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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.90 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:30:34.81 ID:SNLuByGL0
| 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ 
||
|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
|| ○作者が既にあの方説を否定している候補者は>>2参照
|| ○「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
|| ○このスレは週刊少年漫画板で立てて下さい
|| ○「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」
|| ○スレタイは『あの方』予想スレだが、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察も認める
|| ○ネタバレ解禁は公式発売日の0時とする
|| ○次スレは>>970前後
||  ※「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を次スレ本文1行めに入れる(荒らし対策)
   ※sage推奨                .Λ_Λ
||                    \(・ω・`) キホンデス。
||                      ⊂⊂  |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧___     | ̄ ̄ ̄ ̄|
    (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧         ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧ __(   ∧ ∧__(   ∧ ∧
     〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(・ω・,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
         〜(___ノ   〜(___ノ  〜(___ノ

○まとめサイト
(従来からのまとめ)http://anokata.xxxxxxxx.jp/
(新しく作られたまとめ)http://ameblo.jp/2ch...try-12057669351.html
○前スレ 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart.89
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485222054/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:31:11.68 ID:SNLuByGL0
※既にあの方説を作者に否定されている人物もいて、その人物は以下の人物。
ただし、 これ以外にも否定されている可能性はあり。

・阿笠博士 (クラブサンデー公式ブログ、その他作者の発言)
・フサエ・キャンベル・木之下 (コナン新聞)
・毛利蘭 (SDB70+の質問コーナー)
・江戸川コナン (SDB70+の質問コーナー)
・ベルモット (SDB70+の質問コーナー)
・白鳥任三郎 (SDB70+の質問コーナー)
・工藤優作 (『ダ・ヴィンチ』2014年5月号での記事、年賀状)
・三水吉右衛門 (年賀状)
・ジン (年賀状)
・ジェイムズ・ブラック (年賀状)
・鈴木園子 (年賀状)
・吉田歩美、小嶋元太、円谷光彦 (年賀状)
・妃英理 (SDB50+の質問コーナー)
・工藤新一 (SDB80+の質問コーナー)
・青山剛昌 (SDB80+の質問コーナー)
・黒羽盗一 (年賀状)

★スレ内マナー★
2chなので致し方ない部分もありますが、みなさんおおらかな心でスレを進めていきましょう!!
以前から論点になって語り尽くされている感のある議論もはじめてスレ訪問するヒトにはわかりにくいこともあるはず。
喧嘩腰になる人がいた場合は、周囲の人でフォローして楽しい2chライフを展開していきましょう。

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:31:58.40 ID:SNLuByGL0
※2016年89巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。
勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。

○メイン
・組織の目的  ・組織の正式名称  ・あの方の正体  ・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方とベルモットの関係・クリスの実在の是非  ★・灰原とジンの関係
○10巻代
・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意(19巻)
○20巻代
・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味(20巻)
・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き(24巻)
・(灰原脱走後の組織編の初期において)灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻)
★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻)
・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 (25巻)
★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻)
○30巻代
・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・灰原発言「組織の薬はほとんどの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻)
○40巻代
・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
・灰原の両親は現在も存命か否か
・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由
・ベルモットが幼児化を隠す理由
・ベルモットが宮野夫妻を恨んでいる理由
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・メロディの七つの子はただの冗談か、それとも深い意味が含まれているのか
○50巻代
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由
・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻)
○60巻代
・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻)
・ジョディに「逃げろ!このエリアは危険だ!」と記されたコースターを残した人物とその目的(67巻)
○70巻代
・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻)
・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身(=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か)(78巻)
・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由(78巻)
・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」(78巻)
・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由(78巻)
○80巻代
・蘭とコナンが「会う前から真純に会ったような気を感じた」意味
・赤井・世良・宮野・羽田家の家系図
・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など)
・作者の「今後とある2人の母親同士が姉妹と判明する」との発言は誰と誰のことを示すのか
・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味
・(零の回想シーンの後)エレーナはどこへ行ったのか(84巻)
・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意(84巻)
・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか
・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻)
(零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」)
・スコッチの正体  ・領域外の妹の正体   ・ボスの側近であるラムの正体  
・黒田管理官と組織についての関係 (86巻)
・投与者リストは殺害順ではない
・宮野夫妻は研究所の火事で薬の資料と共に焼死?
・灰原は焼け残った資料を元にAPTX4869を復元した
・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬
・浅香の正体

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:32:22.93 ID:SNLuByGL0
☆過去スレ画像まとめ
・赤井・世良家 家系図
(Part 79 10)
現状で把握できる宮野、世良、赤井家家系図
http://i.imgur.com/ta8aXdG.png
「世良」は複合姓?
http://i.imgur.com/mgmkLw9.png

・キャラ別年表、最新版
(Part 79 325)
http://i.imgur.com/XwDN1mh.png

・赤井三兄弟家系図予想
http://i.imgur.com/YYB8SsR.jpg
(Part 79 230,233)
テンプレ三兄弟
http://i.imgur.com/s1KzgWp.jpg
真純異父妹
http://i.imgur.com/8RwaTQ7.jpg
秀吉異母兄(長兄は死別、生き別れ、離婚して母方へetc.考えられる)
http://i.imgur.com/5ku0HQX.jpg
連れ子同士
http://i.imgur.com/d1oZhOM.jpg
秀一、秀吉連れ子
http://i.imgur.com/cJ0oSuE.jpg
応用(設定全部のせ)
http://i.imgur.com/24dhhYG.jpg
特殊例
http://i.imgur.com/TxYRptL.jpg

・真純はいつどこにいたのか、改訂版
(Part.79 134改訂)
http://i.imgur.com/7aEBlxp.jpg

・赤井・世良・宮野・羽田家の「最も単純な場合」の家系図
http://i.imgur.com/YYB8SsR.jpg

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:32:53.26 ID:SNLuByGL0
【RUMについて】
青山「RUMは1人だよん(笑)」
http://i.imgur.com/EuwcGOu.png


【このスレで挙がっているRUM候補】
・メアリー世良
・黒田兵衛
・若狭留海
・脇田兼則
(・浅香)

・山村刑事
・ジェイムズブラック
・赤井務武
・ジュノグラス
・勝又力
・羽田浩司
・烏丸蓮耶
・榎本梓
・宮野エレーナ
・アマンダヒューズ

・米原桜子
・ミスター正影
・阿笠博士
・ビリー
・浅井成美
・宮野明美
・松本管理官
・諸伏高明
・服部平蔵

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:33:59.74 ID:SNLuByGL0
なかったのでたててみました。
不備があったらすいません。

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:35:33.26 ID:SNLuByGL0
前スレより話そうDAYレポ
微妙なニュアンスぽいので複数貼ります

@
【Q】どうぶつの森で『ラムはもう出てきてたりして』てことだったが、あの時点で顔とか名前は出てきたりしていますか?

【A】名前…えっ?う…えぇ…ん…ある意味、名前は出てきていない。(顔は)どうでしょう?あれだって出てきたりしてってことは出てきてないかもしれないんだよ?ねぇ?…です。


A
Qラム名前とか顔出てる?

A「名前・・・ある意味出てない。顔はどうかな〜?」


B
Q:FILE906『親切なおばちゃん』掲載前に とび森で“じつは もうラムは でてたりしてw”と発言していましたが あの時点で名前もしくは顔は出ていたのですか?‬

‪A:名前は難しいなぁ… ある意味出てない 顔はどうでしょうね? “でてたりしてw”なので出てないかもしれませんよw‬


C
Q:どうぶつの森で「じつは もうラムは でてたりしてw」という発言がありましたが、あの時点でもう顔とか名前は出てきてますか?

A:名前?え〜…ムズ…ムズいなぁ。え〜……う〜ん、まぁある意味…名前は出てきてない!

Q:顔は出てますか?

A:どうでしょう。あれだって、「出てたりしてw」ってことは出てきてないかもしれないんだよ?(笑)ねぇ?(笑) です。すいません。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:37:12.33 ID:SNLuByGL0
この板って保守しなくてよかったっけ?

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:39:26.79 ID:SNLuByGL0
スーパーコレクションの年表から

50年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動

ジンの愛車・ポルシェ356A生産開始

40年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇

30年前 宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入

イーサン・本堂がCIAに入る

27年前 イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏

宮野夫妻が発明品の発表会に出る

25年前 宮野明美誕生

2X年前 安室とエレーナの別れ

20年前 ジョディの両親が殺害される

宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる

有希子とシャロンが盗一に変装術を習う

シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる

18年前 宮野夫妻が研究中の事故死

初代怪盗キッド(黒羽盗一)出現

17年前 羽田浩二、殺害される

有希子&優作結婚

小五郎&英理結婚

工藤新一誕生

毛利蘭誕生

灰原がアメリカへ留学

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:39:59.98 ID:SNLuByGL0
14年前 秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加

13年前 新一と蘭の出会い

10年前 黒田兵衛事故に逢う

秀吉の性が羽田に変わる

秀吉と由美の出会い

新一&蘭、赤井ファミリーに出会う

8年前 怪盗キッド(黒羽盗一)が消息を絶つ

7年前 萩原研二が殉職

5年前 赤井秀一が組織へ潜入

4年前 キールが組織に潜入

イーサン・本堂が死亡

世良が駅のホームで赤井を見かける

コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう

世良真純が海外へ

3年前 板倉卓が目を悪くしてCGから手を引く

2年前 松田陣平が殉職

キャメルの失体

赤井秀一が組織から離脱

1年前 工藤新一NYの事件

シャロンの葬儀

高飛車な女が板倉卓と電話

伊達航が交通事故で死亡

少し前 新一と蘭米花水族館へ

現在 工藤新一幼児化
って書いてあったわ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:51:02.33 ID:SNLuByGL0
〈バスルーム殺人事件〉
・殺されたのは和香さん、姉が留美
→若狭瑠美
・コンタクトレンズが無くよく見えない
・和香さんは右目をウィンクしていた
→義眼の噂との関係?
・和香さんはコンタクトレンズを右目に隠していた
→ハサミを想起?
・和香さんはマスカラをしていた
→Sera社、暗号、化粧を想起
・世良「和香さんと留美さんの入れ替わり」
→入れ替わりを示唆
・世良はまんまとはめられた
→ラム編で度々出る意味の取り違えの一貫?
→マスカラの暗号の解釈が間違い?

〈若手女優殺人事件〉
・ホテル
→プール殺人事件以降、メアリー関係、世良家関係のキーポイント
→メアリーへの示唆?
・年齢を偽っていた
→メアリーの若返りを示唆?
・灰原「女同士の争いは面白い」
→組織内の女同士の対立を示唆?
・写真のメッセージの取り違え
→暗号の解釈が間違い?

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:51:30.19 ID:SNLuByGL0
〈さざ波〉
・右目の怪我
→和香さんの右目のウインクとの関係?
(注)黒田は右目が隻眼(コナン「おい、見たかよあの人の右目」←実は黒田のこと?)
→黒田はラムではない?

〈愛人モデル殺人事件〉
・入れ替わり写真
→入れ替わりを示唆
・トリックで化粧
→化粧をしないはずの人が化粧をすることを示唆?
・暗号の解釈が間違い?
・女優工藤有希子の登場
・若狭「歩美ちゃんも高層マンションなの?」

〈フェイスカバー殺人事件〉
・被害者は「高飛車な」女性客
・被害者は猫を飼っていた
・客はアレルギー
→高飛車な女との関係
・コナン「世良の姉ちゃんは化粧しないから分からないだろうけど」
→化粧をするはずの人か否かがキーポイント?
→世良は化粧をしない、手鏡も言及なし
→灰原は化粧に強い関心がある、ある化粧品会社の件について詳しい、
・灰原が化粧をするとメアリーにそっくり、宮野姉妹にはプットオンマスカラ手鏡がある
・愛人殺人事件でSeraエンジェル
→ある化粧品会社はSera社?
→Elena Sera、Marry Sera(イギリス人)
→宮野エレーナ、赤井メアリー(日本に住民登録)
→死亡?、メアリー世良(氏名復帰+漢字当て)なら、作者発言と一致

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-YRuW):2017/04/14(金) 07:08:06.50 ID:txILma5Pa
捕手

14 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/14(金) 07:38:26.43 ID:tx1TnyEQa
「セラ・エンジェル」は、その頃ハマってたカードゲームのカードの名前なので世良ちゃんとは関係ないよ(笑)- 年賀状(2017)

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-DHzg):2017/04/14(金) 11:47:59.18 ID:UZfmxMdqa
以前キャバ嬢かなんかが黒幕はピスコだってスレVIPに立ててたで
作者どうのこうのって。深夜で内容あんま覚えてないし真偽は不明だが

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/14(金) 19:58:03.44 ID:wH1vmQUha
あの方シャロンで確定じゃん

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 21:55:21.83 ID:YPMvVigC0
灰原だろ あの方は
記憶消してるからジンとか黒の組織のメンツに近づくと記憶が元に戻りそうになる
んで宮野エレーナは灰原哀 娘は一人のみ
薬をどのように飲むかによって年齢の若返り方が違う(シャロン関係)

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 22:32:03.76 ID:YPMvVigC0
ついでに指示をだしてるのは人工知能
この一連を知っていたのはピスコのみ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 22:47:36.69 ID:YPMvVigC0
ついでにもう一つ
別の意味での銀の弾丸=ジン

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-f//G):2017/04/14(金) 23:10:29.47 ID:P95uM97T0
黒田=赤井父

ってあり得るんだっけ?

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/15(土) 00:54:00.42 ID:sXG+ZNDsa
ヴェルモット=ラムやな
ドライとスイート
ラムの音声は事前に録音しておいてタイミングよく流した

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/15(土) 01:44:07.59 ID:Z9xI5wJnd
純黒がテレビであったから
また訳の分からない推測が。。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b39-2cSe):2017/04/15(土) 04:04:57.69 ID:kmuRd5kR0
>>19
どーいうこっちゃ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bfe-4HI0):2017/04/15(土) 10:55:21.61 ID:n3Hwj2au0
ピスコホントに死んだのかと思てるけど映画から取って付けたような推測は見てて萎えるな

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b29-5Vfy):2017/04/15(土) 11:26:30.66 ID:meEXSb4g0
>>17
それならボスを撃ったジンは処刑もんだなw

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b29-dtzd):2017/04/15(土) 11:29:42.63 ID:E1RmusHX0
ジンも銀の弾丸の一人になる展開はあるかも
ベルへのメールからあの方も弱気になってる雰囲気があるし
忠誠心が強い分、ジンはあの方が変心したら許さないと思う

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/15(土) 12:23:45.71 ID:TGsVMeBba
薬の設定はジキル博士とハイド氏のパクリ
しかも両親が自殺にヘルエンジェル あとは板倉のソフトとなりゃ極秘プロジェクトまでパクリ

あの方はシャロンでしょw

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/15(土) 15:14:20.67 ID:UECHtMhB0
1000話は組織に関する発展あるかなと思ったけど、ファンサービスとか映画との重なりとか考えたら新一と蘭の関係を発展させる方が濃厚かな。
それはそれでサプライズだけど。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ db89-V7Gz):2017/04/15(土) 18:30:54.30 ID:zj5164A60
沖野ヨーコって初期から出てる割りに掘り下げられてないから
あの方って事はないかな?

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/15(土) 19:30:57.81 ID:UECHtMhB0
>>29
掘り下げられてないからって理由だけじゃなんとも、、

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b24-LKmH):2017/04/16(日) 02:58:20.53 ID:bHgQio5b0
シャロンの一人二役と思わせて本当にクリスがいるんちゃう
クリスがシャロンのマッマで黒幕

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/16(日) 08:00:36.49 ID:jnNFzq+s0
記憶改竄辺りでまさかあなたがボスの失敗作とはってオチじゃね?と考えたことはある

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/16(日) 10:27:16.59 ID:9xAgL5TZ0
>>11>>12
入れ替わり示唆がいくつかあるんだな
17年前の登場人物か関係者にいるのかね

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 11:01:40.41 ID:OQSSrV/80
シンガポールでの作者発言
板倉事件はもちろん今後描かれる。
秀一と明美はいとこ同士

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b29-UO2g):2017/04/16(日) 13:52:42.40 ID:wFgRkw1O0
ラムはアマンダで死体をすり替えて死んだことにしたんじゃないかな

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 16:08:46.25 ID:OQSSrV/80
>>35
ラムがアマンダというより、遺体はアマンダで記事に出た写真の老婆がラムだと思ってる。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 16:30:11.17 ID:OQSSrV/80
それかダークホース的にジェイムズかな。
秀一は17年前の事件を探る為にFBI→逆にFBIに疑わしい人物がいるとか。
来葉峠の一連にて秀一の敵を騙すならまず味方からなのに、ジェイムズにはバレたのは敵フラグ。
または最初からジェイムズに目をつけて敢えて作戦をバラしたとか。
ジェイムズも組織にリークしたら組織員と言ってる様な物になり勿論言えない。
ボス候補は否定されたが、組織員の可能性が消えた訳じゃないしね。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/16(日) 17:51:04.27 ID:oMPNH8oaa
シャロンしかいないから^^
薬がジキルハイドだっていい加減気づけ(笑)

39 :@無断転載は禁止:2017/04/16(日) 18:09:59.20
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)です

千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg
http://i.imgur.com/01TYSRK.jpg


首が右側に曲がってる
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
http://i.imgur.com/CWxktDU.jpg
http://i.imgur.com/Vu397FF.jpg
http://i.imgur.com/2C13pno.jpg

耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
右耳の上半分が後ろに曲がってる
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/oFp3Aje.jpg
http://i.imgur.com/MtF2nlc.jpg

左耳
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg

アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg

●メガネはメガネ障害者です

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ efed-V7Gz):2017/04/16(日) 18:16:49.24 ID:MtGtAiLW0
一昨日の純黒見て知ったが
コナンと博士はラムのメアドも把握したんだよな
あとバーボンがジンにゼロ呼ばわりされてたのも気になった
今後この辺り原作では掘り下げられるのかね

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 18:29:34.67 ID:OQSSrV/80
>>40
ゼロに意味はないって作者言ってるよ

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b29-63li):2017/04/16(日) 18:41:24.41 ID:blhbLjJ60
>>23
GIN

酒のボトルにこの GIN を貼り付ければ ジン
といいたいんやろ
天国へのカウントダウンであったように

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/17(月) 00:17:13.83 ID:xEX6jjBI0
ベルモットがコナンと蘭を宝物とまで言う理由…まるで親みたいとは思ったけど

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/17(月) 01:35:31.49 ID:GUtEuMJqd
シャロンシャロンって華麗にスルーされてるなw

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/17(月) 05:12:50.02 ID:EycA+eQz0
ベルモットが否定されとるのに中身ない書き込み多いから

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b38-9U1m):2017/04/17(月) 08:10:06.22 ID:WBccrfFY0
作者が否定していたとしてもそれが嘘であると見抜けるのが名探偵

47 :蒼き狼@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b38-wTmM):2017/04/17(月) 08:30:25.07 ID:rblOwZpw0
Q112.母がボスはベルモットだと訳の分からん事を言っています。違いますよね?
A.違います。 - 名探偵コナン 70+ SDB

あの方≠ベルモットは確定したが、ベルモット=シャロン=クリスは未確定。
シャロン≠クリスの場合、どちらにもあの方の可能性はある。

例)
 あの方=シャロン,ベルモット=クリス
 あの方=クリス,ベルモット=シャロン

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/17(月) 11:47:15.05 ID:EycA+eQz0
誰も可能性ゼロとは書いとらんのにな

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b29-p9uO):2017/04/17(月) 15:27:41.49 ID:g4Iv3PAx0
青山いろんな所でいろんな発言繰り返してどんどん選択肢を絞られてってるのみるとアホなんじゃないかって思うわ

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKef-yDJt):2017/04/17(月) 16:45:24.46 ID:XPPqqL2/K
アガサってお酒ある!

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/18(火) 00:04:29.70 ID:GBznIOvx0
コナンの映画で平次のお父さん片目だけ開ける演出が多くてまたラム候補かと思ってしまった

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebed-uBC2):2017/04/18(火) 01:52:23.69 ID:olWk3pio0
>>49
青山「こんなに絞ってるんだから誰か当ててよ(笑)」

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/18(火) 04:02:41.97 ID:BCHHj8Atd
青山のセリフ(笑) そろそろこの件飽きたな
気に入ってるの?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bc6-BrZE):2017/04/18(火) 05:19:00.52 ID:zk/Bk9b/0
>>47
作者発言 作中のどこかに名前出ている→作者発言 フルネームで
登場している→作中のシャロンはベルモットの変装→まだ
本物シャロン登場していない→結果 あの方はシャロンではない

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 07:09:53.26 ID:ANGaaoeu0
シャロンって言う人はその辺考えてないよな

56 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/18(火) 09:23:06.34 ID:Cr6Qdpeta
>>54-55
【前提条件】
@ (顔も含み)フルネームで登場した。
A 本物のシャロンは未登場。シャロンと思われていた人物=クリスの変装。

@の発言が『話そうDAY 2014』or『コナン新聞』を指しているのであれば顔に関しては断言出来ません。
というのも、『話そうDAY 2014』内で“ボスの顔は出たのか?”と質問され、“これは言えない”と返答しているからです。
『コナン新聞』は『話そうDAY 2014』の発言を再確認する形(誤情報の訂正など)で返答していたため、こちらも同様です。

もし、『話そうDAY 2014』『コナン新聞』の後に“ (顔も含み)フルネームで登場した”との発言があったのであれば申し訳ありません。

Aに関しては、本物のシャロンが一度でも本編に登場していれば問題ありませんし、そもそも変装を含まないかは人それぞれの解釈によって変わる部分なので…

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/18(火) 09:31:12.54 ID:nBpDmMfi0
真面目にRUMってこの中>>5にいるんだろうか
>>7にある今年の話そうDAYの名前は出てるかって質問への微妙な言い方がよく分からん

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb0e-AM0K):2017/04/18(火) 10:25:14.99 ID:wUd5VU1P0
たぶん偽名が変装なんじゃないかと

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b39-yJkA):2017/04/18(火) 10:29:14.00 ID:2x2kKgbO0
シャロン=クリス=ベルモットが今後覆るとは思えんがなぁ…
そこに関しては二元で決着済みと考えていいと思う

60 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/18(火) 11:20:48.38 ID:h4cLk0Mja
・ラムちゃん(うる星やつら)のイラスト
・偽名or通称(愛称)
・誰かに変装している
 → バーボン編に於ける火傷赤井
・名前のみor顔と名前が別々に出た

以下略

とび森の発言以降に登場した新キャラも強引だが下記の様な意見がある。

RUM=若狭留美 説
“美國島っちゅう、『若狭』湾沖の小っさい孤島やけど…” - FILE279 人魚の呪い?(28巻)

RUM=黒田兵衛 説
“〜確か酒の席で『黒田官兵衛』の家臣の〜” - FILE901 禁じ手(85巻)

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f39-epbm):2017/04/18(火) 11:39:35.20 ID:f2uZMgZF0
>>7
烏丸蓮耶はシルエットのみだから顔が出てきてるとも出てないとも言えるな
今は薬で若返って別の名前を名乗ってる

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 12:10:16.74 ID:ANGaaoeu0
慎重居士なボスが死ぬかも知れない薬飲んでたらギャグマンガやぞ
>>59
例挙げてるとこにベルモット他人ってパターンない時点で触れない方がいいと感じた

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fed-HE/W):2017/04/18(火) 13:02:45.05 ID:z8pIpdEO0
>>59
俺もシャロン=クリス=ベルモットは確定だと思う。
これが違うなら42巻は何だったんだ?

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 14:20:39.70 ID:ANGaaoeu0
スルーされるからってバレに考察書き込む>>56-60のシャロンネタはもうええわ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/18(火) 15:07:49.62 ID:ERB3Gi290
シャロン=クリスだからなんで何十年も歳取らないの?っていう謎が生まれてそれを残して二元は幕を閉じたのに、別人だったなら
なんで歳取らないのか疑問を残したのがまるで無意味だし、それなら二元の段階で別人かも知れないという伏線もないと推理物として成り立つことすら出来ないよね。
二元でシャロン≠クリスだと考察出来る物ってあるか?

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/18(火) 17:21:49.42 ID:f3ZTbu2e0
ベルモットとして否定してるのは組織側だからとか作者発言してたりしないのかね

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bae-2elv):2017/04/19(水) 00:21:49.65 ID:Lm4wI9oc0
やっぱり味方側が黒幕という衝撃的展開を望んでる自分がいる

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5baf-199s):2017/04/19(水) 00:43:34.68 ID:KCITalwH0
>>67
自分も少し矛盾しててもいいからその展開を望んでるなあ
いざ正体が分かってもふーんぐらいで終わる人だと切ないなあ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx6f-epbm):2017/04/19(水) 02:07:47.67 ID:0R21Vyoex
俺はいまだにRUMは山村だと思ってるけどな。
やっぱあやしいところ多すぎだろあいつ。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/19(水) 06:36:22.10 ID:BVY/5XLd0
>>69
怪しいだけでただのポンコツだったってのが一番山村らしいけどな。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-qKOE):2017/04/19(水) 10:08:12.87 ID:7kfYcD3rd
光彦

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スッップ Sd3f-qKOE):2017/04/19(水) 10:14:36.63 ID:7kfYcD3rd
作者
黒の組織だよ
黒羽盗一に決まってるじゃん

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f39-3MbB):2017/04/19(水) 10:51:15.82 ID:Cnpm3ae60
クワトロ・バジーナって実はシャア・アズナブルなんだぜ
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492505523/

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/19(水) 12:19:08.48 ID:iYHBpoOx0
シャロン=ベルモットだとしてコナンを宝物と言う理由はあるのだろうか。自分と同じ境遇だから?

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f21-epbm):2017/04/19(水) 13:29:25.54 ID:h8kXe+ZC0
アガサ博士には双子かクローンがいてそいつがあの方で
劇中で一度だけアガサ博士と読者に思わせて
あの方が登場したシーンがあったと予想

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b58-BrZE):2017/04/19(水) 13:33:53.32 ID:MY38uM5y0
>>74
???

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:08:57.08 ID:v8VwHTP50
>>74
は?

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:09:13.40 ID:v8VwHTP50
>>74


79 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:09:32.14 ID:v8VwHTP50
>>74
???

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saef-bnYF):2017/04/19(水) 14:35:13.12 ID:xKevtpk1a
正直シャロン(名前)くらいしかあの方に出来る要素ないでしょ
全くのモブがあの方とか言うのが一番ありえない

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/19(水) 14:48:29.57 ID:PmQvYBvR0
本物のクリス(赤ちゃん?)が存在するんじゃないかみたいな説は面白いと思ったけどなあ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fed-HE/W):2017/04/19(水) 15:30:26.73 ID:RGkhQJrw0
シャロンが年を取らない理由がAPTXなんでしょ。
シャロンが飲んだのは古いバージョン。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b39-dtzd):2017/04/19(水) 15:33:05.97 ID:k5Q1538O0
子供は本当にいたけど密かに人に預けて一人二役をやってたというのはありそう
というわけで安室=クリス説を主張してみる
あえて生まれてきた子の顔を見ないで手放したとかだったら気付かなくても筋は通る

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bae-2elv):2017/04/19(水) 18:46:56.49 ID:Lm4wI9oc0
シャロンが年を取らないのがAPTXのせい
じゃあもう40歳なのにいつまで経っても20代にしか見られない自分はAPTXを飲んだのか

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b24-LKmH):2017/04/19(水) 19:13:13.76 ID:bjX1N7NP0
(´・ω・`)おじちゃん…

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/20(木) 01:17:14.06 ID:ZYTFlHl/0
後ろ姿だけならモデルの女性に見える言われた俺はどうしたら…

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f29-HoQw):2017/04/20(木) 04:01:41.59 ID:XoEsTfmz0
http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2017/04/14/084601
これ面白かった
一見ネタっぽいけど真面目だから読んで

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bffe-trFv):2017/04/20(木) 09:19:48.52 ID:MF8IOcOC0
進展ないから考察サイトも頭打ちなんやなって似たり寄ったりな記事見る度に思う

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f24-GgkQ):2017/04/20(木) 11:03:22.53 ID:uBDGAz3L0
最後の最後に正体が明らかになっても多分大して盛り上がらないだろうから
もうそろそろ正体を明かして良いと思うんだけどなー

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bffe-trFv):2017/04/20(木) 12:22:39.60 ID:MF8IOcOC0
全てが判明してもそれ考察サイトで見たわって思う人多いオチ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-9fdU):2017/04/20(木) 12:57:33.03 ID:Erelf8bE0
まともな考察サイト自体そんなないがな

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 273d-1zx1):2017/04/20(木) 13:51:48.09 ID:y951NAuR0
せやかて工藤

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/20(木) 14:24:12.67 ID:ZYTFlHl/0
もうラムが山村の考察サイト見てたらそれしか見えなくなった
後わざわざ映画で出番多くて片目だけ開けてた平蔵も

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f29-FUtx):2017/04/20(木) 14:26:12.17 ID:+inHJ5b+0
とりあえずコナンの味方が多すぎて正直どうとでもなる感半端ないからラムはマジで最強にしてくれ頼んます

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8773-bHCa):2017/04/20(木) 16:40:10.44 ID:XkmGfGvA0
>>94
青山「ラムを最強にはしません(笑)」

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/21(金) 00:11:19.77 ID:nz8pf+Tu0
無能と言われるジンニキだがロッカーのシーンはわざとコナンを見逃したように見えるし、ジンが始末してきたのは皆灰原やコナンの正体に気づいた者たちである
聞こえるか毛利小五郎はコナンに注目させないため?漆黒でもコナンのシルエット見えたのにスルーしたでしょw
あながちジン味方説ありな気がするから困る

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0a61-DQMD):2017/04/21(金) 08:23:44.46 ID:siGT4htd0
ジンやウォッカがなぜ組織に所属してるのか知りたい
所属した経緯を
コルンやキャンティは狙撃したいだけの変態なんだろうけど
ジンとウォッカだけなんでこんなに組織やあの方に尽くして働いてるのか謎
そこ知りたい

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bfe-trFv):2017/04/21(金) 13:51:21.03 ID:d17kTgq90
>>91
まぁ最近のは中身スカスカでバレ画像貼りまくってるサイトばかりではある

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 00:06:28.29 ID:/nV2zzxX0
あとは既出情報のまとめで
ラムは誰々〜みたいな推理してる所は少ないよね
山村説くらいか

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウアー Sa96-EGrg):2017/04/22(土) 07:29:41.67 ID:gny3RXlla
ASAKARUMが烏丸のアナグラムなんだから
50年前に死んだ烏丸を生き返らそうとしてる組織=50年前から組織は活動してる

ピスコ(自動車会社会長)は長年あの方に仕えてきた
あの方=烏丸の関係者で50歳以上の人物
ただし見た目は若いかも
シャロンは実年齢50歳くらいだから
あの方の孫か子供
ビビり方から多分孫かね
あの方は烏丸の妻じゃないかね
今まで出た女性キャラで怪しい人いない?

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ faf1-MAHZ):2017/04/22(土) 09:02:09.69 ID:PI87jSGA0
烏丸がおそらく若返っていてだれかになってるんじゃないの?
じゃないと普通に読んでる人は烏丸って誰だよ
状態になってオチとしてはよわいきがする。20世紀少年みたいに。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ada-8wt9):2017/04/22(土) 09:46:47.09 ID:QyquiGIX0
山村が若返った烏丸
コナンネタバレ被害者は死ぬ

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 10:02:34.09 ID:rFLgSk770
>>99
若狭脇田黒田がとりあえず候補者でーって記事は多いけどね
進展した若狭単体の考察はチラホラ見る

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 46f3-X6Nf):2017/04/22(土) 12:33:10.83 ID:LJYFRzN10
そんなことより板倉の件での猫の鳴き声が凄い気になる
確かこのスレだと猫の鳴き声症候群?とかいう訳分かんない病名挙げて猫の鳴き声じやなく赤ん坊の鳴き声だと主張してるやつおるけど

もし本当に猫なら高飛車な女って条件と照らし合わせると板倉の電話の相手が妃英理しか浮かばん

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87a8-fYnm):2017/04/22(土) 13:51:44.86 ID:V1H0YBRB0
烏丸は黒幕では無く黒幕が生き返らせようとしてるのが烏丸って事か

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 14:13:46.88 ID:rFLgSk770
ネタなのかガチなのか判断しづらい書き込み増えたな…
山村説調べてみたけどどれもこれも年賀状ネタはスルーなんやな

107 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/22(土) 14:21:08.07 ID:TNwCnIFTa
“「ボスやラムにかんするシツモンはスルーしてるので ヨロシクねw」 - とびだせ どうぶつの森”とのことなので、今年の年賀状は組織関連はほとんどない

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 14:23:19.02 ID:rFLgSk770
なるほどそういうことか

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b29-WTjT):2017/04/22(土) 15:38:09.55 ID:qPF1T1AA0
http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2015/08/11/205016

読んで損した(´・ω・`)

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/22(土) 17:16:14.95 ID:l8CO9Xw20
よく〇〇が黒幕だと誰?状態だって意見あるけど、普通に漫画の流れ的に今の状況でポンと出したらそりゃ殆ど誰状態だろ笑
そうならない為に再登場するだろうって考え出来ないのかな。
そして仮に再登場したらしたでミスリードにも使えるんだし。
烏丸だろうと大黒だろうと酒巻だろうと、黒幕じゃないにしろ黒幕にしろ判明する前に登場するやろ。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e67-5aOr):2017/04/22(土) 18:22:13.80 ID:O6rCaR210
あの方が誰かに成りすましてる可能性って否定されてるんだっけ?

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ faf1-MAHZ):2017/04/22(土) 19:02:43.45 ID:PI87jSGA0
考察サイトとかみるとやっぱ光彦説が有力だな。
一番説得力のある考察だった。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-FmRL):2017/04/22(土) 19:18:14.75 ID:8kd36B3Ia
馬鹿みたいな烏丸考察がズラリ.....w
時系列や状況整理もできない池沼か

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/22(土) 19:32:58.44 ID:l8CO9Xw20
>>113
というか映画やってから、考察サイトだけ見て原作は読んでなさそうな人が増えた。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 19:36:55.91 ID:rFLgSk770
純黒の悪夢ならぬ新参の悪夢

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-X1R2):2017/04/22(土) 21:10:14.77 ID:21gqH05l0
光彦ボス説は面白いんだけど迷いの森の事件がねぇ
人目の無い森の中で演技する必要も無いのに慎重居士とはとても言えない行動を取って遭難してる

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 21:10:32.80 ID:KTfB93QY0
>>104
RUMは高飛車な女だと思う
どうぶつの森でもう出てるかもって言ってたのはこのせい

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 21:17:54.85 ID:KTfB93QY0
>>103
あー若狭の考察は面白いの見かけるね
組織臭→組織にいた?
将棋の駒→羽田浩司の関係者?
黒田脇田が反応→浅香?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/22(土) 21:29:42.78 ID:rI7NmC970
純国でとっさにメモ取る光彦有能すぎるもんなーあれで仲間に知らせたんだろう

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87a8-HDOw):2017/04/22(土) 21:30:42.73 ID:V1H0YBRB0
>>113
馬鹿だの池沼だのガチ勢は怖いな

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/22(土) 22:20:51.06 ID:nQ9WakTIp
烏丸にしたところで誰も納得しないし編集はそんなことさせない

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/22(土) 22:24:13.47 ID:nQ9WakTIp
松本、ジェームズ、シャロン、阿笠、白鳥、この辺りじゃないとライト読者、アニメ視聴者はわからんだろうな
それにしても松本説ネットで検索しても長文のやつ出なくなったよな?

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-IeMe):2017/04/22(土) 22:24:23.42 ID:4uRO0+Vfa
光彦も小さくなってるってことか?

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/22(土) 22:53:21.90 ID:MQkth83Hx
>>121
烏丸にしろ大黒にしろ黒にとらわれすぎてるような気がする。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/22(土) 23:48:06.51 ID:z39/JUSC0
>>121
流石に作者が決めたボスを編集が変えたりは出来ないだろ…いや、烏丸だとは思ってないけど

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a319-GsHm):2017/04/23(日) 00:56:45.94 ID:n2LbaN0b0
半世紀前からのプロジェクト云々からあの方は50代以上という考察みるんだが
普通に世代交代って発想はないかな
最終的にコナン(新一)との対峙がクライマックスだと思うんだけど
相手が年とりすぎた爺婆じゃあねー

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/23(日) 01:23:14.73 ID:8jJ/CROB0
>>126
同感…
別に「組織の歴史」=「現あの方の歴史」でなくても全然違和感が無いんだけどな

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ deed-rEpt):2017/04/23(日) 02:29:38.15 ID:Zf9MSHKE0
>>126
そういうポジションはジンじゃないの

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/23(日) 05:34:02.30 ID:ROdJ5YWd0
山村ラムが固いけどもし服部父がラムなら平次がパイカル持ってきた張本人で服部が組織の話しにやたら首突っ込んでくるってのも納得かと思った

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-DniR):2017/04/23(日) 07:37:52.62 ID:n622Sg8Xx
山村は風邪ひいてる描写が多いし若返っててもおかしくないんだよな。
でもそれじゃああの山村ミサエは誰なのってなるんだけど。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 08:53:11.45 ID:ENrmGOHD0
>>126
そもそもクライマックスがボス対コナンとは限らないよ?
原作読めば分かるけど、コナンはボスを暴きたいって考えてる訳ではないから。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-DniR):2017/04/23(日) 08:55:11.51 ID:n622Sg8Xx
クライマックスはコナンVSジンみたいなるんじゃないの。
あの方がラスボスとは限らないよな。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-heTk):2017/04/23(日) 09:46:29.59 ID:cCaF7vI/p
コナンや灰原が子供の状態でAPTX飲んだらどうなるの?これ結構重要じゃね?

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afe-trFv):2017/04/23(日) 10:23:04.48 ID:lGgoP3b20
>>122
松本シャロンはアニメ視聴者やと怪しいと思うぞ
松本説この前見たけどアイリッシュとか書いてて笑たわ
>>126
ピスコはあの年でも頑張ってたぞ!

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ faf1-MAHZ):2017/04/23(日) 12:42:23.93 ID:lJMR4Tx10
>>116
迷いの森事件で入れ替わった説
みたいのが面白かったけどな。ネットで見た。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-IeMe):2017/04/23(日) 14:39:24.28 ID:eseiCWOca
コナン的には新一に戻れればハッピーエンドだよね?
別にあの方がわからなくても灰原さんが頑張れば
コナンの望む未来はある気がする
ただ読者は新一に戻っても終わらんが

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afe-trFv):2017/04/23(日) 14:53:31.93 ID:lGgoP3b20
元に戻って黒幕が死ぬか捕まらずに失踪とかならありそうだけどわからんは流石にギャグやろ

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-VO+Z):2017/04/23(日) 16:51:11.11 ID:1btMdgS0d
ラムって今はNo.2ではないんじゃないかな?
灰原が少なくとも私が居たときはと言っているし、組織は大変な事になっているという言葉とも合う。現No.2とラムは争っている可能性もある。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bed-jOn9):2017/04/23(日) 16:58:51.19 ID:vcMaJA/q0
>>130
ラムは山村警部
あの方は山村ミサエ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 17:21:35.58 ID:ENrmGOHD0
>>138
大変な事というか元ラムが駄々こねてるだけになるやんそれ。
ラムはラムとして存在してるけど、もう落ちぶれてno.2は違う奴って展開はなんだかな。
ラム編がなんとか盛り上がってるのは組織のno.2がやっと出たって理由がデカイし

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afe-trFv):2017/04/23(日) 17:30:39.64 ID:lGgoP3b20
テンプレすら見てない書き込み増えすぎな件

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 17:31:17.27 ID:ENrmGOHD0
お気に入りのベルモットは女優でコナンの母親も女優でコナンと繋がりが作れる酒巻監督がボス濃厚だと思ってる。
優作は作家だし。
工藤一家の回想とかでちらっとでもまた出てきたら良いんだけどなー。
今のままじゃマニアックなキャラだし。
しかしボスと主人公が実は家族絡みの付き合いはあったみたいな展開もありだと思った。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-EGrg):2017/04/23(日) 17:42:10.44 ID:4lqLtsYT0
どーでもいいけどラムの事をジンが話すまではコードネーム二つ持ちでジンがラムなんじゃないかとか思ってた
銀髪→白っぽい→老人
背が高い→大男
長髪→女のよう

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 18:24:44.28 ID:ENrmGOHD0
組織の目的で思ったんだけど、
灰原の作った解毒剤(仮APTX)が組織の作りたい薬で、効果は成長を一気にさせる、悪く言うと老化させる。 (身体に毒の残らない完全犯罪目的?)
んでコナンが飲んだaptx4869がそれを止める解毒剤とか。
コナンも灰原もAPTX飲んでも4869を飲んだ所で止まってる。
これだと、雛人形のくだりとか、殆どの人にとか、
解毒剤作ったの後悔しながら使ったり、エレーナの恐ろしい薬とか繋がるんだけど。
恐ろしい薬=APTX(現解毒剤)=組織が本当に作りたい薬。だから灰原は後悔した。
APTX4869は毒薬ではなかった→だから灰原は毒薬を作ってるつもりはなかった。
ベルモットは組織の目的に否定的→だからAPTXを作った灰原を殺したいと思ってる。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 18:33:22.88 ID:ENrmGOHD0
>>144
そんでエレーナは死ぬ時に組織内のAPTXの作り方とかを消した(ナイトバロン使用?)
だから組織はデータを復旧させる為にプログラマーを集めてる。
板倉のソフトは消えたどんなデータも復旧出来るソフトかも。
だから板倉は悪い奴らが何をしようとしてるのかわからないしどんなデータも直せるのはある意味人類の為に辞めるってのも繋がる。
組織が今作ってるAPTX4869は毒薬ではないことになるけど、シャリー時代の灰原からスタートしてることが重要。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab58-uVMM):2017/04/23(日) 19:24:13.59 ID:3l3Hpu6Z0
>>145
板倉が止めたのは人類のためでもあるけど
まず自分が目を患ったからだからそこも意味合い持たないとだよ?

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6bfe-trFv):2017/04/23(日) 19:43:58.28 ID:vtLkCC350
CG技術使った記憶改竄じゃね?と考えてるけどラム終わらんと板倉の話はやらんよな…

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/23(日) 19:52:29.32 ID:pBuN70Wvp
組織の目的は連載開始当時は単純に「悪の組織」だったのが色々後付けされて複雑化になってるだろうね
灰原役は構想初期から既定路線だったみたいだけど、赤井家は後付けだろうし
もはや黒の組織=単純な悪ではない気がしてきた。政府の不老研究とか世界の富豪たちによる創薬計画とかで、コナンはそれに巻き込まれてるだけとかね

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/23(日) 19:57:14.29 ID:pBuN70Wvp
当然だけど作品の傾向として「意外な人物」が鍵を握ることが多い。宮野明美は父親思いのJK、浅井成実は実は男、みたいな。
組織もフロント企業的なのがあって、一見世間で高評価を得てる団体だったり組織だったりするんじゃないかな。それこそ房江ブランド、警察組織、FBIうんぬん。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 20:19:53.85 ID:ENrmGOHD0
>>146
どういうこと? ソフトと目が悪くなったことも関連付けないとってこと?
目を患ったことに関してそこまで重要には思えないけど。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ deed-rEpt):2017/04/23(日) 20:21:29.18 ID:Zf9MSHKE0
作者があらゆるキャラ否定したせいであり得そうで話盛り上がりそうなの灰原の父親かウォッカしかいなくないか

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/23(日) 20:43:37.76 ID:ROdJ5YWd0
ここまで話題になって未だ作者否定ないのな山村

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-Kwn3):2017/04/23(日) 21:13:36.79 ID:pzjcI41yd


154 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/23(日) 21:46:17.21 ID:7cNzbt14a
特殊視覚効果とくにCG関連で思いつくのは、手軽にCGで人間を作成or当時の姿もしくは老後の姿を再現or子供の姿を予測するツールくらいかな…?

『ワイルド・スピード SKY MISSION』と『ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー』では亡くなった出演者を再現することも出来ているし、コスト面と不気味の谷現象(不自然さ)を改善し誰でも手軽に扱えるツールとして完成させたなら需要はあると思う。

155 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/23(日) 21:48:00.43 ID:7cNzbt14a
後は出演者を別人の姿に変えるとかもかな

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-X1R2):2017/04/23(日) 21:49:40.57 ID:XPD5rot80
>>144
自分もAPTX4869の方が解毒剤と考えたけど目的の部分がちょっと違うな
それは成長と退行をどう捉えるかってことなんだけど
成長とは組織や機能が大きくなるくこと、逆に退行とは小さくなることとするなら
同じ薬でも肉体の最盛期を境に作用が真逆に働くのではないだろうか
つまりAPTX解毒剤は子供が飲めば大人になり老人が飲めば若者となる薬
そしてボスの目的は年老いた自分の時間を巻き戻して君臨し続けることであり
成長をリセットするAPTX4869こそがボスに対する銀の弾丸

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/23(日) 21:59:26.51 ID:dXo7g28yx
>>150
板倉は視覚効果の仕事してたわけだから
その開発中のソフトも視覚効果に関するソフトなわけでしょ?
それを組織が活用(悪用)しようとしてたわけだから
板倉の目が患ったのも視野に入れるべきじゃないかな?

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (オッペケ Sr23-xRSD):2017/04/23(日) 22:18:42.83 ID:TqIl9SQnr
>>157
人の洋服が透過して裸に見えるメガネ開発してたら見えすぎて目が悪くなりましたーとか?
単純に目が悪くなったからパソコンさわるの辛い開発できないくらいの意味だと思ってたけど

159 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/23(日) 22:21:13.43 ID:7cNzbt14a
板倉卓のシステムソフトは、ミストレみた感じだと特殊視覚効果ぽいんだが、羽田家と殺害された同期考えると将棋関連の気もするw

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/23(日) 23:12:44.56 ID:dXo7g28yx
>>158
板倉は発明家じゃないよ?

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/23(日) 23:14:40.14 ID:dXo7g28yx
>>159
開発途中に目を患うくらいだから
点滅とかフラッシュの激しいものな気がする

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/24(月) 00:48:33.75 ID:/diBc1Vs0
>>161
原作読んでます...?
板倉は開発途中で悪くなったんじゃないんだけど、、
確かに視覚効果の可能性は高いけど、だからといってその仕事は離れた後のソフトだから言い切れる段階ではないよ。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/24(月) 01:17:59.13 ID:DZ/zxV4Ix
>>162
板倉、ソフト開発開始→目を患ったので中断そして転職→テキーラ、開発途中のソフトの完成を依頼するが目を患ってると知り退散→後日、高飛車の女から多額で完成を依頼→板倉、スルーしきれず依頼を引き受けたフリをする
これが大まかな流れなんじゃないの?

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/24(月) 01:25:21.29 ID:/diBc1Vs0
>>156
そこまで行くと飛躍し過ぎるから、
服用したコナンと灰原に対する効果とaptx4869の真逆って考え方から成長を進める薬、で留めておくのが妥当かなと思ったんだけどね。
子供は大人、老人は若者にってところまで行ったら何を根拠にってなるし。
でもaptxが恐ろしい薬でaptx4869が解毒剤って所は一緒みたいで安心したw

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/24(月) 01:28:56.80 ID:/diBc1Vs0
>>163
その前から視力は低下してたし映画の仕事辞めたのもそれが原因だよ。
ソフト開発が原因で目が悪くなった訳でも、ソフト開発始める前は目が良かったって訳でもないよー。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/24(月) 01:37:51.39 ID:/diBc1Vs0
>>163
要は、ソフト開発前から視力は低下してて、テキーラに目を悪くしたから断念したと伝えた→
んで結局やったけど、ダメだった。
←ここまでだと目を悪いからってだけになる。
だから目を悪くしただけではなくと前置きして、人類の為に実は断念したと書いてるから結果目より人類の為に辞めたって事が重要ってこと。
俺の考察が間違ってたなしろ。あんまり目のことは気にしないで良いかと、、そこ気にしたら心臓悪いことも気にしないもダメだし

167 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/24(月) 07:34:00.16 ID:6ylrhH1Qa
>>154
老後→未来の姿

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/24(月) 07:55:59.35 ID:bTfR/E4I0
板倉といえば高飛車な女の正体も引っ張るよなぁ…

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 09:12:55.10 ID:n1Hka4af0
目を悪くした板倉、新出のメガネ、ラムの義眼。
目に関する事が多いのは偶然か?

170 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/24(月) 11:59:02.36 ID:AUwKg/ZOa
作中のキャラは、高飛車な女=ベルモットと考えてるけど実際はどうなんだろうな…?

それと“〜女の背後で次第に猫の鳴き声が大きくなり、女は少々焦って電話を切った - FILE398 引きさかれた友情@(39巻)”の猫とは本当に猫なのか、それとも赤ん坊なのかも気になる。

猫だとしても飼い主=高飛車な女とは限らないよな?
例えば、“〜007の悪いヤツとか…猫をなでているような、そういうイメージなんです。- コナン新聞”とあるし、あの方のビジュアルがブロフェルド(『スペクター』の首領)と同じなら、猫を抱えたあの方が接近して来たことに焦ったとかも十分あり得る訳で…

こういったケースだと、猫よりもその飼い主が重要になるな。

171 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/24(月) 12:28:28.53 ID:AUwKg/ZOa
>>161
似たようなものだとポリゴンショックの様なものという意見をみたことがあります。

私が挙げたCGで精密な人間を作成するツールとかよりは、“我々人間のために断念した”という部分が容易に想像できますね。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-FmRL):2017/04/24(月) 15:46:42.47 ID:Wv2JFB3h0
関係ないかもしれんが未来予想図ってカウントダウンそのものだよな
常磐財閥だっけ?常盤栄作とかいうのがいたな

どれもワンシーンからの妄想に過ぎんからどうにもならんけど
あの方にたどり着く根拠を落としてくれてるのかすらわからんからなあ

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ad3-MAHZ):2017/04/24(月) 18:39:16.77 ID:wwP9hFOq0
こんなに映画が好調だと終わらせられないだろうなあ。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-8wt9):2017/04/24(月) 18:40:40.96 ID:h8yMIRtLd
服部ってbad trickに掛かってるから怪しいよねw

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 19:24:14.73 ID:n1Hka4af0
APTXって若返りの薬じゃないかと思う。
作者は不老不死は否定したけど、若返りは否定してないし。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-FmRL):2017/04/24(月) 19:41:43.71 ID:Wv2JFB3h0
いろんな考察見てきたが
帳簿とか設定とかからみてよく見つけたなってのは酒巻だけど

個人的にはベルモットがクリス シャロンがボスって考察が一番しっくりくるわ
宮野ベルモットに関する伏線が多いせいかな?
エレーナがボスなら娘にテープ残すとか善良な母親な演じてまですることじゃないし
夢のような薬って発言から恐ろしい研究者だからヘルエンジェルって意味でもない
焼死したようにみせて生きてるってパターンもあるけど
そもそも組織に入ったってことは組織はもうその当時あったわけだから


あの方は伏線残しつつ目的にも関わりのあるエレーナかシャロンしかいないと思う
エレーナがありえるならそれこそ別人格じゃないか?

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 20:34:30.02 ID:n1Hka4af0
>>176
クリスとシャロン別人説だね。
その場合42巻の、どうして年を取らないの?は、実は別人だから、
普通に年取ってましたってオチだな。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/24(月) 20:35:52.86 ID:DZ/zxV4Ix
>>166
いや、目を悪くしただけでなく人類のために断念だから
個人的には視覚関係のソフトだと思ってた。って事

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 20:50:30.61 ID:n1Hka4af0
そもそもベルモットが、なぜシャロンとクリスの一人二役という、
クソ面倒臭い事をせざるを得なかったかが重要だと思う。
もしクリスという娘が本当にいて、お互い普通に年を取っていくなら、
変装なんかする必要ない。
二人いるのに一人二役やるとか、ややこしいだけで意味不明。
そう考えると、シャロンとクリスは同一人物と考えるのが自然。

180 :蒼き狼@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87e4-g8jw):2017/04/24(月) 21:00:33.43 ID:IPu0vMII0
若返りはルパコナで否定されたはず

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 21:04:24.57 ID:n1Hka4af0
20年前と今と比べて、見た目が若いままで指紋も一致。
変装で若作りしてる訳ではない事は、42巻の赤井のセリフで確定。
よって少なくとも20年間は、見た目上は年を取っていない事も確定。

そうすると、シャロンが一人二役して娘のクリスの存在をでっち上げた理由も見当が付く。
20年で(見た目上は)年を取らないのだから、更に10年20年経っても見た目は変わらないのだろう。
すると周囲の人間はおかしいと思うよな。
だから将来若いクリスとして生きていくために娘をでっち上げてすり替わった。

年を取らないと気付いたのは、シャロンが女優になった後だな。
女優になる前に気付いたなら、世間の注目を浴びる女優になんてならなかっただろうし。
たぶんシャロンは、最初は年を取らないなんて半信半疑だったと思う。
段々それが本当だとわかって、仕方が無く一人二役をやりだしたと。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/24(月) 21:22:24.31 ID:kuPIWqKl0
>>171
多分それ、俺だわwポリゴンの

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-FmRL):2017/04/24(月) 21:35:21.38 ID:Wv2JFB3h0
それはそうよ
付け加えると君の考えてるシャロンがそのままクリスになるだけで物語でのシャロン≠クリスってわけじゃないよ
名前だけってこと

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/24(月) 21:36:15.52 ID:WBO9s6eZ0
不老不死も否定されたんだっけ?

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aed-HDOw):2017/04/24(月) 21:38:32.35 ID:n1Hka4af0
娘をでっち上げたなら、夫の存在もでっち上げかもね。
クリスが、父親は誰かと聞かれてノーコメントだからな。
シャロンに夫がいるなら、夫の名前を言えばいいだけだからな。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-FmRL):2017/04/24(月) 21:40:34.93 ID:Wv2JFB3h0
不老不死は否定されてたよ
目的はわからんけどエレーナの二面性とかベルモット見てると人格系を疑うな〜

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/24(月) 21:44:11.44 ID:WBO9s6eZ0
>>186
ああそうなんだ
なら不老不死伝説がある人魚の島に組織が来た理由が謎なんだよなあ

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-FmRL):2017/04/24(月) 21:45:56.14 ID:Wv2JFB3h0
>>187
そもそも組織自体が信用してた方が謎だから
普通に顧客とかパトロン集めって線があるね

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/24(月) 21:50:53.66 ID:WBO9s6eZ0
>>188
まああんな胡散臭いのあの三人が信じて行く方が違和感あるか
ずっと目的はもし不老不死でなくても過程の一貫で行ったのかなと思ってたけど

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/24(月) 21:53:26.30 ID:G+OS2yqg0
>>181
シャロン挙げる人はその辺受け入れないからスルー安定やぞ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/24(月) 22:21:27.67 ID:bTfR/E4I0
>>176
ネタ抜き、個人的な希望抜きであの方候補絞ると自分もエレーナかシャロン周辺しか思い浮かばないんだよな…ただシャロンに関しては>>181で書かれてる通りだと思うので多分無いかな…
エレーナに関しても秘密が明かされなければ繋げられない設定もあるので保留ってとこかな

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/25(火) 01:10:02.82 ID:fzERLLWa0
>>186
1.組織の目的は不老不死(になる事)ですか?
1.作者否定
2.組織の目的は不老不死(の人体実験者を作りあげる事)ですか?
2だと灰原の言う半世紀前からの極秘プロジェクトや
エレーナの言う夢のような薬でありながら恐ろしい薬の意味も通るし
ベルモットにとっては愚かな研究に繋がる気がする。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87af-DniR):2017/04/25(火) 13:12:24.47 ID:TyJPMCFR0
エレーナとコナンって何のかかわりもないじゃん・・・
主人公とまったく関わりない奴が黒幕ならめちゃくちゃ白ける
エレーナ生存説は可能性ゼロではないとは言え黒幕じゃないと自分は信じたい

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87af-DniR):2017/04/25(火) 13:13:46.82 ID:TyJPMCFR0
つまりエレーナは生きてる可能性はあるけど
でも生きてたとしても黒幕ではないって事を言いたい

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/25(火) 13:38:25.23 ID:5sn4Ujtk0
エレーナ小さくなってるとか(適当)

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp23-QrHN):2017/04/25(火) 13:43:30.63 ID:0fCoycYAp
灰原の母親でしかもaptxの産みの親だし、間接的には関わりあるとも言えるんじゃない?
エレーナが黒幕かは置いといて、別にコナンと直接関わりが無い人間がボスでも別に白けはせんけどな…まああくまで俺は、の話だが

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87af-DniR):2017/04/25(火) 13:51:04.16 ID:TyJPMCFR0
エレーナ黒幕だと益々赤井家と宮野家の血縁お家騒動感が強くなってしまうから
個人的に嫌だというのもある
エレーナ黒幕だと姉妹であるメアリーと娘である灰原の絡みが中心になりそうだし
でも現状のコナンって完全に赤井家物語になってるし
そう思うとエレーナ黒幕の可能性は高いのかもなあ…

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87af-DniR):2017/04/25(火) 14:00:33.18 ID:TyJPMCFR0
もし黒幕がエレーナなら
終盤のコナンは直接的に関わりの深いベルモットやジンとの絡みが中心になるのかもな

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/25(火) 14:02:49.68 ID:O6wDpiCg0
FBIだのCIAだのMI6だのやたらスケールを広げたからなw気持ちは分からんでも無いかな…
灰原がかつてコナンと博士に「意外な人物が浮かび上がる」って言った事を考えると、コナン達がそれがどんな人物か(例えば有名な政治家とか、誰かの親、兄弟とか)は恐らく認識はできるんだろうな…とは思う

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/25(火) 14:30:24.13 ID:dBk5kq/q0
安室がベルモットの秘密知ってるのはエレーナ関係ないんだよなあ
その辺の時系列も謎だわ

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/25(火) 16:45:48.91 ID:dxQlqqa/0
エレーナが灰原と瓜二つなのも何か意味があるのかなあ

202 :蒼き狼@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87e4-g8jw):2017/04/25(火) 17:04:51.32 ID:lZpOmnHE0
>>180 小説版より
不二子「私と組んで、あの薬を完成させない? もちろんあなたの理想としてるAPTXを……」
灰原「……完成させてどうするつもり?」
不二子「まずは自分で使って若返るのよ! 永遠の若さは全ての女の夢♡ 売りまくって大儲けよ〜♪」
灰原「ガッカリさせないで……」
不二子「え?」
灰原「私が作っていたのは、そんな夢の薬じゃないし……昔のあなたはそうじゃなかったでしょ?(省略)女が若さにとらわれたら、終わりなんじゃない? 峰不二子さん」
不二子「……はい……」

>>182 笑笑

メアリー(領域外の妹)の幼児化がを知る人物が組織にいるなら、灰原をメアリーが幼児化した姿と勘違いするとかはあるかも

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 870e-amNx):2017/04/25(火) 17:37:35.63 ID:LXypNjSM0
>>201
全然似てねえだろ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/25(火) 17:40:59.83 ID:dxQlqqa/0
>>203
いや、安室がミストレでシェリーに変装したキッドと対面した時にヘルエンジェルによく似てるって言ってるよ
ジンが髪の毛で見抜いたのも関係あるのかなって

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sdaa-qVv9):2017/04/25(火) 17:48:00.73 ID:cQlH2lCfd
だから灰原とメアリーは一目見て勘違いする程似てる設定ではないって
こなんだつて落としそびれのマスカラ見るまで気づかなかっただろ
アジア系灰原と欧米系メアリーだからな似てる設定自体無理あるよな
個人的には原作では言われるまで似てると思わなかった程度だし

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sdaa-qVv9):2017/04/25(火) 17:52:01.81 ID:cQlH2lCfd
髪の毛で見抜けたのに母が関係あるかは分からんよな
灰原曰くジンやウオッカはシェリーの子供時代の姿知ってるらしいし 19巻

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/25(火) 17:52:53.81 ID:dxQlqqa/0
灰原とメアリーは宮野家と赤井家が血縁ってこと自体突拍子もない設定だったからかなり無理やりに感じるんじゃないかな…

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab58-uVMM):2017/04/25(火) 18:54:36.80 ID:r6SSnr8W0
>>204
似ているのは見た目じゃなくてその行動パターンかと
まず、煙で見えなかったわけだし

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/25(火) 19:01:02.93 ID:dxQlqqa/0
>>208
それだとしたら中身はキッドで行動を指示したのはコナンな訳で似てると発言した安室が間抜けになってしまう…

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab58-uVMM):2017/04/25(火) 19:08:24.33 ID:r6SSnr8W0
>>209
アムロ「二度もぶった!」
安室「二度も間違えた!」

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/25(火) 22:03:44.07 ID:TvLFIhLL0
>>209
エレーナと灰原の顔が似てるなんて今まで言われたことないはずだぞ

ミストレは
「さすがヘルエンジェルの娘さんだ。よく似てらっしゃる」
ヘルエンジェルに侮辱というか嘲笑みたいなニュアンスがあって、母親に似て自己犠牲的だって言ってるんでは?

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-X1R2):2017/04/25(火) 22:13:07.54 ID:TvLFIhLL0
そう思わせるような態度だったけど実際はエレーナを慕っていたんだよね
幼い零も火事になった研究所にいてエレーナに助けられたとかありそう

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/25(火) 22:13:17.53 ID:O6wDpiCg0
>>211
ヘルエンジェルの呼び名は侮辱や嘲笑と言うよりは畏怖の意味合いの方が強いと思う

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/25(火) 22:32:16.92 ID:6KGhG6dD0
自分はバイバイ零くん=組織入り=自己犠牲もあるかなって思ってるなー
宮野厚司は組織入りしてたけどエレーナは組織入り前の時期

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/25(火) 22:38:15.26 ID:yOQW/QTzx
>>211
まぁ、それ以前に組織のデータファイルにも載ってるし
小五郎のPCからパス解除して顔、確認済みなのに
さも、初めて見たような感想の言い方はおかしいから
この場合、見た目じゃなくて性格や行動パターンと読むべきだよね

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/25(火) 23:02:01.63 ID:dxQlqqa/0
宮野夫妻のコードネームの有無ってまだ明言されてなかったっけ?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/25(火) 23:55:16.33 ID:O6wDpiCg0
>>216
されてない…
宮野夫妻黒幕予想の一つの理由としてよく言われてる事だよね
でも確かに未だに明かされていないのは怪しいとは思う…理由があって明かせないんだろうし

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/26(水) 00:03:08.58 ID:wnubOo6N0
>>217
されてないよね
宮野夫妻の顔はこの先出てくると言ってたからコードネームがあって明かされるならその時だろうか

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/26(水) 00:32:04.52 ID:kduuF7jNx
コードネームはボスもしくは幹部に気に入られてから
付けてもらえるイメージだからAPTX4869完成後に付けて
もらえる予定が事故死でお蔵入りになったのが宮野夫妻なんじゃないかと

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/26(水) 02:20:39.47 ID:KvdlTwVN0
コードネームはボスが付けてるんだからボスにコードネームがあるとは限らないよね

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp23-VB98):2017/04/26(水) 03:37:19.03 ID:Q5K1JktTp
ラム小五郎説
ベルモットが血相を変えてジンが殺そうとするのを止める(ラムはベルモットが敬語を使う相手とういうのも同じ。ジン達にはラムの正体等は知らされてない)
何かとジンに目を付けられる
殺しをやってる(警察時代に何かあったか)
純黒でのラムの女口調(おっちゃんが説明口調になるとたまにあんな感じになってた)
天国でウォッカに子供達が脱出したのを知らせられた人物
組織臭?ナンバー2ともなると消せるだろう!

ないな…

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-QrHN):2017/04/26(水) 07:53:11.07 ID:T/sYDjo+p
>>219
灰原でさえコードネームあったんだから流石に夫妻もあったんじゃないか?

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 870e-amNx):2017/04/26(水) 10:34:26.50 ID:Vou7exE50
>>220
あるとは限らないではなく、作者発言でボスにコードネームがないことがわかっている

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab58-uVMM):2017/04/26(水) 11:11:36.14 ID:3b1PGALB0
>>222
APTX4869復活後にコードネーム

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab58-uVMM):2017/04/26(水) 12:14:27.45 ID:3b1PGALB0
RUM情報
灰原情報
屈強な大男→高身長
女のような男→髪が長い
年老いた老人→白髪
左右どちらかが義眼→ぱっと見分かりにくい→サングラスなど使用

作者発言
名前はある意味出ている→本名ではない
顔は出ているのかな?→回想シーンなどのみで登場

以上の事を踏まえると自分の中では
RUMはMr.正影なのでは?と

Mr.正影は10年前に行方不明になった有名マジシャン
本名ではない、高身長、白髪、長髪、サングラス着用、登場は回想のみ
ベルモットが敬語→シャロン時代、盗一弟子入り時に
同じマジシャンとして話を通してもらった可能性あり
さざなみ時メアリー大人→10年後、メアリー幼児化→Mr.正影が飲ませた?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0629-E2/i):2017/04/26(水) 12:52:22.15 ID:dd861jsc0
仮に組織の欲しがってる薬が強制成長剤だとしたらあの方は大人化した幼児でベルモットはその母親(役)だったりしてね
メールの内容が子供が甘えてるみたいだし
妄想だけど

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/26(水) 16:08:19.54 ID:KvdlTwVN0
伊達さん→高木→佐藤→松田→安室→スコッチ→赤井→ちゅうきち→由美さん

この因縁の図凄すぎ。絶対警察は組織に関わってる
本庁の刑事物語とかただのラブコメ思ってたけど組織の話しに繋がってるという

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Saeb-E2/i):2017/04/26(水) 17:35:21.22 ID:fpGp9zk8a
あの方が人工知能で死体を与えてるとかだけはやめて頂きたい

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/26(水) 18:18:14.75 ID:z/T2ziIq0
確かにエレーナのバイバイって灰原のテープと同時期前提で事故死なのにバイバイって言うか?って良く話に出るけど、組織入りするからバイバイって可能性は普通にあるよな。
医者→組織入りするからバイバイ→そのあとのテープでのお別れ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab29-X1R2):2017/04/26(水) 19:04:22.33 ID:eU5EhMZL0
逆に組織から抜けるためのバイバイかもよ
証人保護プログラムを受けるなら今までの交友関係は断たなきゃならないから
その目論見が失敗して家族まるごと移動させられたとかじゃないかな

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0629-E2/i):2017/04/26(水) 19:55:02.39 ID:dd861jsc0
事実上組織に入る抜けるでなくとも、親の心境として自分が倫理に触れる薬作ると決めたら娘に関わらせたくなくて縁を切るという意味でバイバイと言うのはわかる気はする
ただ明美も灰原も組織メンバーだしなあ

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-QrHN):2017/04/26(水) 21:46:14.23 ID:T/sYDjo+p
宮野夫妻、特にエレーナの周辺はまだどうにでも解釈できるような描写の仕方しかされてないからな…ボチボチ新しい情報が欲しいところだ
>>224
灰原のコードネームってaptx4869復活後に付けられたんだっけ?そんな描写あったっけ?

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd0-RQxK):2017/04/26(水) 21:49:15.59 ID:wnubOo6N0
親の研究を受け継いで薬を復活させる前に既にコードネームがあったとは考えにくいけどどうなんだろうな。実績があってコードネームがつくような印象がある

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5339-X1R2):2017/04/26(水) 22:19:29.71 ID:CE/+SVMB0
しかし志保に対しては先行投資が過ぎやしないかと思う
あの方はエレーナに対して特別な思い入れでもあったのかな

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/26(水) 23:18:33.19 ID:kfcv3ole0
>>232
いや>>222
灰原にすらコードネームあったんだから宮野夫妻にもあったんじゃないか?
と言う疑問に対して、宮野夫妻はAPTX4869完成後→コードネーム受取予定→事故死でお蔵入りで
灰原はAPTX4869復活→コードネーム受取→組織脱走→現在
と言う可能性の話だよ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp23-QrHN):2017/04/26(水) 23:18:46.23 ID:T/sYDjo+p
シルバーブレットって言葉を使ってるのもあの方、エレーナ、ベルモットの3人だけだし…何かしら近い存在なんだとは思えるけどな

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/26(水) 23:22:21.76 ID:kfcv3ole0
安室初登場、29歳
灰原実年齢、18歳
宮野夫妻事故死、約18年前
エレーナ回想時の安室、最高年齢約11歳

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/26(水) 23:24:37.40 ID:kfcv3ole0
>>236
そうするとエレーナがあの方なのは矛盾しちゃうよね?
エレーナ発言では願いを込めてなのに
あの方発言?では怖れを抱いてるわけだから

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/26(水) 23:26:19.62 ID:LfeNd2Gg0
若狭の特徴

・37才(17年前20才)
・めちゃくちゃ強い
・ドジっ子
・推理力コナン以上

・小学校に来た理由不明
・探偵団のメカに興味
・絵が上手い
・黒田脇田が反応

・灰原センサー反応(組織にいた?)
・右目義眼?
・黒田を知ってる
・歩美を助けた(味方?)
・将棋の駒を持ってる(羽田浩司と関係?)

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/26(水) 23:26:45.54 ID:LfeNd2Gg0
ところで若狭は何者だと思う?
特徴あと何かあったっけ

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ abc6-uVMM):2017/04/26(水) 23:30:16.90 ID:kfcv3ole0
ここ最近、灰原の言う極秘プロジェクトが
黒の組織の事ではなく、灰原が所属する研究所の
極秘プロジェクトではないかと思ってしまう。
裏切ったのに我々がと言うニュアンスが気になって
いわば黒の組織はスポンサーみたいな役割ではないかと

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/26(水) 23:30:32.79 ID:KvdlTwVN0
コナンにヒントだしたりコナンのこと女の顔で見てたぞ

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/04/27(木) 00:18:10.79 ID:sexRyRWH0
>>238
そこはどうなんだろう…言葉を使ってる状況も違うし、エレーナに関してはなにを対象にしてるのかすらよく分からない感じだし…なんとも言えない

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bc6-orTD):2017/04/27(木) 00:32:18.92 ID:4kX8uC670
>>243
シルバーブレットを納豆に例えたら意味が通るような気がした。違うかw

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbed-8xzu):2017/04/27(木) 00:37:58.46 ID:YfqCdbaR0
>>240
ケツがでかい

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa7f-Mhv1):2017/04/27(木) 05:43:00.10 ID:cehTj9Aoa
若狭は浅香だけどラムじゃないパターンだと思うわ
asaca rumには違う意味があるんだと思う

247 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-Z/Hm):2017/04/27(木) 07:29:48.13 ID:LfVFguZta
将棋の駒かはまだはっきりしてないけど

将棋の駒だとしたら、元々のダイイング・メッセージはPUT ON MASCARAと将棋の駒を組み合わせたものとかはあると思う。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-tLr5):2017/04/27(木) 08:21:36.67 ID:YrpiwkFDa
安室の設定は29だけど
降谷は何歳なんだ?

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f29-yQH/):2017/04/27(木) 09:42:39.17 ID:RlMHuYZs0
正当に公安に入ったなら最低でも20後半、エレーナ存命時(最長で灰原産んですぐ亡くなったとして18〜20年前)小学生だから最高で32くらい?

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1baf-yeZS):2017/04/27(木) 12:33:00.68 ID:dHngEhfL0
安室はあの顔で30以上いってるようには見えない
29歳であってるか29歳より若いか

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f29-yQH/):2017/04/27(木) 12:49:52.87 ID:RlMHuYZs0
顔で見るのはひどいでしょw

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx1f-yeZS):2017/04/27(木) 14:35:56.65 ID:tzw3IH80x
純黒って白鳥出てこなかったけど、出せない理由でもあったのかな?
さすがに白鳥がラムだとは思わないけど。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp1f-hjqm):2017/04/27(木) 18:35:25.52 ID:keB1Bk8Op
沼淵逃した山村
逃した森は沼淵の母親の故郷
山村も「幼少期に友達と遊んだ森」

点と点が…

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp1f-hjqm):2017/04/27(木) 19:24:52.89 ID:keB1Bk8Op
長文松本説の人で白鳥がミスリードって書いてあったからじゃない?

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfe-Pzw4):2017/04/27(木) 19:56:49.73 ID:0nD3nNIS0
山村推し多くて仮にラムでなかったらまた変えたなって騒がれそうやな…

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/27(木) 20:44:34.44 ID:wy43UaA7a
ラムはおそらくあんまり老けてない奴だな
ってよりも元々爺さんだったのが薬を使って若返ったと予想
そうすればあの十人十色の人物像が説明つくし

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fed-Ahd3):2017/04/27(木) 21:09:13.97 ID:nO9EzICg0
クリスに父親は誰だと記者が聞いて、ノーコメントだった。
同じ質問はシャロンにもしてるだろうが、それもノーコメントだったんだろう。
ということは、シャロンに夫はいない可能性が高いな。
別に隠す必要ないし。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/27(木) 22:18:47.60 ID:8Q00sScGa
あの方は烏丸だと思うんだけどなぁ
組織名がバレるとあの方がバレると言ってたけど烏丸は英語にするとraven circle
raven circleは別の読み方すると黒の組織になるし

まあ組織名にしてはダサいけどw

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/27(木) 22:58:38.90 ID:dyzb/eiX0
女のような男、年老いた老人、屈強な大男、片方が義眼

とりあえずRUM候補として挙げるなら少々強引でもいいから、一通り全部を説明できるキャラだけにしてほしいな

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f29-yQH/):2017/04/27(木) 23:15:26.16 ID:RlMHuYZs0
片方が義眼がトリックで十人十色に見えるとかないかな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f13-hjqm):2017/04/27(木) 23:24:15.17 ID:MnUOkfyU0
灰原がイギリスじゃなくてアメリカ留学してた理由はなんじゃろな

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f13-hjqm):2017/04/27(木) 23:33:35.78 ID:MnUOkfyU0
「世界中のゲームプログラマー」
「新薬研究」
「世の中の大半の人には価値のないもの」
あの方の亡くした愛する人(娘・妻)が生きてる世界を仮想世界内に創り上げるプログラム
薬は亡くした愛する人の記憶、言動、行動の型が記録されており、体内に摂取することで現実世界と仮想世界の隔たりをなくす
あの方は自分用に使うとともに、世界の大富豪に売りつけていた

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-V92/):2017/04/28(金) 00:40:33.32 ID:nWtg10Yc0
例の考察、高飛車女の考察と光彦・沼淵入れ替わり説をくっつけただけと思っていたが
「APTXが年齢を自由に変化できるタテ軸の薬なら、シェリーが作っていた別の薬はDNAを自由に変化できるヨコ軸の薬ではないか」
「目元が同じで、メアリーとジンのセリフが一部重なってたことから、ジン=赤井務武ではないか」という考察は新しい発想で目から鱗だな

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp1f-rH/T):2017/04/28(金) 08:34:31.08 ID:Ilq0HFN6p
純黒のラムって声優の名前出てなかったってことは既存キャラの人か、もしくは性別くらいは青山が指示出したってことだよね?あの声解析できないのかね

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/04/28(金) 09:26:34.04 ID:a9o1bI0g0
>>264
そもそも純黒の加工されたラムの声が正式に決まったラムの声優のものかどうかも微妙じゃね?

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b58-orTD):2017/04/28(金) 11:33:11.65 ID:gLwCIE0M0
安室回想、エレーナ 白衣着用
幼少安室、推定年齢10歳未満
約26年前、エレーナ 明美出産
18年前、エレーナ テープ作成
APTX4869作成中
宮野夫妻 謎の事故死

これらを組み合わせると幼少安室とエレーナの別れの挨拶は
事故死前の時ではなく 明美出産(出来婚)での別れの挨拶ではないかと推測

ヘルエンジェルの由来は女医→白衣着用→白衣の天使→天使となり
結婚相手がマッドサイエンティストで有名な宮野厚司とだった為
関係者に「地獄に堕ちた天使」と皮肉を込められたと推測

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b58-orTD):2017/04/28(金) 11:35:11.66 ID:gLwCIE0M0
>>259
俺の中では一番当てはまるのはMr.正影かな
それに加えて作者発言でも当てはまるし

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b58-orTD):2017/04/28(金) 11:54:12.44 ID:gLwCIE0M0
>>257
そもそもシャロンは結婚していた事自体言ってなかったんじゃない?

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/04/28(金) 13:21:01.11 ID:semCu5hs0
トロントなんてアメリカとカナダの境界近くでヘリ飛ばしてたら撃ち落されそうだよな
黒の組織なにもんだよ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 13:28:21.34 ID:qfKvFsCg0
エレーナは結婚してから組織入りなんだよな

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp1f-WCOK):2017/04/28(金) 13:35:24.95 ID:ukIH2cfPp
ジンが銃出すと何でウォッカがこのクソ上司めみたいな顔するんだろう

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/04/28(金) 13:47:06.34 ID:a9o1bI0g0
>>270
あれ?確定したんだっけ…
何かで情報出た?

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/04/28(金) 13:47:31.67 ID:a9o1bI0g0
>>272
すまん、下げ忘れた

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 14:19:59.37 ID:qfKvFsCg0
>>272
SDBの質問Q91
これってそういうことだよね

厚司は30年前に組織入り済、結婚はその後、
だから結婚した時はエレーナが一般人だった

ちなみにこれあの方考察サイトの人がした質問らしい

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b29-YTUC):2017/04/28(金) 14:53:08.80 ID:iXWEdEGY0
となると、子供ができたことで厚司が組織を抜ける決心をして
家族そろって身を隠すためのバイバイだったかもしれないな
それがバレて処分を逃れる代わりにエレーナも組織入りとか

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 17:17:43.57 ID:qfKvFsCg0
>>274
Q91 宮野厚司とエレーナは、社内恋愛(組織内恋愛)ですか?
A その前から結婚してたかも

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b29-YTUC):2017/04/28(金) 17:49:08.35 ID:iXWEdEGY0
考えてみたらエレーナを組織に引き込むために結婚したハニトラの可能性もあるか

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f29-yQH/):2017/04/28(金) 19:03:23.66 ID:CuwiAltJ0
逆にエレーナが組織入るために旦那利用したかもしれんし

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp1f-mS2Y):2017/04/28(金) 19:34:29.47 ID:eQtNhK55p
>>274>>276
情報ありがとう
しかしエレーナの出自は本当に謎だな…
どういう経緯の組織入りなのか、元々は何をしていた人間なのか

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 20:08:15.24 ID:UhiYYWKB0
30年前、宮野厚司 研究所行き→エレーナと結婚→組織が研究所ごと買収
20年前、出島事務所に監視付きで訪問

これなら>>276の意味通りそうだけど

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 20:19:22.11 ID:qfKvFsCg0
>>280
どっちも一般人同士で結婚→研究所ごと組織入りか
30年前の厚司の言うスポンサーは組織じゃなくてその謎の研究所ってことになるけど

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 20:31:14.64 ID:UhiYYWKB0
>>281
うん。そうしないと辻褄が合わないと言うか
30年前に組織入りなら監視付きのはずだから

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-hjqm):2017/04/28(金) 20:57:13.63 ID:q0lUFshJ0
安室の貴女がボスの...って切られたから色々深読みしちゃうけど、ここは普通に娘とかシンプルな気がするんだよなぁ。
シャロン=クリスだけど、シャロンがクリスじゃなくてクリスがシャロン。
んでクリスは母親の変装でシャロンになった。
だから作中で出たシャロンはクリスの変装だけど、本当にクリスの母親は存在しててその人がボスみたいな。
これなら歳をとらないトリックもクリアだし。
だからある意味シャロンがボスかなー。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 21:15:44.80 ID:UhiYYWKB0
>>283
ベルモット
スッピンで偽名クリス
老けメイクで本名シャロン
俺の中ではクリス自体が架空の人物だね

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/04/28(金) 21:28:05.61 ID:a9o1bI0g0
赤井ファミリーやその他新キャラも色々増えたけど、結局あの方や組織の秘密の核心ほベルモット、エレーナ周辺に収束していく気がするかな…

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 21:28:35.92 ID:O/PJ41Me0
>>282
組織入り=監視付きとか限らないんじゃないか
あと厚司が言ってたスポンサーが伏線でも何でもなくなる

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 21:29:26.74 ID:O/PJ41Me0
>>286組織入り=監視付きになる

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-hjqm):2017/04/28(金) 21:30:26.65 ID:q0lUFshJ0
>>284
要は名前の違いだけで、若い女が老けメイクしてるってのが、ジョディが示した老けない謎の真相ってことには変わらない考えってことで良いのか?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 21:35:53.51 ID:UhiYYWKB0
>>286
でもそれだと青山のその前から結婚が矛盾しちゃわない?
それにスポンサー=組織自体、コナンの予測でしかないし

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-hjqm):2017/04/28(金) 21:37:00.72 ID:q0lUFshJ0
因みにジョディの見解って自宅の指紋とシャロンの指紋が一致。
そしてシャロンとクリスの指紋が一致したから、シャロンとクリスは同一人物
だから20年前のシャロンとクリスは同一人物で何故老けない?ってことだよね?

これって
20年前の本物シャロン(本物)と自宅の指紋が一致。
その後娘のクリスが母親に成りすましてシャロンとしても生きた→このシャロンとクリスの指紋は勿論一致。
だけど、自宅のシャロンの指紋と、クリスの変装シャロンとの指紋が一致したとは描かれてないから、これがトリックだと思った。
20年前のシャロンは本物でその後、娘がシャロンの役にっていう。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 21:42:26.22 ID:UhiYYWKB0
>>288
そうだね。それと
その後にベルモットと灰原とのやり取りで
ベルモット「恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ、あなたの両親を」
と言ってる事から20年前のあの時点で老けなくなっていると思う。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 21:43:01.56 ID:O/PJ41Me0
>>289
まあそうなんだよなー
青山のニュアンスだと結婚した時は二人共が一般人だった感あるのは分かる

自分はエレーナが一般人、厚司はまだ自由に動けて組織関係ない所でエレーナと出会って結婚→エレーナも組織入り
その組織入りの時にバイバイで、そこに自己犠牲的な理由があるのかなと考えてたけど

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 21:46:53.30 ID:UhiYYWKB0
>>292
問題はそれを計算に入れてるかどうかだよねw
たまにやらかしてる時あるしwww
でも組織自体、後から家庭持つ事許すとは思えないから
やっぱ、一般人として結婚→組織入りかな
ピスコの時は年齢的にも結婚後に組織入りだと思うし

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/04/28(金) 21:59:15.76 ID:O/PJ41Me0
>>293
厚司の組織入りに関してのコナンと灰原の会話見返してたけど自分はこのスポンサーが組織でいいと思ったな
青山の答えと矛盾してるえど
エレーナの組織入りに関しては本当に謎
遠い所に行くがここのタイミングなのかな

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 22:01:02.32 ID:UhiYYWKB0
>>290
指紋が一致したのは20年前の眼鏡の指紋がクリスと一致
でもクリスだと若すぎるからこの指紋を半信半疑でシャロンの遺品と照合して一致したから同一人物と判明だよ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f58-orTD):2017/04/28(金) 22:12:32.37 ID:UhiYYWKB0
>>294
自分の中では
厚司、一般の大きな研究施設行き→結婚→組織に研究施設ごと買収される→APTX4869作成→事故死
エレーナ、小さな病院の院長?安室はそこによく来る→厚司と結婚するから安室とバイバイ→夫の助手としてAPTX4869作成→事故死

がしっくりくる

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfe-Pzw4):2017/04/28(金) 22:44:48.12 ID:/ACMGdOQ0
シャロン派と指摘してる人は何回同じ流れ繰り返すのか

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-YTUC):2017/04/28(金) 23:47:34.68 ID:bhnLe/990
>>296
研究所が買収されたというより初めから組織関連の研究所だったと思う
そうとは知らずに引き抜かれ組織の存在に気付いた時には自分も犯罪に関わってしまっていたと

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f39-aED9):2017/04/28(金) 23:57:09.34 ID:/0b/VTN10
>>0290
自宅なんて書かれてたか?前にも言われてたけど、FBIで指紋が一致したと確定して、
その方法とか書かれてないのにそこにトリックがあって間違ってましたってのはアンフェア。
日常編で指紋が一致して犯人捕まったのに、後からあの事件は免罪でしたとかできちゃうし。

20年前のベルモット(本物シャロン)の指紋と今のベルモット(クリス)の指紋が一致:老けてない
シャロンの指紋と今のベルモット(クリス)の指紋が一致:シャロン=クリス


自宅とは書かれてないけど、シャロンの指紋とクリスの変装シャロンとの指紋が一致した。
ベルモットがシャロンとクリスを一人二役してるんだから一致するのは当たり前なんだけど、
シャロンが別にちゃんといて一度も登場していないとすればありえるけど、そんなのありかってこと。
それならベルモットは別に実在するシャロンになりすます必要ないし。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f39-aED9):2017/04/29(土) 00:06:04.32 ID:5W+B4L9i0
>>286

そう。厚はしばらく帰って来ないと考えたから同級生に家を貸したんだし、
普通のスポンサーならそんなことまではしない。

厚に付いた大きなスポンサーはなんでもない組織で、その後作中で示されてない
ところで組織にスカウトされて組織に入ったでは、大きなスポンサーの伏線が意味なくなるし。

組織に入ったら監視つき。組織が結婚を許すはずがないってのが今のとこ根拠がない。
デザイン事務所に行った時に監視は付いたけど、事情が異なるかもしれないし。
監視つきでも結婚はできたかもしれないし。

青山が監修したエピワンでは読者の先入観を覆したからね。

灰原は組織に研究を強要されているのでは?:自主的に薬を作っていた。
灰原は目的を知らなかったのでは?:幼児化を見て喜んだ。研究に肯定的。
薬の成功を誰も知らないのでは?:仲間に電話で気軽に報告していた。
その人物は重要なのでは?:深い意味はないので気にしないでください。(話そうDAY)

研究所の生活は比較的リベラルであることはわかったので、組織はむしろ研究を裏で支援してる感じかもね。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx1f-orTD):2017/04/29(土) 00:31:55.19 ID:doXyS4U9x
>>300
青山の組織に入る前に結婚済発言が無ければ良かったんだけどね。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f39-aED9):2017/04/29(土) 00:57:28.44 ID:5W+B4L9i0
>>298
これだと思う

>>301
厚と結婚したからエレーナが組織に入ることになったってことじゃないの。
厚は30年前から組織にいることは作中から読み取れるので、エレーナが組織に入る前って
意味で、組織内恋愛ではないって答えただけで。それで全部辻褄が合うし。

・明美と志保は「実の」姉妹(片親や法律上の姉妹ではなく、両親が同じ)
・安室は実年齢(赤井の31より下で現在キャリアの警視、伊達の同期などから)
・安室が組織に入ったのは赤井より後(宮野夫婦との出会いは幼少期、明美は潜入後)

これが年賀状で確定できる。

安室とエレーナとの別れで安室は4,5歳くらいに見えるのは、25年前だから。
厚とエレーナの結婚が29年前でもいいけど、明美誕生まで間隔を開ける意味がない。
この漫画はでき婚が基本なので、結婚は24,5年前。

厚は一度だけ結婚したという手紙を同級生に出した。(30年前より後に結婚)
自宅には戻れず、外部への電話なども簡単にはできない状況だった。(スポンサーは組織)

安室とエレーナの別れと宮野夫婦の結婚が同時期で、安室が厚に会うタイミングはここしかない。
エレーナと厚が結婚して、エレーナが遠くへ行く(組織に入る)ためにお別れした。

宮野夫婦が研究所の火事で死亡したのは18年前なので、別れは死の方じゃない。
志保へのメッセージは、組織が研究を悪用することに気づいた後のもので、組織入りから数年後だろう。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-YTUC):2017/04/29(土) 02:01:34.99 ID:uzL65jjb0
>>299
眼鏡の指紋がミスリードだと思う
犯人は無関係な人間の指紋を付けた同じ型の眼鏡と入れ替え捜査を撹乱するつもりが
知らないうちに娘が汚れた眼鏡を拭いてて娘の指紋が残ってしまっていたとか
そして幼い目撃者は20年後に同じトリックにひっかかることに

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bfe-Pzw4):2017/04/29(土) 03:39:56.14 ID:ZLVs2m4R0
本物シャロンが存在して作中未登場しか有り得ない時点でお察しなのそろそろ気づこうや

305 :蒼き狼@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-Z/Hm):2017/04/29(土) 07:15:59.31 ID:7N3UL0+fa
 『ALIVE』と表示された映像では、小さなマウスが元気に動き回っていた。様々な角度から観察した後に、受話器を取り内線ボタンを押した。
「もしもし。私だけど、ちょっと来てくれる? ええ、そう……第四ラボよ。面白いものを見せてあげるわ」
 受話器を置き、ニヤリと笑った。額に手をやり、椅子の背もたれに寄りかかって天井を仰ぐ。
(とうとう、やったわ……!)

- 名探偵コナン エピソードONE(文庫)

自分用に要約はしているけど、幼児化も目的からそこまで遠くないもしくは通過点or様々な角度から観察した際に幼児化以外の別の変化を見つけたとかかな

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-hjqm):2017/04/29(土) 09:02:19.63 ID:RRACYHjM0
シャロンのくだりは思いつきだからやめておくw

所でアポトーシスとテラメアって老けたり若返ったりとかっていう細胞の変化しかしないの?
例えば顔の細胞とかも変化させて別人にさせるとかも可能なのかなって。
そしたら組織は顔を変える薬の研究とかしたいのかなとか思って

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fed-Ahd3):2017/04/29(土) 09:08:18.22 ID:m5Ec/IPn0
宮野夫婦が出島デザイン事務所を訪れた時は監視付だったけど、
監視が付くって事は、信用されてないって事だよな。
組織の意向に沿わない事をやってたって事になる。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-adzQ):2017/04/29(土) 14:08:29.00 ID:+BVzxUId0
眼鏡の指紋の一致ってよりかはなんで指紋が残ってるのかが謎だろ

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp1f-rH/T):2017/04/29(土) 16:34:16.79 ID:wdukMZmLp
裏切りはないと思うんだよね。例えば警察関係者や身内が組織でしたとか。逆にベルモットが最後に組織を裏切るとかいい方の裏切りはあったとしても

310 :蒼き狼@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fe4-Z/Hm):2017/04/29(土) 18:12:36.00 ID:0KDa0Dy60
シャロンのハンカチは後々出てくるんだろうか…?

蘭「〜シャロンのハンカチどーしたの?」
コナン「〜オレが預かってるよ! あの日殺人事件が二つもあったから、思い出させない方がいいと思ってよ!」
  - FILE355 幽霊屋敷の謎 @(35巻)

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b58-orTD):2017/04/29(土) 19:48:30.90 ID:zABCduZY0
有希子の回想の変装技術を習った時のシャロンは
すでに変装だったのか、それとも素顔なのか気になる

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ cb6d-1OJj):2017/04/29(土) 23:26:31.37 ID:bOPKVA3O0
アポトキシンはやっぱり別人になる薬だろう
細胞を変化させて
板倉のCGは整形に使う

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-adzQ):2017/04/30(日) 00:05:56.81 ID:cEp2BqES0
正直単発考察はもういいから
伏線見て描写含めて言ってくれよ…

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb0e-HpWq):2017/04/30(日) 00:33:01.19 ID:oAGav5u30
まともに読んでないやつがフラッとこのスレに立ち寄って書き込んでるのはうざいわ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fda-RHcW):2017/04/30(日) 00:34:30.41 ID:CvI4dDfk0
今出てる情報で正体ってわかるのかな?

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa9f-I3oq):2017/04/30(日) 02:41:18.52 ID:tDXH0Fp7a
この考察読んだらもう黒幕が光彦にしか思えない...
35巻を境に光彦の独白描写が一切ないっていうのと
ミステリートレイン事件の下りは読んでて唸らされた

http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2017/04/14/084601

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/04/30(日) 03:09:23.61 ID:o+j7U2ar0
あの方は余命幾何もなく助けるために不老不死の薬を研究してて、ベルモットはあの方の娘かなんかで悪人であっても殺さないって新一に感銘を受けたってことなん

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa7f-ueAC):2017/04/30(日) 04:28:02.59 ID:AxYscO6Da
ベルモットに関してはアポトキシンで若返ったって考えるのはおかしいよな
アポトキシンを服用した奴はほとんど死んでるわけでコナンや灰原はたまたま生き残ったっていう描写されてるし
そんな危険性が高いものをベルモットが飲むとは考えづらい
考えられるのはそもそもベルモットは以前殺される前提で飲まされたかもしくはほかに薬があるかだな

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-Pzw4):2017/04/30(日) 06:07:43.36 ID:y2aKBfeh0
>>314
ここでの光彦シャロン烏丸の多さにワイ絶句
映画からの奴は考察サイトを鵜呑みにしてみれば勝ちやと思うとるんやろな

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-hjqm):2017/04/30(日) 06:28:11.15 ID:ZqZnUaB/0
>>318
それかやっぱ元々ベルモットは若くてシャロンが若返ったんじゃなくて老けメイクだった。
20年前の眼鏡の指紋とシャロンの指紋にトリックがあるって考え方も無きにしも非ずだと思う。
この説を推す訳ではないけど。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-YTUC):2017/04/30(日) 07:39:04.48 ID:VBueYQsJ0
あの事件は犯人がわざわざ眼鏡をジョディに持たせたことも気になるけど
ジョディがどうやって助かったのかも気になる
外は雨が降ってるしアメリカだし小さな女の子が深夜または夜明け前に
思い立って一人でオレンジジュースを買いには行けないと思う

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fed-Ahd3):2017/04/30(日) 12:20:19.49 ID:XXU/iIdO0
>>313
じゃあお前がそれを書いてくれよ。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/04/30(日) 12:24:34.36 ID:o+j7U2ar0
光彦入れ替わりってのがありなら山村ラムも入れ替わったのかもしれないな。しかもその回に山村登場では山さん発言の回だっけ
あの方と光彦の入れ替わりに手を貸したのかもね(適当)

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f39-yeZS):2017/04/30(日) 14:27:49.15 ID:PFZN9+Au0
入れかわりならベルモットが新出智明と入れ替わるのに貢献したFBIの中に黒の組織の工作員がいるはず

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/30(日) 17:23:06.00 ID:T6jr7bTga
ラムは誰なんだろうなぁ

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-aED9):2017/04/30(日) 21:07:08.72 ID:/T9rUci60
実際はボスに関係あるかわからんけど92巻についてた赤井家年表

18年前
秀一、秀吉、メアリー、真純
イギリス在住。父・赤井務武が、危険な相手を敵に回したため、家族は安全な日本へ。
その他:宮野志保誕生。

17年前
秀一:務武が、羽田浩司の事件に直接、関与。
秀吉:義理の兄となる羽田浩司が、APTX4869を飲まされ死亡。
メアリー、真純:メアリー、務武から別離のメールを受け取る。
その他:アマンダ、ヒューズ殺害。
ボディー・ガードの浅香(ASAKA)、行方不明に。

秀一:真相を探りにアメリカへ留学。
FBI入りを目指す。
メアリー、真純:秀一がアメリカに渡った後に、真純誕生。
その他:宮野夫妻、事故で死亡。

1?年前
秀一:グリーンカード、アメリカ国籍取得。
酒場でアコーディオン演奏のバイト。
秀吉:中学生で、プロ棋士に。
その他:新一、米花保育園で蘭と出会う。

10年前
秀一、秀吉、メアリー、真純:秀一が一時帰国。家族揃って海水浴場へ。
そこで小1の新一・蘭と出会う。
その他:新一、蘭。
初代怪盗キッドと遭遇。

秀一:FBI入りをメアリーに認めてもらう。
秀吉:高校では、クラスで探偵の真似事を。
メアリー、真純:真純、秀一のジークンドーに憧れる。

9年前
秀吉:高校を卒業し、羽田家に養子に。
由美と出会う。

6年前
秀一:FBIに入局後、ジョディと付き合っていたが、別れることに。
その他:隆谷零、警察学校を主席で卒業?

5年前
秀一:諸星大と名乗り、宮野明美に接近。
黒ずくめの組織に潜入を果たす。
秀吉:チーズを好んで食べていたため、由美にチュウ吉と呼ばれるように。
その他:隆谷零、黒ずくめ組織に潜入?

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-aED9):2017/04/30(日) 21:07:41.51 ID:/T9rUci60
4年前
秀一:組織で頭角を現しコードネーム「ライ」を与えられる。
秀吉:対局中に、ショートケーキで栄養補給するようになる。
メアリー、真純:真純、駅のホームで秀一、スコッチ、バーボンと遭遇。
その他:イーサン・本堂、殉職。
スコッチ、自決

3年前
秀一:スコッチの件でバーボンと確執。
秀吉:名人位獲得。
メアリー、真純:真純とメアリー、日本から海外へ
その他:新一、中学のスキー合宿で平次とすれ違う。

2年前
秀一:ジン捕獲作戦に失敗、組織を離脱。
前日に、宮野明美と最後の会話。

1年前
秀一:ニューヨークの倉庫街で蘭と出会う。
その他:新一、アメリカ行きの飛行機内で探偵デビュー。

0day
秀一、秀吉、メアリー、真純、その他:工藤新一APTX4869を投与される。
秀一:宮野明美から最後のメール。
長髪を切り、ベルモットを追い、日本へ。
秀一:水無怜奈再潜入作戦で、来葉峠で殉職…
秀一:沖矢昴として、灰原哀のガードを開始。
秀吉:事件に巻き込まれ、コナンと出会う。
メアリー、真純:真純、メアリーと日本に帰国。
帝丹高校に転入。
秀一:安室透に生きてることを明かすが…
メアリー、真純:メアリー、領域外の妹と名乗る。
秀一:秀吉の七冠達成を喜ぶ。
秀吉:由美の熱いキスで、七冠達成。
メアリー、真純:メアリー、秀吉の七冠達成を喜ぶ。
秀一:17年前の事件に“RUM”の関与を発見する…
秀吉:由美から求婚の返事をもらえず、七冠陥落。
コナンを明かされない秘密とは…!?

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-b/NN):2017/04/30(日) 21:19:23.08 ID:abxzkWlBa
速報
あの方は、灰原。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-adzQ):2017/04/30(日) 22:47:25.33 ID:4/lNb8toa
RUMは羽田浩司じゃねえの
浅香は赤井務武

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f0b-hjqm):2017/04/30(日) 23:08:34.93 ID:BuTdmB6D0
真面目にあの、怪盗キッドのお父さん、で結論出たんじゃなかったっけ?

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd7f-DKC4):2017/04/30(日) 23:49:01.38 ID:nkQwaJvJd
赤井の年表作りたかっただけだよなこれ
他の家族はくだらん情報ばかりだし絵を挟んだりしてさ眞純にいたってはメアリーと同じ括りだし
赤井だけはもっと前から出てたにしても正直その年表あの方関係無いと思うし要らんかったわ

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-aED9):2017/05/01(月) 00:09:09.61 ID:BRI/PdIM0
ボスじゃなくてあの方だったか…
すまんな

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa7f-ueAC):2017/05/01(月) 02:15:45.18 ID:05qDnVMta
若狭は将棋の駒ポケットに入れてることから羽田浩司の元恋人かなんかだろうね
キャンプ場にまで持ってくるってことは常に持ち歩いてるってことだし形見として持ってるのかなと
おそらく若狭=浅香

で若狭がコナンについて探りを入れてるのは若狭がメアリー世良に関係のある人物でメアリーにコナンの能力?とかを探るように頼まれたのだと予想
若狭が出てきてから領域外の妹が一度も出てきてないし

赤井も「そう、例えば・・・絶えず周囲を警戒し危険な相手なら瞬時に制圧する能力に長けた・・・」「「浅香」という名の・・・まぁ、そうは名乗っていないでしょうけど・・・」
って言ってることから浅香を元々知ってるようにも見えるし世良家と浅香は何らかのかかわりがあったんだと思うわ

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/05/01(月) 09:44:50.55 ID:nPJN0oWoa
>>333
後半の赤井の台詞についての俺の見解は、
赤井の台詞で、メアリー=浅香のミスリードだと思ってる。
実際は真純は高校生だから先生として周りに居ないかって事だと思う。
それなら若狭=浅香として筋は通る台詞だし。
世良と浅香に関係あるのは変わらんけど、赤井の台詞の真意は若狭の事だと思ってる。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bc6-orTD):2017/05/01(月) 23:38:05.73 ID:iK6mJNZi0
>>334
俺は赤井の中では浅香=メアリーだけど
17年前の浅香は偽浅香ではないかと思ってる。
それが偽浅香=若狭になるかは分からないけど

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa7f-ueAC):2017/05/02(火) 01:05:59.96 ID:+N62zUdda
あの寿司屋の板前の奴は小五郎のこと探ってるっぽいし黒の組織っぽいんだよなぁ
ジンが小五郎のこと始末しなきゃならないといってたし

ただ寿司屋=ラムはないと思う

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd7f-OqEC):2017/05/02(火) 05:55:13.05 ID:v9kxaAmOd
謎めいた乗客のおじいさんがあの方なんじゃないかと思い始めた
だってあの人って富野由悠季がモデルだろ?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-Mhv1):2017/05/02(火) 07:29:19.41 ID:YImnPzpl0
>>337
富野美晴の方だから違うでしょ。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-mS2Y):2017/05/02(火) 09:39:35.68 ID:5j/7RJQu0
読んでいればある程度はあの方の予想を立てられる様に作者が原作を描いているのだとしたら、一回きりしか登場してないキャラはやっぱり候補から外れると思うな
断片的でも複数回は登場してるキャラじゃないと伏線を辿る事すら出来ないし…

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-YTUC):2017/05/02(火) 16:35:55.75 ID:RslNWcC50
あの方自身が何らかの指示を出したのが明確になってるのはジンへのピスコ処分命令、
二元ミステリーでのベルモットへのメール、バーボンへの単独での赤井探索の許可か
よくわからないのが赤井への対応なんだよね
キールの時はあれだけ大騒ぎにして追い回したのにライこと赤井はほとんど放置
来葉峠以前は素顔晒して割と堂々と出歩いてたら見つけられなかった訳ないだろうに

そこで考えられるのは慎重居士という性格
確実に仕留められる状況を待っているとしたら既に動向を把握している可能性がある
で赤井の動向を確実に把握できるのは同じFBI
しかしジェイムズは赤井生存を知っていたのでバーボンに探らせる必要が無い
なのでジョディかキャメルがあの方もしくはあの方の側近ではないかと

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/05/02(火) 16:38:46.70 ID:mrAn7uZK0
純国でラムがノックかどうかってバーボンとキール恐れてたからそれはないんじゃ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fed-Ahd3):2017/05/02(火) 18:48:31.31 ID:4gvwGhLB0
>>340
別に赤井を放置してたわけじゃないんじゃ?
あの方は赤井を恐れているのだから、
赤井抹殺はあの方の悲願。
赤井を探して始末しろと指令が出ていた可能性が高い。
ただ赤井が優秀だから出来なかっただけで。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-Mhv1):2017/05/02(火) 18:52:00.24 ID:YImnPzpl0
今ある描写で実はあの方推理出来たってなったら神作だけど、正直今はあの方推理させる気あるのか?って位描写されてるとは思えん。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ cbfb-mDCx):2017/05/02(火) 19:09:15.39 ID:CAhDGlQ50
>>342
裏切り者抹殺担当みたいなところがあるジンが赤井の事を2年前にベルモットがやり損なった奴としか認識してなかった時点で赤井は放置されてるでしょ
そもそも本名所属に顔までバレてるのに現役でFBI捜査官として仕事やってる時点で組織から追われてると考えるのはおかしい
本当に追われてるならそれこそ赤井の性格からして自分を餌に組織の尻尾捕まえようとするでしょ
それで実際にやってる事はジョディの閃きからベルモット追って日本にやって来ただけ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfbd-wxRr):2017/05/03(水) 00:01:33.12 ID:uQA2v6at0
今年の映画もヒットしてますます終わる気配が見えなくて悲しい

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd7f-DKC4):2017/05/03(水) 00:15:54.50 ID:HKLk3QQ7d
>>331はここにではなく92巻に要らなかったって事ね
あれ付けるならRUMの簡潔な組織年表の方がよかった
赤父や脇田も出た巻だったのに

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-Pzw4):2017/05/03(水) 07:38:07.93 ID:SaUxgGhY0
>>343
夢のない話するとコナンはだいぶ前から血縁ネタと人物当てるだけの推理漫画やで

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-YTUC):2017/05/03(水) 08:19:45.30 ID:VuKwrv/o0
ここで年表を出すってことは時系列が重要になる展開が来るんじゃないかな
赤井家中心にしてるけど重要なのはエレーナの関係者の動きとか

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb73-ueAC):2017/05/03(水) 10:44:02.59 ID:YXYwfReJ0
>>345
青山「映画がヒットしたこと素直に喜んでよ(笑)」

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/05/03(水) 11:28:52.16 ID:72GO9wa/0
純国とラム山村説からもう一年経ってしまった
その間ラム進んでない恐怖

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7f-y16Z):2017/05/03(水) 11:42:49.63 ID:NAvo3GHed
この小馬鹿にする感じ(笑)

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f39-yeZS):2017/05/03(水) 13:24:01.22 ID:Y4auMDng0
メアリーのコードネームはブラッディマリー

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ffb-2CyC):2017/05/03(水) 13:25:41.17 ID:72GO9wa/0
ワインの名前がコードネームになったりしないのかな。ボジョレーとかw

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-y6fU):2017/05/03(水) 14:11:04.41 ID:wrwbgeOD0
test

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bb39-y6fU):2017/05/03(水) 14:13:50.50 ID:wrwbgeOD0
そのうち連載は終了して、黒の組織対決編だけは連載内で解決させないで、
毎年の劇場版で話を進めていくことにするんじゃない?
いやがうえにも劇場に観に行かないといけないから興行収入はダントツだろ

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-Mhv1):2017/05/03(水) 15:14:31.77 ID:Ffe9zChG0
>>347
まぁでもそれ言ったら最初からっしょ。
組織の人間の娘がって所からして血縁ネタが出てくるのはわかってたことというか
それがここ最近フィーチャーされてるってだけで
ボスまで血縁ネタとも思えないし、そろそろボスの情報を発言じゃなくて作中で示して欲しいな

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-Mhv1):2017/05/03(水) 15:19:57.66 ID:Ffe9zChG0
ベルモット編でメルアド
バーボン編で性格
と一編に一つボスの情報出てるからラム編も出ると踏んでるけど。
そういや、ボスの情報は決まってベルモットから出してるけど、青山さんは意図してやってるのかな?
ベル編のメアドはストーリーの流れ的に分かるけど、性格に関してはベルモットに言わせてる節があるのは気のせいかな。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb73-ueAC):2017/05/03(水) 16:02:22.59 ID:YXYwfReJ0
>>357
ボスとベルモットが血縁だからじゃね?
ボスがベルモットをお気に入りなのは血縁だったから

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-+fbg):2017/05/03(水) 16:25:10.24 ID:x6Y9RwEya
>>355
劇場番にしたら原作ではやってなかったスケボー超アクションやるはめになるぞ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfc0-VhBr):2017/05/03(水) 18:47:51.65 ID:14qyj5Rb0
けど昔に比べたら組織の謎に近づいた感じじゃない?
アムロだっけ?が出てから一気に話進んだ気がする。
10巻から60巻は基本何もしてない感じだたし。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfb-Mhv1):2017/05/03(水) 18:50:29.57 ID:Ffe9zChG0
仮に若狭が浅香で羽田を殺した犯人(義眼の人)を恨んでるとして、
若狭自身は容疑者にされて名前変えてるから、
キャンプでの黒田と若狭の一連のやり取りって、
黒田→容疑者(浅香)に似てる若狭に接近
若狭→義眼の男が現れた(羽田を殺した犯人か?)って感じで
お互いが羽田事件での犯人かどうかって疑いを持ってたとしたらどうだろ?

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6fe2-Wi4/):2017/05/03(水) 18:55:49.07 ID:Zf5uvS5a0
tes

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fed-+E+R):2017/05/03(水) 18:58:03.36 ID:0WCMY9WL0
あのお方候補で一番有力なの誰?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7f-UEip):2017/05/03(水) 19:11:54.00 ID:12XXE5oed
小五郎

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa7f-ueAC):2017/05/03(水) 20:07:00.71 ID:+Qvw92rja
若狭…コナンの実力を試してる→メアリー世良の指示?灰原の態度からおそらく黒の組織のメンバーではない。

脇田…「毛利小五郎は競馬てたときしか来ないって大将が言ってた」→小五郎を探ってる?ジンの「眠ってる間に始末しないとな」発言から考えると組織のメンバーの可能性あり

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1baf-yeZS):2017/05/03(水) 20:13:46.00 ID:0cUy4GIc0
自分も若狭は白で脇田は黒だと思う

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/05/03(水) 20:45:44.09 ID:l8+x0h370
>>350
そういやこのスレが山村説で盛り上がったの去年のGWだったなw
数日でスレ消費してたの面白かった

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4b-Heg1):2017/05/03(水) 20:49:16.42 ID:l8+x0h370
羽田の関係者っぽい若狭がなんでアマンダのボディガードなんてしてたんだろ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2719-Gwz9):2017/05/04(木) 02:14:10.00 ID:Aei3YKAd0
年賀状であの方きいて返事来なかった人いる?大人気作家だから返事は稀?
私も年末送ろうかな

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 07:44:14.04 ID:Zykoqd3a0
>>368
羽田と若狭が繋がってるなら、
羽田とアマンダは仲が良いから口利きしたとかで良いんじゃね。
羽田も若狭も組織とは関係ないけど、アマンダが組織と関係あるなら巻き込まれた感じで、
間接的に組織に関わってはいたから灰原センサーも引っかかったとか。
とりあえず浅香=若狭となってラムではないってなったらアマンダ事件が必然的にフィーチャーされてボディガードしてた浅香から何か情報出てそれが偶然ラムに繋がるキーだった。みたいな展開になると予想。
そこにメアリーと務武がどう絡んでるのかは見当も付かないが笑

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-GxHn):2017/05/04(木) 08:36:57.70 ID:LijaJWOo0
浅香とメアリーが同じ組織(MI6)で浅香がknockとして潜入してたのを務武に感づかれたとかちゃうん?
赤井が若狭知ってる風だし両親経由で知り合いだったとか

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 08:50:38.88 ID:Zykoqd3a0
メアリーがMI6は一つの説として良いけど、
浅香もなら、若狭がメディアに出たりする事に対する反応が不自然というか危機感無さすぎになりそう。
容疑者として追われてる時点で不自然だけど。
組織員とかスパイとかではなく、
容疑者→だから偽名にしてる。
犯人を探してる→だからメディアに露出して犯人を誘き出してる。
って感じじゃないかなー。
正直浅香が若狭じゃなくても浅香自体が組織と関係なさそうというか、組織員が容疑者として追われてるってのがねー。
だからこそ羽田殺しの犯人ですらないかもって話にもなるし

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ be49-xcZW):2017/05/04(木) 10:53:47.57 ID:8GcGTMDQ0
>>365 黒田管理官と若狭先生はラムを追ってる側で脇田はラムとまではいかなくても組織
 のメンバーっぽい。

・17年前にアマンダ(年老いた老人)を消す。目撃者の羽田も消す。
 その事件の目撃者か関係者かはたまた元組織のメンバーかの若狭(女のような男)を探し
 ている。
・その過程で黒田が羽田事件を通じて自分たちに気付きそうになる。→事故にみせかけるが
 失敗。行方掴めず。

・キュラソー使ってスパイ探る。→水無・安室は白と言われたが信用しきれない。
・自分が動き出したとふれこめば必ず雇い主も動き出すと考え、名前出す。
・自分を探る者達をあぶりだす為に羽田事件をネットにアップ。
・毛利小五郎が組織に関係していれば、敵が接触する可能性がある。→堀田を使いカマを
 かける。
・毛利小五郎と彼に接触する可能性のある敵を探るために脇田が近くの寿司屋に潜入。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 12:49:22.53 ID:Zykoqd3a0
脇田は公安で小五郎とかを守ってる側だと思うなー。
弟子入りとか飲食店で働いてるとか、安室と同じ流れだし、安室に言われて寿司屋に居るんじゃ。。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfaf-PmL+):2017/05/04(木) 12:57:31.98 ID:iY9gZFka0
自分は脇田はラムじゃないにしてもコナンの敵だと思う
毛利家ピンチだな
黒田と若狭は味方
3人全員味方っていう可能性は低いかと

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-7zcB):2017/05/04(木) 13:01:26.80 ID:aLjcRfbQ0
毎回敵側に疑われるおっちゃん怪しく見えてきた

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 14:23:53.31 ID:Zykoqd3a0
赤井がラムの事を側近とまで認識して大物と認識してるのに、なんでジョディに隠してたんだ?
これって来葉峠の騙すなら先ず味方からってやつで、FBIの中にラムが居るからってことじゃないのかな?
その時もジェイムズは居なくてここずっとジェイムズ出てないからなんか臭う。
ラムの絡んだ17年前の事件を追う為にFBIに入ったって事と繋げると、
実はジェイムズが組織員だと赤井はずっと思ってた。
だから来葉峠の作戦をあえてジェイムズにはバラした。
考え過ぎかな。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/04(木) 15:25:27.99 ID:me9fceBa0
RUMの片目奪ったのは務武だと思うんだよな

浅香=若狭は組織センサー反応したから組織関係者
羽田浩司がRUMの浅香の名前を残したのが謎

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/04(木) 15:29:14.64 ID:me9fceBa0
>>378
RUMと浅香の名前

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-w1+K):2017/05/04(木) 16:04:08.28 ID:/tGYWFsJ0
羽田浩司がラムで赤井務武が浅香だと思うわ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa8a-y3Lx):2017/05/04(木) 16:21:01.80 ID:99Z1BP3ma
羽田浩司=ラムはありえないでしょ
アポトキシンのリストに羽田浩司の名前があるし仮に死体偽装だとしても重要な研究のリストにフェイクの情報を紛れ込ませる意味はない

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-GxHn):2017/05/04(木) 17:18:07.81 ID:LijaJWOo0
>>372
偽名は容疑者だからじゃなく偽名含めての誘き出しじゃないとトンチ利いてるがギャグ描写になるがな

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-7zcB):2017/05/04(木) 17:20:41.39 ID:aLjcRfbQ0
初期からいる中で組織のメンバーっぽいので一番怪しいの沖野ヨーコだわ
声優も有名どころに変わったし

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 17:27:47.03 ID:Zykoqd3a0
>>382
偽名含めてでも良いけどね。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-GxHn):2017/05/04(木) 17:51:40.98 ID:LijaJWOo0
>>378
羽田が若狭に向けて残したメッセージでポケットの駒らしき物と組み合わせないと完成しないパターンやぞ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/04(木) 17:52:02.77 ID:me9fceBa0
>>381>>382
羽田説面白いと思うんだけど黒田が羽田の遺体を回想してたのがなー

羽田浩司はなんでRUMっていう組織のコードネームを残せたんだろね
羽田浩司はアマンダが殺される所を見たから口封じで殺されたってのは灰原が言っただだからミスリードだと思うんだよな

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-w1+K):2017/05/04(木) 18:08:06.69 ID:l329nluPa
投与順じゃないってとこにそこら辺はあるんじゃないかと思いたいな
メアリーが浅香の正体知ってるっぽいのもあって
ぽっと出の若狭脇田黒田あたりは明らかにミスリードっぽいし
なにかひと工夫きそうだとおもうんだよなあ
ホテル名JUKEが偽装の暗示としか思えなくなってきたわ

山村もかなり怪しいと思う

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7e3-tphf):2017/05/04(木) 18:13:05.54 ID:346/hxLu0
根拠はないが唯一双子の兄弟として出てる サンゴとジュウゴも怪しいと思う
この二人のうちどちらかが
ラムだったりしてな

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfaf-PmL+):2017/05/04(木) 18:13:06.79 ID:iY9gZFka0
黒田=公安
若狭=羽田の関係者(恋人?妹?)
脇田=小五郎を狙う黒の組織の刺客

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfaf-PmL+):2017/05/04(木) 18:14:14.59 ID:iY9gZFka0
ラムの正体に関しては良く分からない…
本当に難しい
側近だからあんまり若すぎても駄目な訳だし

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa8a-y3Lx):2017/05/04(木) 18:45:58.06 ID:99Z1BP3ma
羽田浩司…四冠。七冠に最も近いといわれるも夢半ばで殺されてしまう。
羽田秀吉…羽田浩司の遺志を継ぎ勝又名人に勝利し七冠を達成する。

羽田秀吉を豊臣秀吉、七冠を天下統一って考えると浩司とシュウキチの関係って織田信長と豊臣秀吉の関係に似てるんだよな。
つまり浩司=信長と考えると信長を殺したのは明智光秀。
豊臣(シュウキチ)は光秀にかたきを討って天下統一(七冠)を果たすわけだからここでいう光秀って勝又名人のことなんじゃないかなって思った。
まあただ勝又名人はラムとしてはキャラが弱いと思うけど

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/04(木) 19:01:50.28 ID:9WmJ4HYfa
黒田兵衛のモデルである黒田官兵衛も織田豊臣側の奴だったな

ラム編は戦国武将に関係した奴多いし浩司=信長って結びつけるのはいいかも

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-GxHn):2017/05/04(木) 19:17:33.38 ID:LijaJWOo0
そういや婚姻届の回でおっさんがねねちゃちゃ言ってたな

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1286-Ogwz):2017/05/04(木) 19:26:42.99 ID:xeDvM1Nb0
バーボンがベルモットの手を借りて小五郎の弟子になった事はジンも知ってるのかね?
偽赤井に変装した時みたいにあの方の許可だけ取ってジンには内緒だったりしてw
安室(バーボン)と同じ手口で小五郎に接近した脇田が公安側でも組織側でもおかしくはないのか

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/04(木) 19:59:34.94 ID:Zykoqd3a0
山村説って入れ替わってる説も本人がラムの二つあるけど、どっちなの?
正直入れ替わりならベル編の二番煎じ過ぎだし、本人なら色々おかしいし、なんでそこまで盛り上がってるのか分からないなー。
2chでしか盛り上がってない印象だけど。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-7zcB):2017/05/04(木) 20:39:29.05 ID:aLjcRfbQ0
純国での喋り方も山村でも違和感ないし作者否定されてないし

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spf7-73jA):2017/05/04(木) 20:58:56.41 ID:BjQdB6wip
>>396
純黒のラムのセリフ、この前テレビで聴き直したけど…どうも女性っぽく感じるんだよな

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロル Spf7-73jA):2017/05/04(木) 21:00:27.27 ID:BjQdB6wip
>>397
すまん下げ忘れた

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (オッペケ Srf7-bwT+):2017/05/04(木) 21:04:01.23 ID:D4JXLUjIr
角がなくなった蘭じゃ

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-GxHn):2017/05/04(木) 21:17:47.02 ID:LijaJWOo0
>>395
去年は知らんが今は純黒から考察始めた奴がネットで知って盛り上がってるだけやろ

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/04(木) 21:48:41.57 ID:me9fceBa0
自分は願望もあるなー
RUMは山村とか羽田みたいな意外性あって、でも伏線は既にそれなりにあったキャラだといいなって
矛盾多いけど81巻の件だけはちょっと注目してるわ

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df23-jQ8V):2017/05/04(木) 23:16:51.85 ID:ns7LSnzc0
いつだったかこのスレでこんな置き土産をしていってくれた人がいたな
http://i.imgur.com/zP9VQy7.png

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/05(金) 00:31:17.83 ID:yqcFd5lf0
>>402
久しぶりに見たw
このスレで盛り上がったのは去年の今頃だったんかね

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1739-73jA):2017/05/05(金) 00:43:16.12 ID:S+T72NK70
山村ラム…展開としては熱くて面白いかもしれないけどな…まあ無いと思う

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0e-8Vn8):2017/05/05(金) 00:46:28.87 ID:B89EUKeE0
てかこの回でも山村の心の声がへっぽこだし

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 36ed-/iPl):2017/05/05(金) 02:48:06.30 ID:DhapvNkY0
大犯罪組織のナンバー2がなんで県警なんかにスパイとして入らなきゃいけないのか
山村ラム説アホすぎ

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-KZxe):2017/05/05(金) 03:43:12.89 ID:L2R2TQUGa
でも警察と組織は繋がりありそうだけどね
漆黒や純黒であれだけ派手にオスプレイブッ放して揉み消すこと出来るんだし

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-KZxe):2017/05/05(金) 03:45:56.85 ID:L2R2TQUGa
心の中の声をあえて明かすことで読者の疑いを晴らす手法もあるっちゃある

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/05(金) 09:14:50.64 ID:ECRLTCXT0
>>407
映画は映画。
派手になるのはしょうがない。それを考察に持ち込むのはナンセンス

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1739-i6xL):2017/05/05(金) 09:34:13.96 ID:c14E2s3N0
>>408
うーむ…
あるっちゃあるかもしれないが
まえスレ民も言ってたが
推理漫画において心の声は
絶対だと
んなこと言わんでも誰だってわかる&
推理漫画に限ったことじゃないが
カレーに目がないって言ってたな

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22fe-GxHn):2017/05/05(金) 11:13:08.98 ID:0awOwcrW0
>>391
羽田にも想い人がいてそれが若狭ですよの伏線なのか
それ+勝又がラムで憎き敵なのかまぁ原作進まんとわからんな

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-7zcB):2017/05/05(金) 13:13:19.26 ID:vR/5kS+p0
暗殺する為に組織がTV局アナウンサーにスパイ送り込んでるのに何を今更
警察にいたら仕事がやりやすいとかいくらでもあるだろ

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-n5zg):2017/05/05(金) 13:37:33.48 ID:GvxWpwC8a
結局ラムも味方とまでは行かないけど、そこまで悪い奴じゃなさそう。
ってかジン以上の極悪人っていなさそう。
組織のボスとかは別にいても、ストーリー上の宿敵は最後までジンという可能性

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/05(金) 13:40:39.98 ID:ECRLTCXT0
山村が組織員とかなら分かるけど、無理やりラムと結び付けるから微妙なんだよ。
万年筆落とすとかってのもそのシーンしか読んでないのかって話だし。
雨降って片目閉じるのは昔からある漫画の手法だし。
組織員の証言も無理やり当てはめてる感じだし。
山村ラム説じゃなくて組織員説でいいやん。
何故ラムにしたがる。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2755-eUxt):2017/05/05(金) 20:22:23.19 ID:TUlm+NLg0
山村刑事の怪しい描写
・「トイレで溺死」事件のオッチャンの「しゃべり方変わってるじゃねえか」のツッコミに対するリアクション
・「鎌鼬」事件の「この妖怪ハンター山村〜」のコマが妙にでかい(妖怪が関わってる事件だけほんもの?)

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fb-7zcB):2017/05/05(金) 20:26:06.39 ID:vR/5kS+p0
漆黒での七つの子を歌いコナンにベルモットの存在を知らせた(アイリッシュの監視をしていたのか)
人質になったベルモットの前で警察手帳を落としたのもワザとに見える

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-n5zg):2017/05/05(金) 21:43:37.55 ID:EW6ulzUDa
宮野親子が作ってた薬って単純に
宮野夫妻→体が若返る薬
志保→体が年を取る薬(いわば解毒剤)
とかかな?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0e-8Vn8):2017/05/06(土) 00:31:07.16 ID:OnxzHGNR0
>>415
こじつけ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fc6-0h3F):2017/05/06(土) 02:20:01.94 ID:Zz/tl0HJ0
>>397
スロー再生だと戸田恵子(アンパンマン)の声っぽく聴こえた

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fc6-0h3F):2017/05/06(土) 02:26:11.72 ID:Zz/tl0HJ0
山村がRUMだと作者発言はどうするのか?って感じになるけどね
名前はある意味出ていないとか
顔?出てたかな〜?とか

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3fe-GxHn):2017/05/06(土) 05:09:03.33 ID:tTt+UOyb0
普通の人→口調と万年筆は怪しいが心の声が出てるし現状じゃないやろ
ネットの考察鵜呑み勢→矛盾?知るか!もう山村がラムにしか思えん
盛り下がってるのそろそろ気づいて

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/06(土) 14:33:16.17 ID:1HN5N5tj0
推してる訳じゃないけど、泥参会と組織と繋がりあって赤いハンカチの時はベルモットが変装してた。とかの方がまだ現実味あるよね。
少なくとも無理くりラムと繋げるよりは。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd52-oR4v):2017/05/06(土) 16:38:38.35 ID:jD3XXeT5d
そういえば山村刑事っていまだにコナンは有希子の息子だと認識してるんだろか
偽物が今後登場するならそのあたりをカギにできるかもな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b30a-SBcy):2017/05/06(土) 20:16:13.35 ID:vE+IldEU0
リトルプリンセスってカクテルで考察されてたな

マティーニが色々でてきてよくわからんかった

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7607-WXJi):2017/05/07(日) 02:02:33.62 ID:c1PPQ0700
あのときの山村は工藤父の変装だって
それか工藤母

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1739-rjd/):2017/05/07(日) 03:15:13.10 ID:Aqez9RqF0
イギリスでは前にストレートでしかお酒を飲んじゃいけ時代があったらしく、あまりにも酒がキツイためブランデーやラム酒に砂糖を入れて飲むのが流行った
その飲み方をドラッグと言ってたらしい
それが色々混ぜて飲むカクテルの始まりだと聞いたことあるわ

つまり…あとはわかるな

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa8a-y3Lx):2017/05/07(日) 03:50:26.06 ID:cqpNOCVEa
赤井務武とジンの関係も気になるわ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f29-/yZT):2017/05/07(日) 09:38:30.38 ID:x6mlLFHv0
>>422
逆にボーリング場に来た山村の方が偽物の可能性も
泥参会のお礼参りを心配してベルモットが変装して様子を見に来たとか
裏切りの時に突発的な変装だとリサーチ不足でボロ出すこと描かれてるしね

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/07(日) 16:13:53.60 ID:e/ClyMHh0
務武が17年前の事件にどう関わったのかだよな

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spf7-ssSU):2017/05/07(日) 18:06:54.12 ID:h7rhAAxfp
>>423
これな、すごーくありそう
ゆきことコナンが図って、山村に「息ぴったりのゆきこさんとコナン君は親子みたいですね!」みたいなセリフを伏線にしそう

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spf7-ssSU):2017/05/07(日) 18:10:41.49 ID:h7rhAAxfp
ただつべに上がってるラム声優のピッチ上げ、明らかに女なんだよなぁ
怪人二十面相みたいに常時誰かに変装してて、本性誰も知らない設定とかじゃない?
んで、本当の正体は過去の事件で登場したモブっぽい人

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/07(日) 18:34:39.50 ID:ic8bDguwa
>>431
でもコードネームの規則性からいってもやっぱり男だと思うけどなあ
今更崩すとは思えない

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sd52-ssSU):2017/05/07(日) 18:59:37.24 ID:VCPQNjpKd
あの方を追うのにラムを暴く意味ってある?
普通にベルモットとなんかしらの関係があって、主人公のコナン(新一)とも関係性があるという前提なら、、、



あの方は新一の母親だ!
新一の母親とベルモットはどっちも峰不二子がモデルだし怪しい

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b3fb-W+y+):2017/05/07(日) 19:03:58.01 ID:47lLpeCj0
蘭が黒の組織ぐらいの驚きが欲しいんだけどな。
ないだろうな。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/07(日) 19:16:31.76 ID:ZuzJR6Xn0
>>431
まぁ男の声を女がやるのなんて、よくあることだけどな。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/07(日) 19:21:08.00 ID:ZuzJR6Xn0
女のような男 屈強な大男と3つ中2つが男なのに、まだ女説言ってる人いるのか。
下手したら老人も性別指してないから全部男って可能性も高い。
女の場合は老婆と言ってるし(アマンダヒューズ)

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa8a-y3Lx):2017/05/07(日) 19:34:58.41 ID:/o8Imoy5a
ジンとメアリーが「暗がりに鬼を繋ぐが如く」って同じこと言ってたけどこいつらどういう関係なんだろう
まあメアリーはさざ波で務武の口調真似してるって明らかになったし務武の口癖の可能性も高いからジンと関係あるのは務武かもしれないが

おそらく浅香=ラム=メアリーのミスリードの一つなんだろうけどそれで発言になんも意味ないってことはないだろうし

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 36ed-/iPl):2017/05/07(日) 19:41:29.24 ID:1jK1Xypi0
コードネームの法則的にラムは男だぞ

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f58-0h3F):2017/05/07(日) 19:53:57.82 ID:V63EE5750
RUM→Mr.正影(10年前から行方不明のマジシャン)

灰原発言
屈強な大男→体格 高身長
女のような男→長髪 手先の器用さ
年老いた老人→白髪 年齢
左右どちらかが義眼→常にサングラスをしている為

作者発言
名前はある意味出ていない→本名ではない為
顔?出てたかな?→写真や目暮の頭の中でしか出ていない。

全ての条件を満たしているのはこの人だけなんだよね。
他にいたっけ?ちなみに服部を巻き込む訳にはいかないも
もう既に巻き込んでいたと言うフラグに見えた。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sd72-2ZwV):2017/05/07(日) 20:02:09.08 ID:Bp9VGiIQd
とりあえず山村は組織の何かにしらに関係してるとは思う

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f58-0h3F):2017/05/07(日) 20:12:01.54 ID:V63EE5750
>>440
山村はキャラ的に率先して組織に関わっていたと言うより
知らないで関わっていたパターンが山村らしいw

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spf7-73jA):2017/05/07(日) 20:17:07.52 ID:uU4h34/3p
>>441
そのパターンならありそう
ラムはまず無いと思うけどな〜

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/07(日) 20:17:14.73 ID:ZuzJR6Xn0
>>439
正影はラムじゃないから諦めなさい。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be3-0h3F):2017/05/07(日) 20:28:48.83 ID:duhM9Il10
>>443
他に全ての条件満たすキャラいたら諦めきれるんだけどねw

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be3-0h3F):2017/05/07(日) 20:36:58.52 ID:duhM9Il10
俺がRUM→Mr.正影と思ったのは
ベルモットの盗一への弟子入りの件もあるんだよね。
盗一のキャラ的に弟子とか取らなそうなイメージだけど
(私なんてまだまだ未熟者ですから。とか言って)
同じマジシャンの先輩?のMr.正影に
頼まれたから。だと筋が通るし

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/07(日) 20:42:01.10 ID:ZuzJR6Xn0
>>444
いや、作者発言で否定してるから

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be3-0h3F):2017/05/07(日) 20:55:46.76 ID:duhM9Il10
>>446
そうなのかwちなみにソースとかあったら教えてほしい。
あの方否定以外にRUM否定もやってたのは知らなかったわ。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa8a-y3Lx):2017/05/07(日) 21:09:03.13 ID:/o8Imoy5a
ラムは少なくともラム編に入って作中で名前出てきてる人でしょ
いきなり昔のモブ出してきて実はラムでした〜とかやっても読者は置き去りにされるだけだぞ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/07(日) 21:22:41.03 ID:ZuzJR6Xn0
>>447
年賀状。因みに金城も否定されてる

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9be3-0h3F):2017/05/07(日) 21:27:24.72 ID:duhM9Il10
>>449
待ってる間俺も調べてたんだけど
まとめサイトとかにはそう書いてあるけど
画像検索だと出てこないんだよね。
逆にその情報はどうやって仕入れたんだろ?って思って。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 364b-+AEo):2017/05/07(日) 21:30:13.75 ID:e/ClyMHh0
純黒の声は女のような男のヒントだと思ってるわ
だからラムは男予想

羽田浩司が怪しいんだけど
黒田が遺体を回想してるという大きな矛盾点があるんだよねー
SDBの組織年表で「ラムによって羽田浩司が殺害された?」って?が付いてると考察サイトが指摘してたけどSDBって信用してもいいんかな

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (エムゾネ FF52-ssSU):2017/05/07(日) 21:34:18.72 ID:qAFVr5M4F
ラムはウオッカ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/07(日) 21:43:02.35 ID:J/4ONSwma
>>451
仮にラム=羽田浩司で死体偽装してるならアポトキシンのリストに羽田浩司の名前載せないでしょ
それに秀吉も羽田家に養子入りしてるし敵とは考えづらいかな

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b213-ssSU):2017/05/07(日) 23:28:05.54 ID:o7iCmRXG0
ピッチ上げの声よく聞くとベルモットの声優さんだね
たぶん意図的なカモフラージュっぽい

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2719-SBcy):2017/05/08(月) 01:35:51.91 ID:bijQpUwx0
映画公開時はラムの声は梓さんの人があてた説あったよねw

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b0e-8Vn8):2017/05/08(月) 02:25:28.01 ID:l8hISP/D0
今出てるキャラの中で誰がラムでしょう?というのが問いだから、ラムが正影や金城だったとしてもその推理はあまり意味がない

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ effb-KUjl):2017/05/08(月) 06:31:48.27 ID:K/TsFcQP0
まぁ普通に考えて、ラム編に出て来た、メアリー、務武、若狭、黒田、脇田、アマンダ、羽田の中にラムと浅香が居るでしょ。

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