論点すり替え・揚げ足取りを駆使して抗弁
都合が悪くなればまた地面に潜るを延々繰り返す
ゾンビ相手じゃ議論どころじゃないってのは散々見てる
そしてその事実を逆に利用されて、
議論放棄の烙印を押され終了ってのも散々見た

685 : (ワッチョイ 8dc3-o5+h):2015/12/21(月) 07:43:42.42 ID:MdR82anT0
論破されるや地面に潜り、
次の日にはしれっと別人を装いゾンビのごとく復活
顔が見えないことをいいことに(管理者には丸見えだが…)、
何言われても藁人形・人身攻撃・循環・論点すり替え・揚げ足取りを駆使して抗弁
都合が悪くなればまた地面に潜るを延々繰り返す
ゾンビ相手じゃ議論どころじゃないってのは散々見てる
そしてその事実を逆に利用されて、
議論放棄の烙印を押され終了ってのも散々見た


一応書き直しといた。

686 : (ワッチョイ 8dc3-o5+h):2015/12/21(月) 07:46:03.09 ID:MdR82anT0
>>679
>
>勝手に前提条件(ID表示して書け、表示しなければ意見は通らない…など)をつけてね
>それが話し合おうという姿勢?

それが前提条件だったはずだが?
ID非表示の板ではそうしなければ水掛け論になって収拾がつかないから。

687 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 10:11:00.43 ID:???
>>686
>それが前提条件だったはずだが?

前提条件はこれ

1 名前: (ワッチョイ f4c3-dS5H) :2015/11/07(土) 05:28:33.54
議論する方は、名前欄に !id:vvvvv と入力したほうが議論しやすいです。

5時間後に勝手にルール改変

9 名前: (ワッチョイ f4c3-dS5H) :2015/11/07(土) 10:51:19.31
ここのスレだけ ID:??? をNGにしておくといいです。
ID出さない人は基本議論しない人ですので。

勝手な改変では?

688 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/21(月) 11:39:34.88 ID:CAl4xYy70
>>681
>ご意見は12/30日まで受け付けて、12/31に集計
と言うので意見は保留中

議論は少しずつだけど進んでいるよ

689 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 11:42:27.41 ID:???
そもそも議論にIDが欲しいっていうならこの板は今でも任意ID表示なんだから
メール欄に何も記入しなければ済む事なんだけど

結局は個人を特定したい、個人として特定されたいという
かまってちゃん荒らしのワガママに過ぎなんだよね
本当の理由を吐き出さずに議論しようとするから論点がズレる

690 : (ワッチョイ d974-eyrt):2015/12/21(月) 12:05:21.67 ID:CAl4xYy70
>結局は個人を特定したい、個人として特定されたいという
>かまってちゃん荒らしのワガママに過ぎなんだよね
>本当の理由を吐き出さずに議論しようとするから論点がズレる

そう思うのは自由だけど
こちらから見れば何としてもID表示されたくない人って
好き放題に煽りたい、絡みたい、自演したいっていう
荒らしのワガママに過ぎないのに
本当の理由を吐き出さずに議論してる風にしか見えないから

691 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 12:13:51.17 ID:???
>>690
俺は別に強制ID表示が絶対に嫌なんて思ってないんだけど

元々が過疎気味で荒らしがいても構う人間もあまりいないこの板で
強制ID表示を求めだして投票の話ばかり先に進めて
表示したい理由の話になると急に口が重くなる推進派に不信感を持っているだけ
荒らしスレの例を提示って結局運営から見て過疎スレレベルだろうスレしか提示してないし

とりあえず投票日の話を進める前に議論の証拠とやらの一連スレのログを
Jimに提示して投票に入っていいか聞いてみたら?
多分ダメだと思うよ

692 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 12:25:42.96 ID:???
勢い1位で40ちょっと、10位になると勢い一桁
こんな板に当日限定ID入れてなぜ嵐が減るんだよ

693 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 17:06:53.66 ID:???
投票賛成派=ID表示賛成
投票反対派=ID表示反対派
みたいになってるけど
投票したからってID表示賛成が勝つとは限らないんだぞ
投票でID表示反対派が勝つ可能性だってある

694 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 17:24:51.76 ID:???
だからまだ勝つ負ける以前の問題で
投票するに至るほど議論がされていないと言われているのに

前のレスにある賛成2反対0みたいな投票結果になったらどうすんの?

695 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 17:42:19.80 ID:???
で、スタバって席が先なの?それともオーダーが先なの?

696 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 17:42:34.53 ID:???
どっちが勝つか〜なんて投票が終わるまでわかるかよ
やってみなきゃわかるわけないじゃん

697 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 19:07:33.57 ID:???
いやだから、アラシが仕切ってる投票自体が無用なんだけど。

698 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 19:29:33.37 ID:???
導入につながるかどうかは別にして
基本的には投票自体は賛成派が勝つ事例しかないんじゃないの?
現状で良しとする反対派は興味持たないから動かないのがデフォ

699 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 20:48:52.57 ID:???
あらしの同調圧力攻撃必死すぎ

よっぽど投票されると困るらしいな

700 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 22:08:09.73 ID:???
そりゃ品性を持っているこの板を荒らしの暴挙で
ロクな議論もしないままに投票なんぞされて
運営に不本意な印象を持たれたら困るから

701 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 22:48:37.56 ID:???
まずここ覗く人間が板住人の1割もいないだろう
そんなマイノリティが決めたルールに残りの9割は従わなければならんのか?

702 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 22:59:54.16 ID:???
民の代表である政治家が民意を反映してないのと一緒だろ?
選挙だって大半の人が、消去法で「他が首長になる/政権を取るよりマシ」ってのが投票の理由だし。

703 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 23:01:40.55 ID:???
政治家を引き合いに出すならここまでの大バカ低脳の暴走はどうなんかね?

519 7 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
>>516
誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

704 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 23:09:06.24 ID:???
>>702
つまり推進派は独断で板の設定を運営に変えさせようとしている事を認める訳だ
もっと言えば議論を吹っ掛けてきた事からずっと荒らし行為である事も認めるんだな?
運営を巻き込んだ荒らし行為とはみみっちい奴らだな

705 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 23:20:44.17 ID:???
なんでもいいが、世の中勝ったもん勝ちやで

706 :702:2015/12/21(月) 23:42:16.10 ID:???
>>703
どーでもいい。

>>704
賛成/反対に限らずだよ。
いつ俺がID表示賛成だって言った?どのレスを俺と一緒だと思ってるんだ?

707 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/21(月) 23:43:34.65 ID:???
まあ欠陥ルール使った合法的な荒らしみたいなもんだからな
日頃負け組の方からすりゃこんなケンカでも楽しいでしょ

708 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/22(火) 00:05:50.26 ID:???
いくらネット掲示板で口喧嘩を吹っ掛けて勝っても
惨めなリアルが好転する事は無いのにな
むしろ余計惨めになるだけなのに

709 : (ワッチョイ 69a0-UdQo):2015/12/22(火) 07:11:24.52 ID:EGyqAQ6G0
>>658
今回の投票方法は、貴重なお時間を割いて2回も投票のお手間を取らせることになる方法ということなので、
最も参加者の負荷が減らせる前半15〜17日、後半18〜20日をE案として提案します。

告知期間が少なくとも2週間以上が条件ってことなので、
2日前倒しにして前半15〜17日、後半18〜20日の3日ならギリギリセーフかなっと。
期日前投票的な意味を持たせつつ日にちに余裕を持たせて、うっかり投票し忘れた人もフォローする。

ただまとめ役は引き受けかねるので、ダメな場合はこの案は聞き流してもらって結構です。

710 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/22(火) 09:41:21.58 ID:???
>>702
政治家は選挙で勝って初めて政治家になるんだよ
勝手に名乗り出て仕切るんじゃなくてね

711 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 01:48:20.89 ID:???
>>703
もの凄い馬鹿っぷりだな。
投票と選挙の区別がつかないとか、池沼かよ。

712 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 14:19:38.43 ID:???
1週間ぶりに開いたけど、他のスレで投票のお知らせを一切見てない件

713 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 14:47:10.39 ID:???
そりゃ投票方法さえ決まってないんだから告知も何もw

714 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 15:29:27.50 ID:???
Jimに議論のログを見せて投票で決めていいかのお許しも貰ってないからね
こんなで強制IDにするとか馬鹿馬鹿しいよ

715 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 18:23:29.42 ID:???
投票所って鯖移転でもしたのか?
ちょっと他の投票の様子でも覗いてみようと思ったら繋がらない…

716 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 20:07:24.43 ID:???
投票もなにも、アラシが勝手に言い出したID表示だからなあ。
1日限りのIDでどうすんのかまったく無視して強行してたからなあ。
ま馬鹿なんだろうよ。

717 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 20:58:50.19 ID:???
 

718 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/23(水) 21:31:22.11 ID:???
とりあえず、このスレは荒らしをあぶりだすにはもってこいのスレだな
まるでゴキブリホイホイの如く集まってくる

まぁ集まってくるだけだけどw

719 :658  (ワッチョイ d0d0-/Nj9):2015/12/24(木) 15:23:30.44 ID:S1jDfi6/0
>>661
すいませんが、スマホやタブレットは私の提案の範囲外です。
どうしてもと言う事であれば、400 ◆mdwyZ8IPCbPzへ提案してください。

また、投票は1回で、もう一回の書き込みが必要なのは、投票権の取得または確認のためです。

>>709
すいませんが、日程の延長も提案の範囲外です。
これも、ご自分でまとめられないのであれば、400 ◆mdwyZ8IPCbPzへ提案してください。

自分の提案は、あくまでも「投票日」を変えない範囲で、
C案D案は、投票権の取得または確認のための日という扱いです。

720 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/24(木) 16:29:08.68 ID:???
議論する気ないならさっさとこのスレ削除しなよ

721 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/25(金) 00:58:49.06 ID:???
>>519 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
 >>516
 誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
 に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

722 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 00:49:58.07 ID:???
丸二日放置って事はこのスレは完全に死んだか
強制ID表示導入荒らしさん、お疲れ様でした

723 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 01:18:48.77 ID:???
ID表示反対派荒らしの嫌がらせが酷すぎる。

724 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 08:42:12.76 ID:???
反対派を非難する前に賛成派の非協力を嘆くべきでは?
投票方法のアンケートが1週間前に出されたのに、有効回答は2つ(2つとも却下だけど)
どうしたいの?

725 : (ワッチョイ 8dc3-5md2):2015/12/27(日) 09:01:21.70 ID:KOHQcull0
>>724
>投票方法のアンケートが1週間前に出されたのに

だったら投票日まで待つしかないじゃないか。
あとは投票するだけなんだから。
以降は糞の投げ合いだよ、このスレ。

726 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 09:14:43.50 ID:???
>>725
?????

727 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 12:34:20.69 ID:???
ロクな議論もせずに過去に議論が済んでいると言い張って
投票待ちとか笑うしか無いな

ちゃんとJimに投票で決めていいか聞いたのか?
投票してからダメって言われないように先に投票で決めていいか確認って
どこかの板で却下されてから決まり事のようになってたはずだけど

728 : (ワッチョイ 8dc3-5md2):2015/12/27(日) 12:50:22.40 ID:KOHQcull0
>>113でもうだいたい決まっちゃってるんだよね。

糞の投げ合いしてる暇あったら見てみればいい。
表示導入で困るのは荒らし。

729 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 13:15:36.02 ID:???
>>727
いいのいいの
彼らはこうやって楽しんでるんだから
言うまでもないが間違いなく却下されるから大丈夫ほっとけ

今後は過疎っても722みたいに余計なこと書き込まないでいいからね

730 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/27(日) 13:15:36.78 ID:???
>>728
つまりお前が困るんだね、かわいそう

731 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 01:43:34.01 ID:???
>>721
こーゆー認識つか、管理人をダシに人を欺こうとしているひとの仕切りで投票とかキチガイなのか?

732 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 04:14:35.25 ID:???
とりあえず投票の日にちは1月17日で決定な

733 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 06:41:38.43 ID:???
>>732
運営に許可貰ったの?

734 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 10:56:37.31 ID:???
>>733
投票の決行に許可いらないだろ

735 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 12:42:52.71 ID:???
>>734
投票するだけなら自由だけど結果を板の設定に反映させたいなら
投票後に議論が足りないとか過疎だから必要無いと突っぱねられないように
運営の許可をもらうのが通例になったはずなんだけど

736 : (ワッチョイ 8dc3-5md2):2015/12/28(月) 12:54:46.32 ID:NlMXQfPU0
議論議論って言ってもお前ら素性を明かさず文句と印象操作しかしてねーじゃん。
いっちょまえな口開くんだったら名前欄に!id:vvvvvと入力してからだ。

名無しの意見が尊重されないとかいうのは勝手だけど議論スレで名無しがギャアギャアやっても水掛け論。
だから個人がわかる形にしないと議論は成立しないし、議論されているとは運営も認めてくれない。

もっとも>>113で早々にまとめられてるんだけどな。
運営もこれ見りゃ一発だ。

737 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 12:56:23.45 ID:???
一発却下

738 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 13:16:32.76 ID:???
>>736
あなたは素性を明かしてるの?
俺が見落としいるのかな…

739 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 14:16:13.95 ID:???
113も名無し

740 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 15:03:50.69 ID:???
本当だw 113はID非表示だね
>>736が言うところの「個人がわかる」人ではないようなので運営も認めない意見だね

741 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 15:23:48.78 ID:???
でも113だってコピペしてID出せばたちまちOKになるんだろw
導入荒らしクンの言ってることは狂ってるな

742 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 18:41:30.13 ID:???
思えば何で議論に誰が発言したのか区別しないといけないんだ?
大事なのはレスの中身が正しいかどうかだろ?

この時点で個人を特定したら粘着してやろうという本心が漏れ出てんな

743 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 19:12:18.24 ID:???
>>725
投票方法どうする?って聞かれて「投票日まで待つ」って池沼?

744 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 19:13:29.34 ID:???
導入荒らしがまともな議論を避けるためには当然の措置でしょ

745 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 19:56:47.00 ID:???
ID強制表示されて困るのは荒らししかいないだろ

746 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/28(月) 21:45:53.92 ID:???
鬱羊スレ大爆発

747 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 00:29:55.25 ID:???
>>745
そうやってここで強制ID表示が必要ってやってる奴は
最終的に酒板で居場所が無くなって逃げたから

748 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 03:04:07.04 ID:???
強制idで粘着されるって言っても日付が変わるまでだろ。24時間こなスレに張り付いてるやつなんてまれなんじゃないかな。

749 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 03:42:37.70 ID:???
てゆうか、どこのスレが荒れてんだ?
具体的な被害のあるスレをあげて欲しいんだけど。

750 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 04:03:14.07 ID:???
>>749
具体的なスレをあげたところで荒らしなら「荒れてない」って言うだろうから意味無い

自分で調べてね

751 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 04:08:07.96 ID:???
お前、荒らしだけを相手にしてんのか?
心の病気もってんのか?

752 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 04:08:59.35 ID:???
>>751
同じような質問上の方にあるから過去レス読め

753 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 10:22:36.74 ID:???
>>750な逃げ方がわかりやすい代表例だな
議論すると不利だからこそ具体的な部分は徹底的に逃げる
この戦術は676が初出かな?
何度繰り返したって成立してないよ

754 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 10:26:25.26 ID:???
直近だとカップスレとか。

755 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 13:16:27.84 ID:???
>>754
カップスレを見たけどID表示しているのと表示していないのが
単に絡み合っているだけで自演疑惑すら抱くんだけど?
しかも昨日から急加速しているだけだし

756 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 13:20:42.18 ID:???
自演疑惑を抱くくらいならID強制表示させた方がお前のためだな

757 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 15:23:52.53 ID:???
さりげなくID強制表示に効果があるような嘘をつくなよ
ID強制なんて自演疑惑の払拭にはつながらないどころか工作が巧妙になるだけ

十数年のあいだID入れようが何しようが
年がら年中自演認定ばっか繰り返してるじゃねえか

758 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 15:29:02.99 ID:???
具体的に荒れてるスレ

コーヒーミル・グラインダー【§29】http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1448850706/

759 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 15:51:27.92 ID:???
>>758
誰かがここのスレ紹介したら余計に荒れたねw
どんだけ嫌われてるんだ、このスレ…

760 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 17:07:14.29 ID:???
IDって実況とかなんj、vipみたいにもの凄く速いスレでないと何の役にも立ってないよね
過疎板じゃむしろ巧妙に悪用したりhissiでわめく馬鹿を防ぐだけ

761 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 17:44:26.77 ID:???
>>758
ここの住人同士で荒らしてるのか?

762 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 18:12:31.20 ID:???
???だから足跡が残らないとでも思ってんのか

763 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 18:51:15.20 ID:???
>>760
ID切り替えで自演すると話題に置いていかれる流れが速い板じゃないと意味無いと思う
ここでID出せって連呼している奴からして個人を識別して粘着する気満々だから

>>762
きっと一般ユーザーには見えないけど
一応ログにはIPが残ってるのに気付いてないんだろ

764 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 19:48:06.78 ID:???
多分IP、OS、ブラウザ情報、端末IDなどクライアント情報全部残る

765 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 20:08:10.59 ID:???
だから何?って話だけどな
脅迫やら犯罪予告やら公序良俗に反する事を書いているなら問題だろうけど

766 : (ワッチョイ 8dc3-5md2):2015/12/29(火) 20:10:37.98 ID:+/rUJVSr0
>>757
>ID強制なんて自演疑惑の払拭にはつながらないどころか工作が巧妙になるだけ

目印がある上に、工作しようにも頭に血が上ったら文体が同じになるようなアホを一掃できるのでごちそうさまです!だな。

767 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 20:33:44.59 ID:???
文体が同じだとか発見して指摘してなんか変わるのか?
お前は楽しいんだろうがそのレス自体がウザいんだよ
なんの解決にもなってないことに気付けよ

768 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 20:39:04.24 ID:???
>>766

>頭に血が上ったら文体が同じになるようなアホを一掃できるのでごちそうさまです!

完全に妄想の世界になってるぞ

769 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 20:42:06.51 ID:???
>>766 がコーヒーミルスレ荒らしているんだけどどうしたらいいでしょうか?

770 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/29(火) 20:43:52.80 ID:???
>>766
そーなんだ
だったら非表示でいいかな

771 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/30(水) 13:43:31.96 ID:rwzlX7MY
(ワッチョイ d0d0-s7kw)さん、そろそろまとめに入って下さい。
よろしくお願いします。

772 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/30(水) 13:52:07.18 ID:???
まとまらないと>>656を行います。

773 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/30(水) 13:52:33.30 ID:rwzlX7MY
まとまらないと>>656を行います

774 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/30(水) 13:57:22.47 ID:???
まとまらないと>>656を行います

775 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/30(水) 15:17:09.53 ID:???
まとまらないと>>656を行います。

776 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/30(水) 15:19:20.94 ID:???
そしてまとまってないと却下されます

777 :658  (ワッチョイ d0d0-/Nj9):2015/12/30(水) 16:05:17.93 ID:U+osGVVD0
>>771

ここまで>>658に対する!id:vvvvv付きのご意見は、>>661>>709だけのようですが、
いずれも私の提案の範囲外ですので、現時点で特にまとめる事はありません。

このままですと有効なご意見がないようですので、
最終的に私の意見としてD案を出す事になります。

投票日1/17(こちらに賛成・反対の意思表示)、
投票有効確認1/18(「確認」、「テスト」、内容空欄等、とにかく何か書き込むだけでおk)、
(集計の手間を省くために投票したレスへのアンカーを付けるのを推奨するが必須ではない)
いずれもフシアナで書き込み、両方のリモホが一致した場合のみ有効票一票とする。
こんな感じになります。


本日中はご意見を受けたいと思いますので、!id:vvvvv付きでお願いいたします。
このままだと私の意見のD案に決まってしまう可能性が高いです。

778 : (ワッチョイ d974-3RbX):2015/12/30(水) 16:10:49.00 ID:E4Z2yuFu0
1人じゃ提案通らないかもしれないんで自分もD案で良いよ
なんかこれ以上こじれるのも面倒くさいし

779 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/30(水) 16:14:10.75 ID:???
運営へのお伺いは立てずに投票するってだけで押し切る訳だw
結果への実効性の担保されていない投票の強行って完全に荒らしだから

780 :658  (ワッチョイ d0d0-2vAJ):2015/12/31(木) 05:40:57.81 ID:fNnTc5V90
>>771
12/30までの>>658に対する有効なご意見は「D案 2票(>>778と私自身)」となりました。
手順は>>777です。

まとめは以上です。

781 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 11:57:02.40 ID:???
強制ID導入したい人間は約二名しかいないって事かw

782 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 12:11:59.49 ID:???
いや二名だって怪しいだろ
というかこれこそIDの怖いとこなんだよ
一人でやってても二名いるように容易に錯覚させられる

783 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 12:40:43.33 ID:???
>>782
キミはネット掲示板向いてないんじゃない?

784 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:03:44.27 ID:???
>>782
だから「約」二名なんだよ

785 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:05:52.88 ID:???
>>783
ネット掲示板エキスパートのかたですか?
ぜひご教示ください

786 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:08:59.08 ID:???
>>784
わかってるよ
べつに781を叩いたり否定するのが目的じゃない
ID表示の無意味さを訴えてるだけだぞ

787 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:10:31.70 ID:???
>>785
一般人ですよ

とりあえずキミみたいな人こそid強制表示推進すべき

788 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:12:10.18 ID:???
馬鹿が二匹

789 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 13:43:38.09 ID:???
典型的な羊スレでやんすね

他スレと進行を重ねんなよカス

790 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/31(木) 20:56:27.51 ID:dqqcXENn
>>780
告知文はこれでどうでしょう。添削お願いします。
-----ここから

お茶・珈琲板 強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票。
・投票日前日(別記)、名前欄にfusianasanを記入して投票する意思を明確にする。
・投票する方は投票日(別記)、名前欄にfusianasanを記入して賛否の投票をする。
・投票日当日の同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票者登録日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99
投票日時
・平成28年1月18日(月) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

-----ここまで

791 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/31(木) 21:03:45.28 ID:dqqcXENn
間違いました、逆ですね

-----ここから

お茶・珈琲板 強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票。
・投票する方は投票日(別記)、名前欄にfusianasanを記入して賛否の投票をする。
・投票日翌日(別記)、名前欄にfusianasanを記入して前日の票が有効か確認するために書きこむ。
・投票日当日の同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を複数投票は無効票。
・投票日と投票日翌日の書き込みで、同一ホストの確認が取れない票は無効票
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99
投票者同一ホスト確認日時
・平成28年1月18日(月) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

-----ここまで

792 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 21:16:33.39 ID:???
もういいよ
結局何にも議論されてない

793 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 21:49:31.83 ID:???
こーゆーアホな嘘を吐くようなひとがなんで自治気取ってんすか?やめてください。
 ↓

>>519 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
 >>516
 誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
 に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

794 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 22:49:35.01 ID:???
日を跨いだら変動IPだとリモホの詳細が変わるから意味無いだろ
そもそも約二名で投票してどうにかできると思ってんのかね?
色んな串を刺して偽装して頑張る気かな?

795 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2015/12/31(木) 23:30:51.36 ID:ApRtg0hQ0
自分が分かる限り、投票者は5人はいるはずだけどね

796 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 23:39:59.25 ID:???
5人って…それでいいのか?

797 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/12/31(木) 23:58:25.39 ID:???
そんな人数どーでもいいよ
いくらでもインチキできるし
わけわからん屁理屈で議論を逃げてる時点で論外

798 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/01(金) 00:40:25.41 ID:???
投票数5ユーザーIDで決める気なのかと

2ちゃんの運営に関する投票は署名の意味も兼ねるって分かってんのかな?
その条件下で2も5も変わらねぇよ
そんな過疎板で強制IDとか運営はやらないだろ

799 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/01(金) 01:48:05.22 ID:???
このスレで一番頑張ってるのは投票反対派w
投票反対派は何人いるんだ?

800 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/01(金) 02:50:07.40 ID:???
いや、一番がんがってんのは我らがアイドル、永遠の中年焙煎士の羊たんだお。

801 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/01(金) 08:26:31.58 ID:???
>>799
自分が分かる限り、投票者は50人はいるはずだけどね

802 : (ワッチョイ d0d0-2vAJ):2016/01/01(金) 08:45:06.38 ID:xRGA48MS0
>>790-791
どちらでもいいです。

>>777はあなたが決めた「投票日は1/17」で、
「翌月曜日にも同じリモホが必要」と言う条件で考えた手順ですから、
「投票日が1/18」で良ければ>>790でもかまいません。

実質的にはほとんど違いがありませんから。

803 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/01(金) 17:43:51.44 ID:0ltJbogO
了解しました。>>791で決めようと思いますがいかがでしょうか。
>>791の清書をしてみました。
-----ここから

お茶・珈琲板 強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票。
・投票する方は投票日(別記)に名前欄にfusianasanを記入して賛否の投票をする。
・投票日翌日(別記)、名前欄にfusianasanを記入して前日の票が有効か確認するために書きこむ。
・投票日当日の同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を複数投票は無効票。
・投票日と投票日翌日の書き込みで、同一ホストの確認が取れない票は無効票。
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99
投票者同一ホスト確認日時
・平成28年1月18日(月) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

-----ここまで
これでいかがでしょうか。

804 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/01(金) 18:16:12.77 ID:???
こーゆーアホな嘘を吐くようなひとがなんで自治気取ってんすか?やめてください。
 ↓

>>519 名前: 400 ◆mdwyZ8IPCbPz Mail: 投稿日: 2015/12/14(月) 17:11:10.20 ID: 9Uqe6LJ9
 >>516
 誰も名無し変更申請していないのに、名無しが『名無しさん@( ・∀・)つ旦~』から『名無しさん@そうだ選挙に行こう』
 に変わっているって事は、管理人はこのスレをしっかり見てるって事ですよ?

805 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 07:52:29.79 ID:???
>>804
いやならお前がどっか行けばいい。

806 : (ワッチョイ 9dd5-xTib):2016/01/02(土) 10:27:14.59 ID:JwpB+t2X0
纏め人の方への意見

>>519の書き込みは単なる勘違い…だし
それは誰にもありうる事だし仕方ないと思う

ただ…>>520ですぐに間違いを指摘されたのに

>>521 名前:400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2015/12/14(月) 17:18:36.21 ID:9Uqe6LJ9
!id:vvvvvで書き込みしない方との議論は一切しません。

↑こういう態度は纏め人としてどうかと思う

「間違いの指摘」は「議論」とは関係ない

「議論」はしなくていいが、間違いの「訂正」は今からでもするべきでは?

あと半月スルーすれば終わる事かも知れないが、そもそもID導入は荒らしを防ぐ目的もあるのに、自ら荒らしの要因となる事を放置する態度は纏め人としてどうかと思う
勘違いを訂正する事はそんなに難しい事ですか?

807 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 10:29:04.79 ID:???
とりあえずお正月位休戦してオッパイの話でもしようぜ

808 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 13:31:32.07 ID:???
参加したいが残念ながらお尻派なんだ

809 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 14:53:06.16 ID:rH4tLXJy
>>806
ID出してない人の意見は総じて話の腰を折ってばかりで人格攻撃する方が多いですね。
だから、話し合いしても無駄な人達だという事が分かったのでレスは見ても回答したり話し合いはしません。
貴方のようにきちんと!id:vvvvvと書き込んでレスする人には回答しますよ?

こっちも!id:vvvvvで語ってるんだからID無しのノーリスクでレスするなというのが私の意見です。

810 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 14:58:55.75 ID:rH4tLXJy
>>803

-----ここから

お茶・珈琲板 強制IDの是非を問う投票について。

投票方法
・投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で投票。
・投票する方は投票日(別記)に、名前欄にfusianasanを記入して賛否の投票をする。
・投票日翌日(別記)に、名前欄にfusianasanを記入して前日の票が有効か確認するために書きこむ。
・投票日当日の同一IP又はIDの投票は最初の有効票以外を複数投票は無効票。
・投票日と投票日翌日の書き込みで、同一ホストの確認が取れない票は無効票。
・携帯IP及び海外IPは無効票

投票日時
・平成28年1月17日(日) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99
投票者同一ホスト確認日時
・平成28年1月18日(月) 開始 0時0分0秒00 - 終了23時59分59秒99

-----ここまで

これをhttp://hanabi.2ch.net/pot/subback.htmlの1番目から30番目のスレに宣伝してまいりますがよろしいでしょうか。

811 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 15:00:40.01 ID:???
>>806
>ただ…>>520ですぐに間違いを指摘されたのに

勘違いですたごめんなさいwww

812 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 15:01:32.94 ID:rH4tLXJy
>>806
>ただ…>>520ですぐに間違いを指摘されたのに

勘違いですたごめんなさいwww

813 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 15:15:22.13 ID:???
とことん頭悪い奴

814 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 15:19:33.95 ID:???
どう読んでも勘違いには見えないだろ。
たまたまの状況を有利に使い詭弁を働いたという醜い詐欺だよ。

で、勘違いだとしてもあまりに浅はかで無知。
しかも謝罪に草生やすとかどこまで不真面目なのか・・

そもそも、1日限りのIDに荒らしの抑制はない、こんなことは2ちゃんの常識です。
いい加減に自治を大義名分に荒らすのをやめてもらえませんか?

投票を17にしたのはまだいいとしても、それの是非を松の内で討議するのは本末転倒です。
無職の論理は社会で通用しません。

815 : (ワッチョイ 8dc3-ufhX):2016/01/02(土) 15:20:29.44 ID:0ODrSyaO0
きちんと表明したのに延々人格攻撃するしかできない奴は仕事もできなさそう。

816 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 15:26:19.03 ID:???
>>809
>ID出してない人の意見は総じて話の腰を折ってばかりで人格攻撃する方が多いですね。
仮に多いとしても、書き込みの文面から意見なのか攻撃なのかは汲み取ることが出来るはずです。

>だから、話し合いしても無駄な人達だという事が分かったのでレスは見ても回答したり話し合いはしません。
上記の理屈から「だから」は通用しません。

>貴方のようにきちんと!id:vvvvvと書き込んでレスする人には回答しますよ?
そもそも回答しますと仕切っていますが貴方が仕切れるかどうかが前提にありませんし、現状疑わしいわけです。
独善的に進めるなら仕切らないでください。

>こっちも!id:vvvvvで語ってるんだからID無しのノーリスクでレスするなというのが私の意見です。
これはリスクでもなんでもありません、リスクというなら他人に押し付けないでください。
リスクを負うのは個人の勝手であり自由です。

vvvやIDを出すかどうかで信用の担保にはなりません。もう少しまともに考えてください。

817 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 15:28:23.56 ID:???
>>816
一つだけ質問させてくれ。

暇なのか?

818 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 15:31:24.34 ID:???
2ちゃんのIDなんて10年以上前から何の対策にもなってないのに
なんで幻想を持つ馬鹿がいるのかね
よその板見りゃすぐ分かるだろうに

819 : (ワッチョイ 69db-FU91):2016/01/02(土) 15:33:16.84 ID:rHXRZGsF0
>・携帯IP及び海外IPは無効票

これってスマホも無効?
スマホしかネット環境ないひとって多いけど。

820 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 16:03:42.54 ID:???
>>818
お前みたいにすぐ人を馬鹿にするやつをあぼーんするためにID表示あった方が便利だろ

821 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 16:21:02.40 ID:rH4tLXJy
>>819
はい、IPが固定にならない人は無効です。なぜならIP変えていくらでも票を入れられますから。
IPを変えて1人で複数票を入れないために
・投票日と投票日翌日の書き込みで、同一ホストの確認が取れない票は無効票。
という項目が追加されました。

822 : (ワッチョイ 9dd5-xTib):2016/01/02(土) 16:23:57.49 ID:JwpB+t2X0
>>809
まずは返答ありがとう

ただ…真意を汲み取って頂けなかったようで…

勘違いの書き込みに関して「謝る」必要は無い(個人的にはそう思う)
その為にあえて「訂正」と書いた(纏める立場として「間違った情報」はきちんと正しておくべきだという観点と、コピペで煽る荒らし対策の為に)

なので正直に言わせて貰えば>>812の書き込みには相当がっかりした(私としてはかなり真面目に意見したつもりだったので)

進行に口を挟む気も揉め事を起こして邪魔する気もないので、これ以上書き込みはしないけれど、上記の事は理解して欲しい、言いたい事はそれだけです

823 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/02(土) 16:42:13.21 ID:rH4tLXJy
>>822
所で、>>810の件について意見はございませんか?

824 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/02(土) 17:04:18.38 ID:???
なるほど、IDが出てもこうやって自演でゴリ押しすんのかwww

825 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 01:24:25.75 ID:???
>>821
そんなんだったら投票なんていないほうがいいです

826 : (ワッチョイ d0d0-2vAJ):2016/01/03(日) 03:07:19.37 ID:cMm+wVHh0
>>821
>はい、IPが固定にならない人は無効です。

PCも固定IPアドレスで契約(一般ユーザーではごく少数)してなければ、
再接続でリモホ(IPアドレス)は変わりますよ。

>なぜならIP変えていくらでも票を入れられますから。
>IPを変えて1人で複数票を入れないために
>・投票日と投票日翌日の書き込みで、同一ホストの確認が取れない票は無効票。
>という項目が追加されました。

(海外は別として)条件が追加されたからこそ、17日と18日で同一リモホで書き込めるんなら、
携帯やスマホやタブレットでもいいんじゃない?

投票方法が18日0時直前に投票して、0時過ぎたらすぐに確認を書き込など、
リモホが変わらないようにする事が必要になるだろうけど。

自分はPCから投票するので、何が何でも携帯を認めろとは言わないが、
再接続による不正多重投票が出来ない条件にしたなら、
「リモホ(IPアドレス)が固定じゃないから携帯はダメ」は理由にならないと思う。

827 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 04:03:56.18 ID:???
つか、IDが荒らし対策にならんのだから、投票とか意味ないんじゃね?

828 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 15:01:45.58 ID:???
ここは大晦日の夜や元旦から凄い流れだったんだな
いくら何でも普通の日本人なら元旦からこんな事やらない

ここのID出して議論している奴を見ててもIDがあっても無駄だとよく分かる
IDが強制で表示されても荒らしはこんな感じって事だろ?

829 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 16:54:38.33 ID:???
自分自演しようと思えば4つID使えるわ

あと公衆無線LAN使えばほぼ無限だよね
店舗のグローバルIPは変わらないからマジ自演できる
書き込み規制されてないことが条件だけど

830 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/03(日) 16:59:50.71 ID:0zDXyS9G0
ID表示されても無意味と主張する人は
表示されててもされてなくても一緒→どちらでも構わない

ID表示される事に意味があると主張する人は
どちらでも構わないとは考えてない

ID表示されない事に意味があるという主張は?

831 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 17:21:03.81 ID:???
だだいたいスマホやタブレットからのアクセスのほうが一般的な時代にスマホこらの投票禁止とけアホかと
そんなんだったらやんなくていいよ

832 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 18:20:20.31 ID:???
そりゃID表示される事に意味があると思ってる人は
これから粘着IDストーキングしたいから必死だよね
レスを消すんじゃなくて追うのが本当の目的なんだから

833 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/03(日) 19:15:38.70 ID:0zDXyS9G0
IDストーキングって主張を時々見るけど
ID検索して叩くみたいな流れのこと?

そういうのって荒らしに対してでしか見たこと無いんだけど
普通に書き込みしてる人に対してそんな事する意味って何だ?
コテハンと違って当日中の書き込みしか有効でないわけだし
具体例を挙げてもらわないと全くピンと来ないんだが

834 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:22:42.26 ID:Avcn1Q66
>>826
安いMVNOで一人が複数票投票できるからです。
先月末に発売された『デジモノステーション 2月号』の付録にMVNOのSIMが付録で封入されてる件もありますし。
http://www.digimonostation.jp/magazine/

835 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:25:50.34 ID:Avcn1Q66
>>826
このスレが立ったのは去年の11月です。その話し合いをするには時期が遅すぎます。
1/17まで時間がありませんので、投票されたいのであれば!id:vvvvvでワッチョイが表示される回線で
投票して下さい。

836 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:27:58.13 ID:Avcn1Q66
これから上位30番までのスレッドに>>803の内容で宣伝しにまいります。

837 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 19:46:33.07 ID:???
>>835
話す時間が足りなければ延ばせ、ばか
本末転倒だ

838 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:55:06.56 ID:Avcn1Q66
宣伝してきたした。

以下、宣伝してきたスレ
-----
スターバックスコーヒー専用スレッド110杯目 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451538273/
【台形】ペーパードリップ総合2【円錐】 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1449501465/
コーヒーミル・グラインダー【§29】©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1448850706/
コーヒーの抽出技術 3杯目©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒー飲んだらageるスレッド 27©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1449456096/
IDにcafeやcoffeeが出るまで頑張るスレ part95 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1448460627/
★物凄い勢いで紅茶通が答えるスレ 45ポット目★ ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1435851545/
SpecialtyHunter★通報8件目
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1361959871/
テストスレ
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1365334064/
【仏流】マリアージュフエール5【紅茶芸術】
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1407330294/
【どこでも】水筒・携帯マグボトル総合23【お茶を】 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1442842862/
【TULLY'S】タリーズでマターリ Part25【COFFEE】 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1426418358/
カフェ、喫茶店でイライラする客いたら書き込むスレ ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451790556/
★カルディ.KALDI★のコーヒー豆15 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451286240/
何か飲んだらageるスレ
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1140085308/
-----
続く

839 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:55:32.69 ID:Avcn1Q66
続き
-----
ブルックス飲んだらageるスレッド 1
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172224336/
セガフレードっていいですね
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1296312582/
( ^ω^)・・・ ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1420796673/
プロントprontoPRONTO2
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1203862307/
【チョコクロ】サンマルクカフェ 4杯目 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1437304736/
紅茶deマターリ総合スレ〜40ポット目〜 [転載禁止] ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1450704154/
スーパー・コンビニで買える珈琲の豆・粉 Part6 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1449056263/
【手軽】ドリップバッグ珈琲総合スレ2【楽】
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1363192368/
山手線で静かに過ごせる駅教えろください ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1420078680/
抹茶を飲もう2服目©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1423999307/
【cafe】ドトール de マターリ 98杯目【doutor】 ©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1450870151/
コメダ珈琲店 18杯目©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1442660369/
日本茶総合スレッド 8煎目©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1421937334/
ベローチェ 16©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446182285/
インスタントコーヒー総合◆33杯目©2ch.net
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1448981578/
-----
以上

840 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/03(日) 19:59:41.43 ID:Avcn1Q66
投票スレは1/14に投票所( http://tamae.2ch.net/vote/ )で、
400 ◆mdwyZ8IPCbPz のコテハンでスレッドを立てます。

841 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/03(日) 19:59:58.02 ID:0zDXyS9G0
乙です

842 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 20:36:00.68 ID:???
>>835
単日の投票という前提だったのでスマホの話は除外だった(IPを変えての多重投票ができてしまう)けど、確認投票する形に変わったのでそもそも前提が変わったんですよね?
確認投票する形に決まったのは数日前なので、11月にスレが立とうが関係無いのでは?

843 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 22:16:54.98 ID:???
まあ>>835で討議不足は認めちゃってるし、通らないだろうな

844 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/03(日) 22:27:31.18 ID:???
必死な奴は正月も関係無い生活をしているってよくわかったな
この板でIDが必要って奴はそういう奴だけって事だよ

845 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/04(月) 00:08:51.24 ID:hKqKgULK
age

846 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 01:38:26.41 ID:???
根本的な異論や不信感が募っているのになんで投票強行しようとしてんの?
正月に話し合ってもあまりに一部の人間だけでしょうが・・

ID出ないほうがいい理由も書いておく
IDが違えば別人だという数の理論を行使できるので不要
荒らしをしようとする輩にしかメリットがないIDはいまさら要らないですわ

っていうか、見え見えの自演で自治してんじゃねーよ
書き込み時間が都合よすぎる展開で自画自賛じゃねーか

あほらし

847 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 01:54:29.69 ID:???
自演なら???の数が圧倒的多数
投票は否決されるでしょうからそこは安心するところでは?

848 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 02:02:22.67 ID:???
強行を見逃して安心とか、アホなの?

849 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 12:12:48.97 ID:???
ここの前の方で自治コテが発言したみたいに
「俺以外は一人の自演攻撃」みたいなのってID表示されても変わんないぞ

メリットと称される事は確実な効果を期待できないのに
デメリットは確実に被るんだからIDなんか表示されない方がいい

850 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 12:15:40.44 ID:???
>>849
だったら表示反対に投票すればいい

851 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/04(月) 12:18:48.44 ID:Xl+drAPc0
>>846
>IDが違えば別人だという数の理論を行使できるので不要

通常、ID表示した上でID変えて自演した場合
その都度IDが変わるため全てが単発書き込みとなるので
むしろかえって分かり易いというメリットがある

もちろん複数端末でID使い分けて書き込んだ場合はその限りでは無いが
それぞれ別人を演じる必要があるので端末を増やすほど面倒になる

いずれにせよID非表示時よりも抑制効果は高く、不要とは言えない

>>849
>デメリットは確実に被る

デメリットを具体例に述べて欲しい

852 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 13:11:23.78 ID:???
>>851
単発だとなにか問題でもあるんですか?
単発はアラシ確定のマイルールでもあるんですか?
そのメリットって意味不明です、定義化してください。

論点はアラシへの対策ですよね?ならば・・
IDで非表示なり対策するにしても1日しか有効でないことから、必要性は低い。
アラシ目的であれば回線繋ぎ変えや複数経路からの工作を経て、アラシ行為の増長を招く。

面倒もなにも、繋ぎ変えで自画自賛レスが簡単に出来るわけです。
また、フリーwifiの複数利用で、固定IDの自作自演も簡単に可能です。

単発に対する認識と、アラシ行為の面倒かどうか、主観で都合の良い解釈は不要です。

そもそもアラシは無視が最良の対策です。
まして、現在の自治の主導者に信用がありません、総合的に今のID議論は破綻しています。

853 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 13:33:41.52 ID:???
デメリットなんかいくらでも出てくるけど

・回線の繋ぎ変えでのID変更や複数端末使い分けの根深い自演の横行
・IDストーキング
・上記二つが合わさっての真正二人による当初のスレを飛び越えた粘着での荒らし合い
・必死チェッカーもどきを使ったID検索結果を貼って荒らしを更に煽る

揉めた元のスレを飛び越えてID検索で荒らしが飛び火するっていうのが一番マズい

854 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/04(月) 14:37:58.61 ID:hKqKgULK
age

855 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 14:55:11.75 ID:???
>>852
お前みたいなのをあぼんしたい

856 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 15:12:07.63 ID:???
投票終わるまで難癖つけになりすました???自演が続くのか・・

857 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/04(月) 15:27:03.34 ID:Xl+drAPc0
>>852
その発言の全てはIDが表示されてもされなくても変わらない
(=反対でも賛成でもない)という主張であって
ID強制表示によるデメリットでは無いので議論にならない


>>853
>・回線の繋ぎ変えでのID変更や複数端末使い分けの根深い自演の横行
???で自演が横行しないわけではないからデメリットとは言えない

>・IDストーキング
>>833に書いた様に、普通の書き込みに対するIDストーキングの
必然性が全く分からないのでどの様なものか具体例を挙げて

>・上記二つが合わさっての真正二人による当初のスレを飛び越えた粘着での荒らし合い
これも???で行われる状況と変わらないのでデメリットでは無い

>・必死チェッカーもどきを使ったID検索結果を貼って荒らしを更に煽る
これはつまり荒らしに対するIDストーキングだよね
しかし煽るという行為そのものの手段は他にいくらでもあるし
どちらかというとそういう行為は単純な煽り目的としてよりも
他者にこいつ荒らしだからみんなNGしなって明示する目的で
貼られているのを見かける方がよほど多い(むしろメリット)

858 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 15:31:40.37 ID:???
左翼臭キツイは

859 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 17:51:03.32 ID:???
とりあえずスマホ、タブレットを排除した投票には反対します

860 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 17:54:59.09 ID:???
とりあえずグルマンハリオーネでブレイクダウンすっちゃ

861 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 18:37:43.65 ID:???
>>859
スマホやタブレットから多重投票できない方法を提案すればいいと思うよ。

862 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 18:42:42.65 ID:???
ユーザーの多くを占めるスマホを除外するとかもはや独裁者気取りですな。
歪んだ制度を推し進めるだけの住人無視の愚策極まれり。
皿が汚れるからといって食事をさせないようなもんだ。

863 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 18:43:26.27 ID:???
>>861
なければ投票なんてしなければいいと思うよ

864 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 18:44:44.11 ID:???
だな。
そもそも不要なIDの強制導入とかいみふだし、、
まともに議論しないウンコが仕切っててなんかうざいし。

865 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/04(月) 18:45:16.54 ID:9fSuGjbS0
やり方に不満があるなら代替え案も出してね。そうじゃないとただのヤジになるよ。

866 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 18:47:22.80 ID:???
>>865
かっけー

867 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:06:48.77 ID:???
>>865
スマホを入れるか投票やめるか、好きな方選べ

868 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:08:57.11 ID:???
>>865>>867
代替えもなにも、強制ID導入が不要なんだけど?

869 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/04(月) 19:14:17.85 ID:9fSuGjbS0
>>867
俺は選ぶ権限ないよ。
スマホで多重投票できないやり方を提案してほしい。

>>868
強制ID非表示に投票すればいい。

870 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:16:03.16 ID:???
>>869
まず先に。ユーザーの多くを占めるスマホを除外することが、
合理的で利用者に有益だということを証明してくださいね。

871 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:16:41.31 ID:???
じゃあスマホを入れられないなら投票なしにしよう
賛成の人〜

872 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:17:09.93 ID:???
>>869

400 ◆mdwyZ8IPCbPz ← コイツに権限があるってのか?

873 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:18:53.64 ID:???
このスレで強制ID表示にしたいって必死な奴は
大晦日の夜や元旦でもシコシコ議論ごっこしているような奴だけだろ?

大晦日や元旦を楽しもうともしないでそんな事をやっている奴に
何で他のユーザーが合わせてやらないといけないんだよ

874 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:19:34.74 ID:???
投票したい人はスマホ取り込み策を提案してください
いい案がなければ投票はなしで

875 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/04(月) 19:21:13.68 ID:9fSuGjbS0
>>870
まずユーザーの多くがスマホである証明をよろしく。

>>872
少なくとも、ただ反対してるやつよりは行動してる。
反対するならそれなりの行動したらどうだ?

876 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:23:23.69 ID:???
行動すると権限が付いてくるのか、そりゃぁスゲーな。

行動っていってもアラシ行為に権限か、笑えねぇな。

877 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:26:08.06 ID:???
>>875
投票したいならスマホ対策を提案してね

878 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:27:48.73 ID:???
>>875
「PC スマホ 比率」この辺りで検索してみてくださいね。

879 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:35:43.86 ID:???
Webのスマホ比率はどのくらい上がっているの? マス系/ネット系の各社モバイルアクセス比率を比較調査
http://www.similar-web.jp/blog/archives/3985

いまは平均で6割強がスマホ/タブレットからのアクセスですね
PCは少数派です

880 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:37:25.54 ID:???
ですから、珈琲板のアクセス比率を提出してください。

881 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:41:50.02 ID:???
>>857
>普通の書き込みに対するIDストーキングの(中略)
>どの様なものか具体例を挙げて


688 名前: (ワッチョイ d974-eyrt) :2015/12/21(月) 11:39:34.88
>ご意見は12/30日まで受け付けて、12/31に集計
と言うので意見は保留中

778 名前: (ワッチョイ d974-3RbX) :2015/12/30(水) 16:10:49.00 ID:E4Z2yuFu0
1人じゃ提案通らないかもしれないんで自分もD案で良いよ
なんかこれ以上こじれるのも面倒くさいし

お前10日も考えた挙句「面倒くさい」からそれでいいとか、何が保留だよwww 何にも考えてねーじゃんwww 偉そうな発言しておいてこれかよ?www(このあと罵倒の文字が散々並ぶ)

みたいな感じ?

882 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:43:39.17 ID:???
師走は晦日と大晦日にコソコソと、ナニしてはりますのん。

883 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:48:53.45 ID:???
>>880
スマホを排除したいなら、スマホ比率が充分に小さいことを証明しなけらばダメでしょ
スマホ排除派に証明責任があります
少なくとも一般的には反対の傾向にあるわけですから

884 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:50:54.53 ID:???
この板の傾向がWeb一般と異なるというのなら、それを証明してね

885 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:52:03.02 ID:???
証明がなされないのであれば一般的なスマホ多数の状況と同等と考えて問題無いと思います

886 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:52:54.38 ID:???
彼が一番書き込んでるから、板のアクセスダントツはWiFiだろうね。
だから、IDも替え放題ですヨ。

887 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 19:54:26.87 ID:???
ここまで自演
一人問答はもういいよ

888 : (ワッチョイ d974-ZLUm):2016/01/04(月) 19:59:49.09 ID:Xl+drAPc0
>>881
それはIDで追ってないから例になってないよ
煽り自体も「10日」って、毎日変わるIDに対する煽りでは無い

889 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 20:10:49.05 ID:???
>>887
エスパーさんかな?
しばらく2ちゃんから離れたほうがいいんじゃない?

890 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/04(月) 20:35:11.55 ID:???
>>888
そりゃ、この板はID出てないから…関係ない他の板からコピーしてきてここで晒せって事?
こういう事をIDで「さっきお前あのスレではこう言ってた」みたいに言われる…って例えとしては十分わかると思うけどね、ワッチョイ d974-がIDではない事は百も承知

それより10日も保留にして最終日ギリギリに「面倒だからそれでいい」って結局何も考えてなかったの?
煽るのは結構一生懸命頑張ってるのに

891 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 11:07:20.65 ID:???
スマホ派の比率どうこう以前に、板のルールを決める大事な投票に
スマホを参加させないってこと自体がダメなんじゃないの?
全住民が参加できてこその住民投票
全住民が平等に参加可能なルールが制定できないと言うなら
その時点で投票自体をやるべきじゃないでしょ

892 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/05(火) 12:50:50.60 ID:U68zmqWo0
>>891
投票しない代わりに何をするのか代替え案を提示してほしい。

893 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 13:14:06.73 ID:???
>>892
>投票しない代わりに何をするのか


バカなの?


ナンパして、俺とセックスしない代わりにテコキしてくれるのが順当!

とか真顔で言いそうなキチガイ降臨ですな

894 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 13:30:35.14 ID:???
>>892
本気で投票をやって結果をID表示方法に反映させたかったら
もう少し本気で「他人との」議論を頑張った方がいいと思うよ

ずっと自分の意見のゴリ押しと他人の反論の完全否定と都合が悪くなったら無視しかしてないだろ
相手しててお前の書き込むスレが荒れる理由がよく分かるよ
お前の反応がおかしいから荒らしが面白がって寄ってくるんだよ
そもそもお前は自分を否定する奴は皆が荒らしだと思ってないか?

895 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/05(火) 13:44:56.21 ID:U68zmqWo0
>>893
投票は手段であって投票することが目的ではないよ。
俺は投票させたいわけではないよ。
むしろ投票は無意味だと思ってる。多数派が正しくて少数派が我慢しなければいけないのはおかしいと思ってる位だ。
そもそもID表示すれば板が荒れなくなるとも思ってない。

だから投票に代わる代替え案を提示してほしい。俺には投票以外の案が思い付かない。

896 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 13:46:28.66 ID:???
テアミ的解決案《現状維持》終了.

897 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 14:03:31.36 ID:???
>>895
現状の把握。
・お茶・珈琲板はそもそも荒れていない。
・強制ID表示がアラシの抑止力にならない。
・IDで非表示にするのは1日限定のため有効性が低い。そもそも現状として必要性も低い。
・2ちゃんの基本としてアラシは無視がお約束。

強制ID表示の是非。
・上記の現状から必要性がない。

投票の目的が存在しないので、投票以外の手段を講じることも存在しない。

だから、このまま現状維持が妥当であり、アラシは無視することですね。

898 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 14:10:02.77 ID:???
>>895
投票しない、400 ◆mdwyZ8IPCbPzは荒らしだから言い分を聞かない

899 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 14:26:30.28 ID:???
>>897
仮にあなたの言う通りID強制で大きなメリットがないとしても、
あなたの主張ではデメリットも無いんだから、ID強制して問題なし。

反対がデメリットとして度々挙げるIDストーカーだって1日限定。
しかも、「つなぎ替えればID変えて荒らせる(IDであぼーんしづらい)」も、
裏を返せばIDストーカーの追跡を振り切れるって事だし。

900 : (ワッチョイ f4a9-ZLUm):2016/01/05(火) 14:28:29.04 ID:U68zmqWo0
>>897
では現状維持するための活動をしてくれ。

>>898
その人が荒らすために投票をしようとしてるようには思えない。
その人を個人的に責めても意味がない。

901 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 15:32:21.24 ID:???
強硬派は少しはスレを読んで追えよ。
デメリットも散々出てるだろ、目の前の個人を相手にしても意味がないんだろ?

902 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 15:34:02.94 ID:???
>>899
>IDストーカーの追跡を振り切れる

これって ID を強制表示しなければストーカーに遭わないだろ?

バカなの?

903 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 15:58:56.32 ID:???
>>899
>デメリットも無いんだから、ID強制して問題なし。

なんだこの無茶な理屈は・・・・・・・・

904 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 17:29:48.51 ID:???
議論するフリして結局最後は???をいいことに人身攻撃なんだよな・・
>>893
>>898

>>685

905 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:01:52.92 ID:???
>>904
どうした、議論するならID表示が鉄則じゃなかったのか?
こうやって都合が悪くなるとID非表示の恩恵を受けようとする奴が
強制ID表示を推進するとか滑稽でしか無いだろ

906 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:02:36.09 ID:???
685は自己紹介でしょ。。

907 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:11:46.20 ID:???
>>904
ごめん書き方が悪かったかも
なんで貴方は???のまま議論を妨げるんですか?

908 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:36:37.15 ID:???
人身攻撃いくないって言っただけなのにがっかり・・

909 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:45:28.66 ID:???
今までの発言で人間性が信用できないってのを人身攻撃だって言うなら
別に人身攻撃で構わないけど始まりから感情論ってのは忘れないで欲しい

だって強制ID表示にしたい主な理由が「表示されてると無視できないから透明にしたい」だけ
こんなの反論しろって言われたら「無視しろ」で終わりなんだよ
無視できない、見たくないってのがすでに感情論なんだし
見たくないなら2ちゃんやめるなり該当スレなり見なきゃいいのに

910 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/05(火) 18:53:45.91 ID:???
>反対がデメリットとして度々挙げるIDストーカーだって1日限定。
>しかも、「つなぎ替えればID変えて荒らせる(IDであぼーんしづらい)」も、
>裏を返せばIDストーカーの追跡を振り切れるって事だし。

 >>IDストーカーの追跡を振り切れる
 >これって ID を強制表示しなければストーカーに遭わないだろ?
 >バカなの?


流石に899はバカだと思うぞ。

911 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/06(水) 01:12:33.82 ID:mg70gr4n
age保守

912 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 01:56:53.45 ID:???
>>911
きちんと議論一つできない人は出てこなくていいよ

913 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/06(水) 02:43:39.49 ID:mg70gr4n
ここでID出さない人は投票日にIP出せるんでしょうか……

914 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 02:44:48.09 ID:???
>>913
スマホ対応への疑問に答えなよ
みんな議論してるよ

915 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 02:47:48.43 ID:???
その辺クリアしないと投票もないよ

916 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 03:05:57.21 ID:???
無視すりゃいいだけのコトなのに
スマホ無視の住人軽視な投票ゴリ押し
まさにこれがアラシです

917 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 06:34:14.09 ID:???
>>913
出してもスマホは門前払いなんでしょ?

918 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 09:56:21.41 ID:???
スマホってどの投票でも普通は不可みたいだけど違うのか?

919 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 10:24:38.71 ID:???
フシアナみたいな感じで携帯やスマホの個体識別番号を出せる(ハッシュ値化しても可)なら不正投票防げるだろうけど、
2ちゃんにそんなコマンドはないよな?

920 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 10:25:59.67 ID:???
>>918
IPが変わる(変えられる)から…って理由らしいが、今回は翌日に確認投票付だからその理由がなくなった

但し翌日に同一IPが出るのかどうかわからんから可にするにしても微妙なんだが、排除する理由はないのに頑なに除外するのはおかしいって話

明確な排除理由があればみんな納得するんじゃない?
他がそうだから…とかではなく

921 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 10:39:11.29 ID:???
スマホがマイノリティーだった頃ならともかく今は無視できないわな

922 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 10:52:38.39 ID:???
スマホ使うと>>829みたいな人がいるからじゃないの

923 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 11:50:34.86 ID:???
PC限定だって串刺して複数投票を考える奴とかいそうだけど

今までの流れからして投票をやる事自体が荒らし行為なんだから
無視して投票自体に関わらないのが一番いいと思うけどね
未だにこの板のID表示方法の変更ができるかJimに確認を取っていないみたいだし

924 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 14:09:55.61 ID:???
てゆうか、公衆wifiとか登録フリーwifiとか駆使して30くらい投票する予定だお
もちろんスマホからだけどwifi使うからなんの問題もないお
スタバとかセブンとかだから次の日も確認できるお

これ不正じゃないおね?
ちゃんと規定通りだおね?

925 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 14:19:07.09 ID:???
もちろん

926 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 14:47:21.44 ID:???
翌日に確認って・・・
これなんの意味があるんだ?、
IPが変わらないのを確認して有効に数えるってことじゃないのか・・・
まさに>>924のやり方で不正し放題ってこと。
投票を荒らすこと以外で翌日確認のメリットがないでしょ・・・

927 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 15:00:56.76 ID:???
>>924
そんなリスキーなことやる奴見たことないけど
焼かれて終わりそう

928 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 15:05:07.80 ID:???
焼かれる?

意味わかってないでしょ。

たった二回のwifiからの利用で焼かれると思ってんの、実例でもあるの?

たとえ焼かれてもフリーwifiだから痛くもかゆくもないけど?

リスキーってなんのりすく?

アラシ工作する側からみたらこんなのお遊びでリスクでもなんでもないんだけど?

もしかしたら焦ってるのかにゃ?

929 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 15:27:35.80 ID:???
>>924
当日になって「どこも2ch繋がらないお」とか言ってそう

930 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 16:00:27.44 ID:???
この馬鹿さ加減どうも400ぽいな

自分以外が工作すんのにビビッてる

931 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 16:12:03.51 ID:???
不正が出来ようが出来まいがどちらが有利になる話でもないから
突き詰めれば別にどうでもいいんでないの

同様にスマホから投票出来ないからといってどちらが有利になる話でもなし

932 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 16:26:17.30 ID:???
有利不利の問題じゃなくて公平性。

どうでもいいとか瑕疵を薄める工作をしないでください。

933 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 16:46:45.58 ID:???
ハッカーなら何でもできる並にどうでもいい

934 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 17:04:34.53 ID:???
不正防止に完全策は無いんだからこれ以上はどうでもいい

935 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 17:45:51.39 ID:???
>>929
タリーズで書き込みだけ出来なかったような気もするけど、最近はほぼどこでも書ける
残念だったな

936 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 17:52:28.86 ID:???
>>935
公衆無線LANって、フシアナのリモホどうなるの?

「公衆無線LANとわかるリモホは無効」ってルール入れたらどうなる?

937 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 18:24:44.17 ID:???
>>931
有利不利の問題じゃなく、板住人が投票さえできないのはどうなんだ?という問題

938 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 18:29:50.11 ID:???
公衆wifiはいいんでしょ?
投票できなくはないと思う

939 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 18:35:05.64 ID:???
日本の公職選挙だって、住民が投票できない場合があるじゃん。
引っ越して(住民票を移動させて)一定期間(基本的に三ヶ月)は投票できないだろ。
それはまさに不正防止のため。

ケータイやスマホなんてのは「住所不定」と似たようなもんだろ。

940 : (ワッチョイ 8dc3-vx7N):2016/01/06(水) 18:46:17.66 ID:pxsPBwXi0
>>939
さらに2ちゃんだと「無職」がつく人多いなw

941 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 18:47:57.57 ID:???
>>938
そうだね、公衆Wi-Fiに関しては何の言及もないからオッケーのはず

まさかスマホの件だけガン無視してWi-Fiの件だけ急遽ルール変更って事はないでしょ

942 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 19:01:59.68 ID:???
実際は携帯キャリア回線なんかよりプロバイダ回線の方がよほど不正し放題なのにな
翌日に自分の投票にIP変わってんのにアンカー打って紐付け確認とか
どう考えても効果が不明の手間を言い出したりするし頭の出来にも問題がある気がする

この程度の頭の中身だから煽られたら脊髄反射でレスしてスレを荒らすんじゃないかと思うけど

943 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 19:06:23.34 ID:???
>>942
他の有用な方法を提示すれば馬鹿にも出来ようが
それじゃ馬鹿が騒いでるだけだ

944 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 19:49:12.78 ID:???
>>930
頭の悪さのベクトルがもろに400だよなw

945 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 20:49:17.33 ID:???
あのさ、投票する前提で、その流れで議論しても無意味。
あからさまな自治アラシの自演連投に惑わされないようにな。

PCからなら串さし放題すか?
これこそ、100でも200でも刺し放題ですが?

946 : (ワッチョイ 8dc3-vx7N):2016/01/06(水) 21:15:35.60 ID:pxsPBwXi0
>>945
2ちゃんは串させない。
Torも無効。

947 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 22:28:42.90 ID:???
>>943
この状況でもあと2週間足らずで投票をやると抜かす馬鹿に
どんな言葉を掛けろって言うんだよ?

そもそも俺はJimに投票結果によって設定変更するのか確認もしない奴を手助けする気は無い

948 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 22:32:16.37 ID:???
拙者欲しがり菊之助でござるコレ

949 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 22:56:13.72 ID:???
>>947
投票自体が無駄、かける言葉も無いって思うなら
そもそもお前がここ見る必要なくね?

950 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 22:58:57.15 ID:???
>>949
是非を議論するスレなんだから否定意見を書くのも自由なんじゃね?

951 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 23:09:23.02 ID:???
気がしたり思ったりする感想は自由に述べていいんじゃね?
意見でもなんでもないんだし

952 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/06(水) 23:12:37.45 ID:???
>>950
そういう事だよね

必要かどうかの議論をするスレだと思ったから参加したのに
いつの間にか投票しないといけないみたいな事を言う奴が出てきてて謎

しかも投票日とかを急にまとめ始めたのは強制ID表示の必要性が揺らいでからだし
最近なんか表示する事自体が目的化してて必要性を全く感じない

953 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 01:16:06.08 ID:???
なんども書いてありますが、ID表示の明確なデメリットがない以上は投票をします。
IDが表示されてなにか不都合がある、やましいひとしか反論はないかとは思いますが、
すでに決定事項です。
投票予定日も決まっておりますので従うようにお願いいたします。

954 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 01:22:27.40 ID:???
だが断る

955 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 02:11:42.14 ID:???
>>953
運営側に連絡はしてるのかな?

>>519見る限り、連絡どころかルール変更の手順すらわかってなさそうだけど

956 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 06:35:59.75 ID:???
>>953
>やましいひとしか反論はないかとは思いますが、

こういう余計な一言が反発されているのに、なぜ理解できないんだろうね…

957 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/07(木) 06:52:13.62 ID:/qmgI/i8
保守

958 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 08:38:36.01 ID:???
反論する者はやましい奴だと看做すが何か反論あるか?って
普通に議長としてやっちゃいけない行為筆頭だわな
人をまとめる能力ぺらっぺら

959 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 11:23:23.24 ID:???
メリット、デメリットの話が延々と繰り返される割にまとまらないので
他所のスレから拾ってきたけど今までの話とほぼ一致しててワロタ

3 清き一票@名無しさん sage 2015/09/16(水) 22:01:54.63 ID:zLX6cSFa
まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る

960 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 11:28:49.37 ID:???
あと投票所のID投票スレ見ると分かるけど
どこも投票進行役が強引だとか投票が無意味とか
反対派が騒いでるのはどこも変わらんな

961 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 11:56:37.35 ID:???
>>959
そりゃこんな議論なんてどこの板でも同じような流れなんだから
結局はこの板にIDが絶対に必要なのかって事になるだけ

俺からすればこんな過疎板に必要なのか疑問だし
今でも粘着荒らしは他の住人がいなくなって放置のスタイルなのに
他のスレまで追っかけてきて荒らすようになったら
マジで板全体が今以上に過疎化してこの板も終わりになるかもね

962 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 15:42:24.38 ID:???
俺からすれば、と前置きして他と同じ様な事をわざわざ言うスタイル

963 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 15:53:09.85 ID:???
他と同じ意見は言っちゃアカンのだとさ

964 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 16:00:21.78 ID:???
そりゃすぐ上にまとめてあるのと同じ様な事を自分の意見の様に言ってたら
どのスレでもアホ扱いされるわw

965 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 16:04:38.51 ID:???
上でまとめられたらもう同じ意見は言えないんだと
たとえ自分の意見でも
ここ議論するスレなのに言論封殺とは驚き

966 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 16:06:10.60 ID:???
>>959でまとめられたからもうメリットもデメリットも語れなくなったね
このスレ終了じゃね

967 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 16:07:31.78 ID:???
お前が恥ずかしい思いをしたのは分かったから
顔真っ赤にして騒ぐのやめろよみっともない

968 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 17:12:15.77 ID:???
>>959でまとめを貼ったからメリットとデメリット語る事も許さないんだなw

で、Jimに投票した結果次第で設定変更してくれるか確認したのか?
強制ID導入荒らしは議論と称した口喧嘩の為にこんな事をやってるだけなんだよな

969 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 19:12:26.14 ID:???
現在のシステムを分かってないアホがJIM確認連呼するから
設定変更システムと諸注意の説明書きを貼っとく

>完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の
>選択肢があります。
>かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
>今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
>JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を
>設けることで問題を回避します。
>
>変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
>不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す
>安全安心のシステムです。
>
>ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
>荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、
>IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が
>減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

970 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 20:50:51.37 ID:???
現状を荒らされているとはどうも思えんのだが、荒らされているとしても
あの程度ならスルーが基本なんじゃねぇの?

971 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 22:01:12.70 ID:???
>>968
>>959でまとめを貼ったからメリットとデメリット語る事も許さないんだなw

大丈夫、ID出さない意見は無視らしいからw
あの纏めもIDないから意見のうちに入らないと思うよ

972 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 22:22:02.84 ID:???
>>969
自分で貼ってて意味が理解できないのか?

>JIMが該当スレを読んで納得すれば

それを投票の前にやれって話だろうに

973 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 22:26:44.28 ID:???
理解できてないのはおまえ
一回スレ読んでこい

974 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 22:34:37.23 ID:???
結構投票賛成派と思わしき人までID出さなくなっちゃったねw
なんでだろう?

975 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 22:43:44.92 ID:???
やっぱり投票とID表示の賛成派もID非表示の恩恵を受けたいんだろw

976 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/07(木) 23:09:04.20 ID:???
???で書いていると相手に絡んだり煽ったりが気楽に出来ていいよね!

だから投票ではID表示賛成に1票入れるつもり

977 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 00:29:00.66 ID:???
俺はこの板のID表示に関しては投票に関わりたくもない
静観して結果だけ受け入れるよ

実際に表示されたら表示するって息巻いている当の本人が一番居づらくなるんだろうけどねw
そうやって色んな板を転々としているようだからw

978 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 00:32:46.38 ID:???
400の頭の中って癖があるから他のスレでもこいつだってわかるようになっちゃった

979 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 01:06:14.09 ID:???
癖と言うより病気だろw

980 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 02:27:29.36 ID:???
>ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
>荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、
>IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
>また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が
>減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

運営自らがここのアンチ強制表示派と全く同じデメリット挙げてるじゃん
これについては?

981 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 03:05:04.49 ID:???
羊たんおげんこ?
他のスレと同時進行しちゃだめだゾ!

982 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 09:23:32.92 ID:???
>>980
だからテスト期間を設けて運営が様子を見るシステムなんでしょ
メリット側に働けば継続、デメリット側に働けば戻す

983 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 12:35:35.32 ID:???
>>982
何を聞いても都合よく歪曲解釈かw
また大事な部分を忘れているだろ?

>JIMが該当スレを読んで納得すれば

984 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 16:51:30.78 ID:???
>>899
>反対がデメリットとして度々挙げるIDストーカーだって1日限定。
>しかも、「つなぎ替えればID変えて荒らせる(IDであぼーんしづらい)」も、
>裏を返せばIDストーカーの追跡を振り切れるって事だし。


これでIDの必要性が破綻したでしょ?
もう解散ですな。

985 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 17:43:29.64 ID:???
>>984
そこ肯定するって事はID表示のデメリットを否定するって事だぜ?
つまりID表示しても問題無しって言ってる様なもん

986 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 20:09:54.54 ID:???
>>985
問題ないと思うならなぜID表示して書き込まないの?

最後のID表示カキコからここまで36時間以上が経過
それでもこのスレは普通に消化され、きちんと会話は成り立っている

今の状態(非表示)に何の問題が?

987 : (ワッチョイ f4c3-UgRy):2016/01/08(金) 23:08:23.14 ID:vF1zfzIE0
次スレ
お茶・珈琲板-強制ID表示是非を議論するスレ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452262060/l50

988 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/08(金) 23:59:44.76 ID:???
このキチガイはスレが埋まったら逃げられたのに新スレ立てちゃうなんて救いよう無いな

989 :400 ◆mdwyZ8IPCbPz :2016/01/09(土) 04:51:08.46 ID:jaGEKnh3
>>987
次スレ立てご苦労さまでした

990 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/09(土) 15:55:54.80 ID:???
ぱふぱふ〜

991 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/10(日) 10:23:17.85 ID:???
埋め

992 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/10(日) 17:56:18.71 ID:???
埋め

993 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 08:49:02.16 ID:???


994 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 11:58:46.74 ID:???
進行役が荒らしだから全スレ埋めやしないw

995 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:09:59.04 ID:???
前スレは埋めずに放りっぱなし
スマホの件も無視して放りっぱなし
公衆WiFiの件も無視して放りっぱなし

纏め人は投票所にスレ作って投票の実績さえ作れば満足みたいだね

996 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:12:48.80 ID:???
投票が終われば、このスレッドも運営の方は見られるんですよね?


運営の方へ
実態は>>995に書いた通りです

997 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:17:36.67 ID:???
運営の方へ

>>986
>最後のID表示カキコからここまで36時間以上が経過
>それでもこのスレは普通に消化され、きちんと会話は成り立っている

>今の状態(非表示)に何の問題が?

これが今の実態です
新スレを作っても、ID表示しているのは纏め人とスレ作成者のみです
反対派は仕方ありません(表示自体に反対なので)
賛成派も非表示で煽っているだけなのが現状です
本当にこの板にID強制表示は必要でしょうか?

998 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:23:34.18 ID:???
投票の結果がどうであれ、板住民の意見がしっかりと反映されているとはとても思えない状況です。

また投票方法についても、纏め人が多くの人の意見を無視したまま押し切ろうとしているのが現状です

999 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:24:30.93 ID:???
運営の方には賢明なるご判断をお願い致します

1000 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2016/01/11(月) 12:25:51.46 ID:???
以上、一利用者の意見でした

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